X
【Middle】ﾐﾄﾞﾙ･ｽｰﾊﾟｰﾐﾄﾞﾙ級スレ24【SuperMiddle】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0249名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 16:53:32.03ID:agISAmxr
>>242
ボクシングのVADAは強制じゃないからね
カネロはWBCのVADAから逃げてたり
スペンスはVADAを拒否してる
不透明な部分もまだ多いし
それにボクシングのVADAは試合前だけだけどUFCのUSADAは試合がなくても関係なく1年通して抜き打ち検査があるから厳しさが違う
0250名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 16:56:09.09ID:agISAmxr
>>247
それはUSADAの判断だから
UFCはドーピング関係は全部USADA委ねている以上USADAの判断に従うよりない
0251名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 17:26:06.83ID:8yoNG981
>>249
WBCのアンチ・ドーピング・プロジェクトによるVADAだけじゃなくて
自主的にVADA検査を設けて試合するタイプもいる（帝拳の世界戦、GBPのビッグファイトとかはそう）
カネロもWBC規定関係無しにメイウェザー戦以降全試合VADAテストやってる

確かにそういった自主的な検査はUFCとUSADAの提携による通年のテストとは違うが
前述のWBCによるアンチ・ドーピング・プロジェクトでは世界王者・世界ランカーに対して強制的に通年のテストを設けてる
カネロが拒否ったのはWBCと当時仲違いしてたからで、ゴロフキン戦以降は受け入れてる（そもそも自主的にVADAのテストはやってた）
スペンスはいま現在IBF王者でWBC関係無いから拒否ってるだけ、京口とかもそう

UFCのUSADAとの提携によるWADA基準の強制通年検査の方が厳しいのは確かだが
近年は認定団体による通年テストの絶対化、ビッグファイトでは五輪基準のテストをVADAに委託して自主的に取り入れてるのでボクシングも厳しくなってる
0252名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 17:36:18.86ID:66vkCtNS
>>251
でもWBCも透明性が薄いよね
どれくらい実際検査数の実態があるのかわからないし
違反発覚後の処分もはっきりしていない
引っかかったばかりのサンダースが直ぐ試合してるしベナビデスも試合決まったみたいだけど
処分の発表がないまま復帰しちゃってる
モンローだってどうせしれっとしばらくしたら復帰よね

だいたいWBC以外は検査やってないわけだしさ
0255名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 18:09:57.07ID:8yoNG981
>>252
WBAもWBCと同様のアンチ・ドーピング・プロジェクトやってるよ
違反発覚後の処分は各州・地域のコミッションがやることで、WBCはそれに従ってタイトルマッチへの出場資格を停止させるだけ

ソーンダースはWBC関係ないけど近年のアメリカでの大型試合の慣例通りVADAによるテストを実施
禁止薬物が検出されたためマサチューセッツ州アスレチックコミッションはソーンダースのライセンスを停止処分、WBOはそれに従い王座を剥奪
なんでソーンダースが復帰戦できたかっていうと、BBofC（イギリスのコミッション）では検出された薬物が試合当日以外での使用が合法だったから
VADAはテスト結果を報告、マサチューセッツ州コミッションは罰則を与える、WBOはそれに従うっていうちゃんとしたドーピング検査の流れは徹底されてる
その後の復帰戦については、そもそも違反扱いされないコミッションの管轄地域だからドーピング検査の信用性とは関係無い

べナビデスについても、君が知らないだけで既に6ヶ月出場停止処分が課されている
何で王座剥奪されないのかっていうと、休養王座認定する代わりにドラッグ（コカイン）からのリハビリ支援セミナーの継続的受講とより頻度の高いドーピング検査を義務付けたから

君はちょっとUFCのドーピング検査周りを聞き齧っただけで、ボクシングについては殆ど何も知らないのに決めつけで語り過ぎだと思う
特にソーンダースの件やべナビデスの件なんてちょっと調べればちゃんとした理由が出てくるのにも関わらずそれをしないで批判し過ぎ
0256名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 18:12:17.88ID:8yoNG981
>>253
あれはアスレチックコミッションによる通常の試合前後数日間だけの抜き打ち検査で引っかかった
0258名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 18:25:14.32ID:KDtZesBo
>>255
WBAの検査はどこがやってるの？

