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【Middle】ﾐﾄﾞﾙ･ｽｰﾊﾟｰﾐﾄﾞﾙ級スレ24【SuperMiddle】
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0193名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/16(日) 20:16:46.24ID:CYWJT2wA
お薬カネロでも通用する程度のスーパーミドルなら村田でもワンチャンある…わけないな
0198名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/17(月) 06:29:55.50ID:X6YdBHef
>>191
フィールディングがナチュラルなSミドルじゃないとおもってんの？
ハートなんてラミレズとどっこいだしパンチない
カネロに勝ってるのは身長だけ
身長だけは大幅に上回ってるけど他は比べ物にならないほど劣ってる
つまらない奴だなお前
0199名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/17(月) 06:35:03.05ID:X6YdBHef
>>197
順当に行けばチャーロのフレッシュネスが上回るだろうけどコロボフが慎重に戦えば接戦になるのは必定でチャーロ兄は評価落とすだろうな
目の冷めるような一撃必殺技KO勝ちの線もあるとは思うけど、
出来れば全局面で圧倒して数度のダウンで打ちとって実力を見せて欲しいわ
それならミドルトップクラスと認めざるを得なくなる
0200名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/17(月) 10:21:42.58ID:mcdNwBKM
モンローの代役がコロボフってむしろ強くなってるな
0202名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/20(木) 14:39:10.84ID:JbfBEBUL
モンローみたいな底が知れたやつよりコロボフにかわってよかった
0203名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/20(木) 14:52:59.51ID:dvYSP+uH
チャーロは勝って当然としてある程度実力がわかってるからこそ
試金石になるんだよなあ

コロボフの場合どのくらいの実力なのか衰えがどの程度あるのか測りかねて
結局次の試合を見ないとチャーロの真価はわからんねで終わりそう
0205名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/20(木) 18:37:54.43ID:5+/wDgsB
アンディー・リーに倒されるコロボフこそたかが知れてる。
0206名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/20(木) 18:41:38.18ID:5+/wDgsB
チャーロがグダグダ前に出て、カネロが逃げながらたまに
入りこんでポイント稼ぐ展開でゴロフキン戦以上に退屈。
0208名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/20(木) 23:55:22.00ID:S9hq35pA
コロボフってもう35だったのか。転向遅かったんだな。
0209名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 04:17:25.40ID:x4Qca5xh
デレビヤンチェンコもコロボフコースに入ったと見てる
0210名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 09:07:26.48ID:HE9kUlGH
>>207
倒されてる時点でね
しかも年齢的にも
0211名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 14:23:25.06ID:Aw8KxVzV
試合が実現すればチャーロ兄はカネロを間違いなくKOするだろ
しかしその前にカネロが全力逃亡するから見ることはできない
0212名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 18:26:36.32ID:Of8pDnU7
デレビヤンチェンコとコロボフでは全くスキルが違う。