マサチューセッツ州はソーンダースに何ヶ月ライセンス停止処分にしたの？
そもそもそんな早く復帰できたら処分の意味無いじゃん

ベナビデスの6ヶ月出場停止はどこが下した処分なの？
リハビリセンター通えばベルト剥奪されずに済むなんてどこのルール？
そんなんで済むならドーピングやったほうが得じゃん

ヘビー級のチャーが剥奪されなかったのはなんで？
0259名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 18:27:16.71ID:KDtZesBo
ネリに処分くださなかったのはWBCだよね
コミッションが処分下すんでしょ？
全然流れが徹底されてないじゃん
0260名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 18:43:59.64ID:8yoNG981
>>258
WBAの検査もVADA
ソーンダースのマサチューセッツ州でのライセンス停止は無期限
復帰戦は>>255に書いてるよね？検出された薬物が違反薬物リストに入っていないイギリスで試合したから、マサチューセッツ州とWBOの管轄外
MMAで言ってもコミッションやプロモーターが違えばサスペンド中でも試合できる例はある
WBO王座は剥奪されたし、アンドラーデ戦も中止になったからドーピング検査の意味がないなんてことはない

べナビデスは試合に向けてのドーピング検査ではなくアンチ・ドーピング・プロジェクトによる通年の検査での失格
だからWBCが独自に6ヶ月間の出場低処分を与えたし、休養王座にしたのはWBC独自の裁定
だけどこれも適当なわけじゃなく検出された薬物がPED（運動能力強化薬物）ではなくコカインだったから
当時21位のべナビデスの年齢と、社会問題である若者のドラッグ依存ということ根拠にした措置
PEDでなくとも初犯でPEDと同等の出場停止処分受けてるし、今後の検査もかなり厳しくなる
君が言うドーピングやった方が得じゃん、みたいな馬鹿な理屈になる意味がわからない

チャーのは知らん、ここまで説明してやってさらに君のために調べる義務はない
まあ君がいかに聞き齧っただけの俄知識でものを考えてたのかはわかったと思うから
あとは自分で調べな、俺は君のお母さんじゃない
0261名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 19:32:03.94ID:PqBiQZoH
>>260
WBAが検査やってるってソースは？

マサチューセッツ州の処分が無期限ってソースは？
アメリカの他州の処分から考えても無期限なんて重い処分下すはずないと思うんだけどね

薬物違反したチャーのベルト剥奪しないとこなんてまさにボクシングのドーピング検査はずさんだってことをよく表してるよ
0262名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 19:45:10.22ID:S55S5pso
>>250
じゃあ厳しくねえじゃん笑
0263名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 19:47:11.58ID:S55S5pso
UFCが今も普通にドーピングだらけなの知らない奴 笑
0264名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 19:48:30.52ID:X0wh0KdN
ボクシングもUFCもドーピングに関してはゆるゆるって事でFA？
興行だからそんなもんだろう。
0265名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/23(日) 21:25:48.43ID:x4iXX+ED
格闘技とか誰も興味ないから巣に帰れや
0266名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 02:16:09.54ID:LKCHqH+4
UFCはUSADAに委託してオリンピックと同等のドーピング検査やってるからな
ボクシングの抜け穴だらけのドーピング検査とは格が違う

ドーピングに引っかかったら休養王者ってなんだよ
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 04:35:17.50ID:8d3tQo9L
PEDじゃないからだろ
0268名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 09:34:10.18ID:ZXy7GGgb
カネロはドーピングのお陰でゴロフキンに勝った様な物だからな
あのパワーアップ＆ゴロフキン劣化期間が無ければ負けてたろ（笑）
0269名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 10:35:24.63ID:IY3CcGAB
>>266
今日ジョーンズがドーピング違反の可能性が出たの知ってるか？
大会まで1週間きっていて詳しい調査する時間がないからって理由でネバダからカリフォルニアに開場移してまで強行すんだよ
ところでつい最近ボクシングでもこれと似た話 あった
チャーロvsモンローJr.だ
こっちもまだ可能性段階だったがモンローは試合からアウト、コロボフが変わりにインになった

さてこの２件に限定でもかまわないがクリーンなのはどちらかな？笑
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 11:10:03.99ID:wolB8YJk
>>269
ジョーンズのはUSADAが管轄して判断した事だからな
USADAはドーピングの専門家だから何よりも信用出来る

モンローはどこが管轄したんだ？
WBCか？
モンロー暫定王者になれるのか　
0271名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 13:34:45.18ID:ewpONMgl
ジョン・ジョーンズさん、またトラブル!!
・30日のUFC232で復帰するJJがドラッグテストでまーた陽性反応
・微量なうえ過去のものが体内に溜まっていたとUSADAが判断。罰則はなし
・しかし開催地ネバダ州はライセンス発行せず。カルフォルニア州のテストでは問題なかったため開催地をLAに急遽変更！

何度もドーピングにひっかかってる選手に対して全くおとがめなしのUSADAに
当初の開催地のライセンスが降りなかったら、場所を変えてまで無理矢理大会を開催しようとするUFC
ほんとにお笑い団体だなｗ
0272名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 13:40:40.56ID:hNCIop99
酷いな
0273名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 15:14:16.87ID:O17e72Wl
抜け穴だらけで緩すぎる検査しかやってないボクシングよりは1万倍マシだよ
世界一厳しいドーピング検査をUSADAに委託して実施してるんだから

ドーピングがバレたら暫定王座になったベナビデス
ドーピングがバレたのに王座を剥奪されないチャー

とりあえずこれ説明して
0274名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 15:18:55.82ID:0AvCshjX
巣の帰れって
0276名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 18:20:53.05ID:Px9+NZhY
WBAがVADA検査してるってのも嘘じゃん

ボクオタはすぐに嘘つくよなｗ
0278名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 21:40:42.79ID:ZXy7GGgb
アメリカじゃ既にマイナーになってるボクシングに未だに固執してるのは何故？
UFCの方がメジャースポーツだよ
0280名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 01:15:25.38ID:hySp1AlK
抜け穴だらけで緩すぎる検査しかやってないボクシングよりは1万倍マシだよ
世界一厳しいドーピング検査をUSADAに委託して実施してるんだから

ドーピングがバレたら暫定王座になったベナビデス
ドーピングがバレたのに王座を剥奪されないチャー

とりあえずこれ説明して
0282名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 07:12:51.32ID:Xk+a+lrr
格闘技板って人いないのかｗ
わざわざボク板にまで出張してきて
0283名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 07:58:40.50ID:zkXx5vM7
日本じゃ総合格闘技は壊滅状態だからしゃーない
0284名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:01:28.55ID:+6ydKOPY
WBAがVADA検査を実施してるというのも嘘だった訳だけど

ボクオタは嘘ばっかりつくね
0285名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:10:14.50ID:zkXx5vM7
>>284
ここはボクシング板なのにお前はボクオタじゃないの？
0286名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:17:27.40ID:3AVz3dRd
>>285
言うだけ言って逃げた嘘つきボクオタのこと
0287名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:19:53.47ID:zkXx5vM7
>>286
ならお前は自分自身がボクオタだと認めるんだな
0288名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:24:56.36ID:3AVz3dRd
当たり前ですです
エキマで毎週欠かさず見てます
0289名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:26:46.75ID:3AVz3dRd
てことで、嘘つきボクオタは


WBAが検査やってるってソースは？

マサチューセッツ州の処分が無期限ってソースは？
アメリカの他州の処分から考えても無期限なんて重い処分下すはずないと思うんだけどね


これから回答しろ
0290名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:31:03.70ID:zkXx5vM7
>>289
ここはミドル級スレだから他でやろう
語る場所がないならドーピング専門スレでも作ればいい
ボクオタならスレが別の話題で荒れてしまうのは好ましくないよね
0291名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:31:38.42ID:3AVz3dRd
>>290
このスレで始まった事だから
0294名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/26(水) 08:02:28.50ID:W2VAxiSk
>>277
持ち出して来たのはアホなボクオタだろ