コロボフは上手いが前さばきのテクだけ。

デレビヤンチェンコはボディワークが多彩で左右の
回り込みも速いし、立体的に動けるからパンチを
当てにくい。

ロマチェンコ戦のぺドラサと同じ。

だから、ゴロフキンが徹底して避けた。
0216名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 19:30:11.83ID:IEG1YcQN
>>211
お前いつもの荒らしカスやん
0217名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 19:30:57.61ID:IEG1YcQN
>>212
思い込み乙
0218名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 19:33:35.92ID:IEG1YcQN
昔コロボフのアマ時代のフットワークは参考にさせてもらったもんだわ
もう35か
若くて勢いがあるチャーロにはまず勝てんな
35とは言えコロボフに勝つならミドルでも一線級と言える
0219名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 19:34:58.47ID:IEG1YcQN
○コロボフに余裕で勝つなら
0220名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/21(金) 19:52:47.15ID:vsV2mCn3
コロボフもマーティロスヤンも強いチャンピオンになると思ったけどより強い選手がどんどん出てくるな
0222名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/22(土) 16:17:34.23ID:xiCl6uUD
コロボフいい身体でなんかやりそうな雰囲気あるな
0223名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/22(土) 16:56:50.18ID:B10oFEOF
チャーロ兄弟の相手がコロボフとハリソンって面白いな
どっちも試合有利に進めながら逆転KOでタイトル取れなかった選手
0225名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/22(土) 17:41:14.25ID:Rq5uP8Te
>>212
ゴロフキンはだいぶ衰えが隠せてないとは思うけど
それでもカネロ相手にジャブ勝負に切り替えたら追いつきかけたんだぞ？
どんだけうめーか分かるべ
0226名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/22(土) 18:00:18.66ID:LYmeG5Oy
逆にナチュラルのボクサーって誰なの？
ボクシングはUFCみたいな厳しい検査やルールが無いからやりたい放題だろ
というか政治力無い奴は引っかかる世界
0228名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/22(土) 18:15:29.09ID:LYmeG5Oy
カネロは自分を引っ掛けた奴をクビにして帰ってきたから
0229名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/22(土) 21:07:54.33ID:ImsiCAlq
なんで格オタはボクシング板まで来るのか
巣に籠ってろよ
0231名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 07:10:56.05ID:q2dgUjEa
>>224
ほぼ確実にやってるよ
練習仲間のスペンスも
0232名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 07:13:11.90ID:q2dgUjEa
>>226
アホだろお前
UFCが厳しいとか笑
これだからニワカスは
0233名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 07:25:19.87ID:q2dgUjEa
USADAはアメリカのWADA
同じようなのがWADA加盟各国にある
ロシアの不正が有名だけど、
ロシアに限らずどこの国も内情は似たようなもんだろう
各国のWADAはそれぞれの国の人材で構成されていてそれぞれの国の息がかかっている
つまり自国先取に甘く他国選手に厳しいのは当然な状況
これは自国選手同士でも政治力や資金力等で左右される場合があるのは必然
大人なら誰でも分かること



米国反ドーピング機関会長：WADAは「鳥小屋を守るキツネ」
0234名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 09:02:37.39ID:zlL9tQXq
>>230
UFCはコミッションのドーピングでは緩すぎるって事で
USADAと提携してオリンピックと同等レベルのドーピング検査を導入してる
だからドーピング検査に関してはボクシングよりもずっと厳しいよ
0235名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 09:28:16.17ID:DFRvZla0
ジャッジが英国人＆英連邦（加、加納）というハンデを負わされたエンダムがマレーに中差判定勝利
なお引き分けにしたのは当然英国人だった
0236名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 10:38:00.52ID:q2dgUjEa
>>234
↑
こいつ馬鹿
0237名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 11:00:58.41ID:ryJisQ0H
日本での試合なんて八百長みたいなもんだから実力だしゃこんなもんよ
0238名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 12:38:05.53ID:COYYqpIx
右のタイミング完全に捉まれてる
倒せないと負けるなコレ
0240名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 13:46:01.02ID:u5qH2jIM
人によると言われればそれまでだが
右構えでやった方が良いのか、左構えでやった方が良いのか
なんとなく考えさせられる試合だった
0241名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 14:01:15.57ID:hdlt+OQ3
やっぱコロボフは35でもタイトル戦線に絡める実力あるな
0242名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 14:04:32.79ID:8yoNG981
村田は一時期コロボフとのテストマッチが噂されてたけどやらなくて正解だったな

>>226
ボクシングもVADAによるWADA基準の検査取り入れてんだよなぁ
0244名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 14:13:28.38ID:DFRvZla0
技術では明確に上回っていたね
スタミナ不安もあって足を止めてボディワークでいなしていたがアウェイでは消極的に取られたかな
兄も顔と腹が強かった
0245名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 14:16:57.49ID:8yoNG981
ミドル級ランキング

1位　カネロ
2位　ゴロフキン
3位　ジェイコブス
4位　アンドラーデ
5位　ソーンダース
6位　チャーロ兄
7位　デレイビャンチェンコ
8位　ブラント
9位　村田
10位　エンダム
0247名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 14:42:38.42ID:VvjLif11
>>234
ジョンジョーンズみたいに何度もドーピングに引っかかってる奴が永久追放になるどころか一年くらいであっさり復帰できるほど厳しいからなＵＦＣはｗ
0249名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 16:53:32.03ID:agISAmxr
>>242
ボクシングのVADAは強制じゃないからね
カネロはWBCのVADAから逃げてたり
スペンスはVADAを拒否してる
不透明な部分もまだ多いし
それにボクシングのVADAは試合前だけだけどUFCのUSADAは試合がなくても関係なく1年通して抜き打ち検査があるから厳しさが違う
0250名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 16:56:09.09ID:agISAmxr
>>247
それはUSADAの判断だから
UFCはドーピング関係は全部USADA委ねている以上USADAの判断に従うよりない
0251名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 17:26:06.83ID:8yoNG981
>>249
WBCのアンチ・ドーピング・プロジェクトによるVADAだけじゃなくて
自主的にVADA検査を設けて試合するタイプもいる（帝拳の世界戦、GBPのビッグファイトとかはそう）
カネロもWBC規定関係無しにメイウェザー戦以降全試合VADAテストやってる

確かにそういった自主的な検査はUFCとUSADAの提携による通年のテストとは違うが
前述のWBCによるアンチ・ドーピング・プロジェクトでは世界王者・世界ランカーに対して強制的に通年のテストを設けてる
カネロが拒否ったのはWBCと当時仲違いしてたからで、ゴロフキン戦以降は受け入れてる（そもそも自主的にVADAのテストはやってた）
スペンスはいま現在IBF王者でWBC関係無いから拒否ってるだけ、京口とかもそう

UFCのUSADAとの提携によるWADA基準の強制通年検査の方が厳しいのは確かだが
近年は認定団体による通年テストの絶対化、ビッグファイトでは五輪基準のテストをVADAに委託して自主的に取り入れてるのでボクシングも厳しくなってる
0252名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 17:36:18.86ID:66vkCtNS
>>251
でもWBCも透明性が薄いよね
どれくらい実際検査数の実態があるのかわからないし
違反発覚後の処分もはっきりしていない
引っかかったばかりのサンダースが直ぐ試合してるしベナビデスも試合決まったみたいだけど
処分の発表がないまま復帰しちゃってる
モンローだってどうせしれっとしばらくしたら復帰よね

だいたいWBC以外は検査やってないわけだしさ
0255名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 18:09:57.07ID:8yoNG981
>>252
WBAもWBCと同様のアンチ・ドーピング・プロジェクトやってるよ
違反発覚後の処分は各州・地域のコミッションがやることで、WBCはそれに従ってタイトルマッチへの出場資格を停止させるだけ

ソーンダースはWBC関係ないけど近年のアメリカでの大型試合の慣例通りVADAによるテストを実施
禁止薬物が検出されたためマサチューセッツ州アスレチックコミッションはソーンダースのライセンスを停止処分、WBOはそれに従い王座を剥奪
なんでソーンダースが復帰戦できたかっていうと、BBofC（イギリスのコミッション）では検出された薬物が試合当日以外での使用が合法だったから
VADAはテスト結果を報告、マサチューセッツ州コミッションは罰則を与える、WBOはそれに従うっていうちゃんとしたドーピング検査の流れは徹底されてる
その後の復帰戦については、そもそも違反扱いされないコミッションの管轄地域だからドーピング検査の信用性とは関係無い

べナビデスについても、君が知らないだけで既に6ヶ月出場停止処分が課されている
何で王座剥奪されないのかっていうと、休養王座認定する代わりにドラッグ（コカイン）からのリハビリ支援セミナーの継続的受講とより頻度の高いドーピング検査を義務付けたから

君はちょっとUFCのドーピング検査周りを聞き齧っただけで、ボクシングについては殆ど何も知らないのに決めつけで語り過ぎだと思う
特にソーンダースの件やべナビデスの件なんてちょっと調べればちゃんとした理由が出てくるのにも関わらずそれをしないで批判し過ぎ
0256名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 18:12:17.88ID:8yoNG981
>>253
あれはアスレチックコミッションによる通常の試合前後数日間だけの抜き打ち検査で引っかかった
0258名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 18:25:14.32ID:KDtZesBo
>>255
WBAの検査はどこがやってるの？