大体モロバレスにロクな処分下さずにゴロフキンと試合させるって何考えてるんだか
0295名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/26(水) 08:13:59.85ID:pmN0vhCe
>>294
持ち出してきたとか何のことなの？
興味ないから分からん
関係ない話し、ウゼえなあ位にしか思ってなかったので発端なんか知らん。はよ消えろ
0296名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/26(水) 08:25:19.16ID:W2VAxiSk
>>295
話題を出したのはそっちが先だよね？
0297名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/26(水) 08:59:00.77ID:8jP2OUlj
>>293
それまだ始めてないじゃん
投票で決まったてだけ
やっぱり嘘だったの？


残りのこれもソースなり説明なりしてくださいね


マサチューセッツ州の処分が無期限ってソースは？

ドーピングがバレたら暫定王座になったベナビデス
ドーピングがバレたのに王座を剥奪されないチャー
0300名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/26(水) 17:37:25.88ID:Z/qVaRra
>>294
あなたが誰なのかモロバレスｗ
一応表向きは仲良くしてるから名前は言わないでおくけどｗｗｗ
0303名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/28(金) 19:18:40.23ID:m7toIbuF
カネロ、ゴロフキンがSクラス
それに続くジェイコブスまでがトップ団体
チャーロは確実にそこから落ちるな、アンドラーデにも負けそう
0304名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/28(金) 19:21:28.13ID:a5x2nTvI
ヌラタリョウタに難なくKOされたアタイデさん程度にボコられていた雑魚を豪快にKOしてるだけの超絶雑魚狩り野郎がチャーロｗ
ボクシングはこういうゴミみたいな雑魚狩り野郎ばっかだな。しかもドーピング野郎だし。
0307名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/01/15(火) 21:29:39.39ID:gnUmeN5H
プラントがIBFスーパーミドル級タイトル獲ったけどアメリカの白人がメジャータイトルてパブリック以降誰かおったか？
しかしディレルを実質連破したウスカテギがほぼ完封されるてどんだけディレル兄うんこ化してたんだ
0308名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/01/16(水) 00:30:35.03ID:5GTCMwmR
そもそもアメリカの白人ボクサー自体全階級通じて少ないな
0310名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/01/19(土) 12:55:49.89ID:oKlALa+e
ジジイだしもういいだろ
0311名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/01/22(火) 12:20:22.28ID:TwXxhNw2
↓速攻で論破される大間抜けｗｗｗ

226 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2018/12/22(土) 18:00:18.66 ID:LYmeG5Oy [1/2]
逆にナチュラルのボクサーって誰なの？
ボクシングはUFCみたいな厳しい検査やルールが無いからやりたい放題だろ
というか政治力無い奴は引っかかる世界

227 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[sage] 投稿日：2018/12/22(土) 18:04:44.75 ID:B10oFEOF [2/2]
政治力のあるカネロさんも引っかかったがな
0312名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/02/03(日) 13:13:18.21ID:dDYNjMGf
村田ブランク作りすぎだろ
ペーターソンと再戦でも竹迫と日本ミドル最強決定戦でもいいから試合しろ
0313名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/02/03(日) 13:38:17.77ID:Zn6xFsjZ
よく分からんが一度世界チャンピオン取った奴が陥落して日本チャンピオンのベルトかけて試合したことって今まであるの？
0315名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/02/04(月) 11:24:04.89ID:zWUMFHKk
ベナベデスの復帰が待ち遠しいな。
0317名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/03/05(火) 19:03:09.75ID:362g/UMP
カネロはやっぱミドル戻って5月にジェイコブスとか

その間にゴロフキンがチャーロとやってくれればいいんだけどな
その後の試合が作りやすいだろうし
0321名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/03/05(火) 19:50:07.57ID:9AUQwPnc
>カネロ、ゴロフキンがSクラス