マサチューセッツ州はソーンダースに何ヶ月ライセンス停止処分にしたの？
そもそもそんな早く復帰できたら処分の意味無いじゃん

ベナビデスの6ヶ月出場停止はどこが下した処分なの？
リハビリセンター通えばベルト剥奪されずに済むなんてどこのルール？
そんなんで済むならドーピングやったほうが得じゃん

ヘビー級のチャーが剥奪されなかったのはなんで？
0259名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 18:27:16.71ID:KDtZesBo
ネリに処分くださなかったのはWBCだよね
コミッションが処分下すんでしょ？
全然流れが徹底されてないじゃん
0260名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 18:43:59.64ID:8yoNG981
>>258
WBAの検査もVADA
ソーンダースのマサチューセッツ州でのライセンス停止は無期限
復帰戦は>>255に書いてるよね？検出された薬物が違反薬物リストに入っていないイギリスで試合したから、マサチューセッツ州とWBOの管轄外
MMAで言ってもコミッションやプロモーターが違えばサスペンド中でも試合できる例はある
WBO王座は剥奪されたし、アンドラーデ戦も中止になったからドーピング検査の意味がないなんてことはない

べナビデスは試合に向けてのドーピング検査ではなくアンチ・ドーピング・プロジェクトによる通年の検査での失格
だからWBCが独自に6ヶ月間の出場低処分を与えたし、休養王座にしたのはWBC独自の裁定
だけどこれも適当なわけじゃなく検出された薬物がPED（運動能力強化薬物）ではなくコカインだったから
当時21位のべナビデスの年齢と、社会問題である若者のドラッグ依存ということ根拠にした措置
PEDでなくとも初犯でPEDと同等の出場停止処分受けてるし、今後の検査もかなり厳しくなる
君が言うドーピングやった方が得じゃん、みたいな馬鹿な理屈になる意味がわからない

チャーのは知らん、ここまで説明してやってさらに君のために調べる義務はない
まあ君がいかに聞き齧っただけの俄知識でものを考えてたのかはわかったと思うから
あとは自分で調べな、俺は君のお母さんじゃない
0261名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 19:32:03.94ID:PqBiQZoH
>>260
WBAが検査やってるってソースは？

マサチューセッツ州の処分が無期限ってソースは？
アメリカの他州の処分から考えても無期限なんて重い処分下すはずないと思うんだけどね

薬物違反したチャーのベルト剥奪しないとこなんてまさにボクシングのドーピング検査はずさんだってことをよく表してるよ
0262名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 19:45:10.22ID:S55S5pso
>>250
じゃあ厳しくねえじゃん笑
0263名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 19:47:11.58ID:S55S5pso
UFCが今も普通にドーピングだらけなの知らない奴 笑
0264名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 19:48:30.52ID:X0wh0KdN
ボクシングもUFCもドーピングに関してはゆるゆるって事でFA？
興行だからそんなもんだろう。
0265名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/23(日) 21:25:48.43ID:x4iXX+ED
格闘技とか誰も興味ないから巣に帰れや
0266名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/24(月) 02:16:09.54ID:LKCHqH+4
UFCはUSADAに委託してオリンピックと同等のドーピング検査やってるからな
ボクシングの抜け穴だらけのドーピング検査とは格が違う

ドーピングに引っかかったら休養王者ってなんだよ
0267名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/24(月) 04:35:17.50ID:8d3tQo9L
PEDじゃないからだろ
0268名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/24(月) 09:34:10.18ID:ZXy7GGgb
カネロはドーピングのお陰でゴロフキンに勝った様な物だからな
あのパワーアップ＆ゴロフキン劣化期間が無ければ負けてたろ（笑）
0269名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/24(月) 10:35:24.63ID:IY3CcGAB
>>266
今日ジョーンズがドーピング違反の可能性が出たの知ってるか？
大会まで1週間きっていて詳しい調査する時間がないからって理由でネバダからカリフォルニアに開場移してまで強行すんだよ
ところでつい最近ボクシングでもこれと似た話 あった
チャーロvsモンローJr.だ
こっちもまだ可能性段階だったがモンローは試合からアウト、コロボフが変わりにインになった

さてこの２件に限定でもかまわないがクリーンなのはどちらかな？笑
0270名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/24(月) 11:10:03.99ID:wolB8YJk
>>269
ジョーンズのはUSADAが管轄して判断した事だからな
USADAはドーピングの専門家だから何よりも信用出来る

モンローはどこが管轄したんだ？
WBCか？
モンロー暫定王者になれるのか　
0271名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/12/24(月) 13:34:45.18ID:ewpONMgl
ジョン・ジョーンズさん、またトラブル!!
・30日のUFC232で復帰するJJがドラッグテストでまーた陽性反応
・微量なうえ過去のものが体内に溜まっていたとUSADAが判断。罰則はなし
・しかし開催地ネバダ州はライセンス発行せず。カルフォルニア州のテストでは問題なかったため開催地をLAに急遽変更！

何度もドーピングにひっかかってる選手に対して全くおとがめなしのUSADAに
当初の開催地のライセンスが降りなかったら、場所を変えてまで無理矢理大会を開催しようとするUFC
ほんとにお笑い団体だなｗ
0272名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 13:40:40.56ID:hNCIop99
酷いな
0273名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 15:14:16.87ID:O17e72Wl
抜け穴だらけで緩すぎる検査しかやってないボクシングよりは1万倍マシだよ
世界一厳しいドーピング検査をUSADAに委託して実施してるんだから

ドーピングがバレたら暫定王座になったベナビデス
ドーピングがバレたのに王座を剥奪されないチャー

とりあえずこれ説明して
0274名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 15:18:55.82ID:0AvCshjX
巣の帰れって
0276名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 18:20:53.05ID:Px9+NZhY
WBAがVADA検査してるってのも嘘じゃん

ボクオタはすぐに嘘つくよなｗ
0278名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/24(月) 21:40:42.79ID:ZXy7GGgb
アメリカじゃ既にマイナーになってるボクシングに未だに固執してるのは何故？
UFCの方がメジャースポーツだよ
0280名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 01:15:25.38ID:hySp1AlK
抜け穴だらけで緩すぎる検査しかやってないボクシングよりは1万倍マシだよ
世界一厳しいドーピング検査をUSADAに委託して実施してるんだから

ドーピングがバレたら暫定王座になったベナビデス
ドーピングがバレたのに王座を剥奪されないチャー

とりあえずこれ説明して
0282名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 07:12:51.32ID:Xk+a+lrr
格闘技板って人いないのかｗ
わざわざボク板にまで出張してきて
0283名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 07:58:40.50ID:zkXx5vM7
日本じゃ総合格闘技は壊滅状態だからしゃーない
0284名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:01:28.55ID:+6ydKOPY
WBAがVADA検査を実施してるというのも嘘だった訳だけど

ボクオタは嘘ばっかりつくね
0285名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:10:14.50ID:zkXx5vM7
>>284
ここはボクシング板なのにお前はボクオタじゃないの？
0286名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:17:27.40ID:3AVz3dRd
>>285
言うだけ言って逃げた嘘つきボクオタのこと
0287名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:19:53.47ID:zkXx5vM7
>>286
ならお前は自分自身がボクオタだと認めるんだな
0288名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:24:56.36ID:3AVz3dRd
当たり前ですです
エキマで毎週欠かさず見てます
0289名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:26:46.75ID:3AVz3dRd
てことで、嘘つきボクオタは


WBAが検査やってるってソースは？

マサチューセッツ州の処分が無期限ってソースは？
アメリカの他州の処分から考えても無期限なんて重い処分下すはずないと思うんだけどね


これから回答しろ
0290名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:31:03.70ID:zkXx5vM7
>>289
ここはミドル級スレだから他でやろう
語る場所がないならドーピング専門スレでも作ればいい
ボクオタならスレが別の話題で荒れてしまうのは好ましくないよね
0291名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/12/25(火) 08:31:38.42ID:3AVz3dRd
>>290
このスレで始まった事だから
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