あくまでボクシング人気保持の商標でもはや強さの信ぴょう性はない。

ゴロフキンはジェイコブスと再戦すれば多分負ける。
デレビアンチェンコから必至で逃げた時点で限界を悟ったようなもの。

カネロは打たれ強さで何とか持ちこたえてるがミドルでは明らかにパワー不足だし、
接近戦の連打でポイントとれるとしたらチャーロくらいしかいない。
ジェイコブスやサンダースとやったら間違いなくぼっこぼこ。
デメトリアス・アンドレイドにも勝てないだろうな。
0323名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/03/05(火) 20:30:08.20ID:RQ8GElDi
ゴロフキンはもうダメだろ
年齢考えたら次はカネロ2よりさらに落ちる
長い身長リーチあればスタイル変更でワンチャンあるけど
身長リーチも並のファイタータイプは歳とって反応速度落ちたら厳しい
0324名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/03/05(火) 20:56:10.37ID:9AUQwPnc
チャーロ兄はゴロフキンｏｒカネロ戦を熱望してるね。

マイキーが口に出した通りにスペンスとやるようにカネロが
玉砕覚悟でジェイコブスとやるようならファンは大喜びだろう。

スピードがあって一発もあるジェイコブスを攻略するにはデレビアンチェンコ
がやったようにクロスレンジで素早くサイドに回り込んで攻撃するのがしかない。
だが、あれはかなりの高等技術で他でできるのはロマチェンコとウシクくらい。

カネロにそんなフットワークも技術もはないがどうするのか？

ゴロフキンはロープ際での押し倒すようなパンチでダウンとったがあれははっきり
いってラッキーパンチでしかない。
0326名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/03/05(火) 22:21:27.19ID:362g/UMP
カネロはゴロフキンに初めて圧力かけ続けた選手だからな
単純にゴロフキン戦同様の戦い方で勝つと予想w

ジェイコブスはずっとゴロフキンに圧力かけられ距離潰されてたし
0328名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/03/06(水) 00:45:47.10ID:qC7CfzIH
いやあのビビり戦法だからこそ接戦だったんだろ
大幅にリバウンドしてもゴロフキンに押し込まれてたし顎が弱いのは断然ジェイコブスの方なんだから真っ向勝負してたらKOされてるよ
だがあの戦法はゴロフキンよりもカネロ相手の方が嵌ると思う
ジェイコブスが勝つんじゃないかと思ってる
0330名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/03/06(水) 01:30:33.27ID:fgDEYA+g
>>328
あの戦法ならダメージ少なく判定まで行けると思うが
カネロ相手にあのボクシングでポイント取れるとは思えない
0332最強だな
垢版 |
2019/03/09(土) 17:30:58.92ID:qwxb/jZR
ゴルフキン!!vsカネロ3で勝って引退して欲しい
0333名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/03/10(日) 00:40:05.28ID:kmpvqWg+
>>312
フツーに村田勝つだろ
0334名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/04/07(日) 15:52:43.03ID:01JR07Nt
シュトルムがドーピングの件で国外逃亡したようなニュースあってから何の話も聞かなかったが
脱税でドイツ警察に逮捕されたようだな
0335名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/04/26(金) 23:43:35.62ID:uGDTxXQy
シュトルムさん、何してるん？ｗ
0337名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/04/28(日) 22:57:38.62ID:+VxBgVkx
過大評価だろうな
0338名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/04/30(火) 10:33:19.53ID:u+ncK/Pz
そんなデレビアンチェンコ相手に何とか逃げ切ったレベルの今週ビッグマッチ予定なブルックリンのチェブラーシカさん…
0339名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/05/01(水) 17:57:47.24ID:hEUTKzas
次の試合でカネロはジェイコブズに負ける、予言しとくわ。
0341名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/05/01(水) 22:42:23.44ID:kccPLymj
カネロはドーピングでいい印象ないからな
0344名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2019/05/02(木) 01:23:43.92ID:LK3X41Bq
IBF当日規定守ってるから前戦は抑えたんだな
リバウンド幅変幻自在だな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況