【日本最速３階級制覇】井上尚弥 116【Monster】
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>>434
それはボクシングのV○○に慣れてるからそう思うんじゃないの？
勝ったのに防衛出来なかったことをV0なんて普通言わないし
俺はボクシングに興味が出るまで具志堅のV13って13回勝ったことだと思ってたよ 普通ってのは他の競技ではってことね
羽生結弦がオリンピック2連覇した時とかV2って言われてたよ
ボクシング的にはV1なんだけど 連続防衛してる人たちが凄いって言うのは勝ち続けてるっこともあるけど、一番は体重をキープしてることだと思うわ
井上はまだ身体が成長していくと思うし、強くなるためには体重も重くなるから、無理にひとつの階級に留まって具志堅の記録だけをモチベーションに連続防衛するのは肉体的にも精神的にも無茶だろうね
無茶するんだったら階級どんどん上げてビックネームと戦うっていう無茶の方がいいよね 商業的な意味でのビッグマッチなら、マイケル・コンランに期待している
金の匂いがムンムンしてそうだし、もしかしたらカネロ級に集金マシーン化けるかもしれない
井上がロードマップ通りにフェザーに上げる頃には戴冠していて
井上との対戦が望まれるムードができているかも >>429
世界戦連続勝利記録ならチャベスの世界戦30連勝目指すべきだな。
井上もSバンタムでの岩佐との対戦乗り越えれば可能性あると思うぞ。 >>415
さすがにノリスと戦った時のレナード程、今のノニト・ドナイレは衰えてはいないよ。
バーネットやレイバルガスよりはまだノニト・ドナイレの方が上だと思う。
井上や岩佐には勝てないだろうが 井上本人がキツイ戦いをしたがってるんだし
WBSSを優勝できたらさっさと上げたほうがいいな >>417
渡辺二郎の名前が上がらないのは別の理由。
井上は複数階級制覇、ビッグマッチ路線でいいよ。防衛記録は岩佐が狙えばいいよ エキマでやってないからフランネルまだ見てないや
今のドネアがどれほどかわからん 連続防衛って昔は意味があったと思うよ。
その階級のトップに居続ける、って事だから。
今はその階級の「その団体」のトップって事でしょ？
ある団体のチャンピオンより別の団体の1位の方が強い、って事もありうるわけで、なんか違うなぁ。
統一王者を連続防衛してこそホントの意味があるんじゃないか？
だって、理屈上はひとつの階級にV10王者が四人います、ってありうるわけで。
そもそもボクシングが他競技と違うのは、「1位」の上に「チャンピオン」がいるという事。
普通は1位がトップなのにボクシングはそうじゃない。
「ランカーのトップ」と「チャンピオン」は次元が違う、それだけ特別なものであったはずなんだよね。
少し考えてもらいたいね。 >>426
ラッセルはバレラ、モラレスレベルだぞ。あとドグボエもまだ若いし将来性ある。
井上にとってのラスボス的存在はドグボエか岩佐じゃないか 4団体もあって、しかもスーパーだの正規だの暫定だのと乱発される現在では
連続防衛記録なんて、たいした価値がなくなってしまった
戦う相手は、基本的に他団体のチャンピオンより弱い奴だし
指名試合を乗り越えたら、数回は雑魚を招致して回数を稼げる もうさ
チャンピオンベルトは１本だけにして
他団体はチャンピオンガウンや、チャンピオンシューズにして
４団体統一すると全装備揃うみたいにすればいい >>439
マイケル・コンランは期待されてるけど全然ダメだね。やたらスイッチして戦ってるけど技術的に全くだし。岩佐と戦ったらフルマーク判定されるぞ 4団体あるからベルト１つとっても
四天王の1人に過ぎないよね Ｓバンタムで強敵といえばローマンとドビぐらいか フェザーに速攻上がりそうだな >>445
統一王者の連続防衛なんて事実上不可能
各団体とも、自分の指定したランカーとの対戦を求めてくる
ゴロフキンも、３つでもこなせずにIBFを剥奪された
元々、統一されてないほうが各団体にとっては都合がいいんだし >>440
今11勝だから残り19勝か
難しいけど不可能ではないラインで夢があるな >>444
まあ今のノニト・ドナイレは衰えたよ。俺から言わせると西岡戦の時点で衰えてたけどね。
原因は定かじゃないがノニト・ドナイレの全盛期は本当に短かった >>451
いやローマン、バルガスは弱いよ。Sバンタムで実力飛び抜けてるのはドグボエと岩佐だよ でも４団体あることで、チャンプに挑戦する機会が均等化している部分はあると思う
１団体になっちゃうと、北米の選手ばかりにチャンスが集中しちゃって
旧ソ連とかアジアやアフリカ、オセアニアの選手なんかは
実力があってもチャンスを得る前にキャリアを終えちゃうかもしれない
ゴロフキンもチャンピオンにはなれなかったかもしれない
まあ、ゴロフキンが３団体独占して、ビッグマッチ路線に走ることで
指名挑戦者がいつまでたってもタイトルに挑めない状況を生んでたわけだけど >>452
各団体の利害があるからね。
あと、どこかの団体の王者が統一したら他団体の沽券にかかわる、とかもあるんかな？
単に定期的に他団体王者との統一戦を義務づければいいように思うけど、ビジネスも絡むしね。
現在ではゴロフキンの路線も井上の路線も方向性は間違ってないよね。
山中みたいのが最悪パターンだな。 >>453
世界記録も不可能とまでは言えないけど
仮にそこまでいかなくても、世界戦連続勝利で日本記録作ればそれでいいだろ つーかやっぱり原田はLEGEND。
次に輪島
井上がそこを超えられるかどうか楽しみよ >>453
Sバンタムでドグボエ、岩佐に勝てればSバンタムにとどまって32,3歳まで防衛すれば可能性あるね。ただ井上にとって岩佐の壁は高いぞ そう考えると返す返すWBSSはありがたいな
山中はまだマシで
海外戦の話きてたのに蹴った内山は本当にもったいない >>459
井上にとって世界戦連続勝利の日本記録なんて何の価値もないよ。今の井上や岩佐は過去の日本人とは別次元のレベルにいってるわけだから世界記録を目指すべきだよ >>458
それぞれが独立した組織なのに、どうやって統一戦を義務付けるんだｗ
WBSSみたいなのが定期的に開催されてくれると良いんだけどな >>463
もちろん、目指すのはそこでいいけど
30に届かずに25とかだったとしても
これまでの日本人の記録とは別次元だろ >>462
グローバル化し切れない日本の縮図だな。日本のボクシング業界。 >>460
原田の功績は認めるけど当時のレベルやボクシング人口を加味すると、あまり神格化するのはどうかと思う。
個人的には日本人オールタイムランキングは1井上2岩佐3渡辺二郎4原田5井岡って感じかな 岩佐とかいう平凡チャンプの話マジで辞めてくんねーかな
階級のレーティングでもランカーに負けとるやんけ >>466
別に日本だけがそういう対応してるわけじゃない
統一戦して負けてしまう可能性が高いようなら
そのまま雑魚狩ってたほうが得だしね 原田は異常スタミナだったらしいね
根性あるとかじゃなく
原田と同じ練習させるとみんな体ぶっ壊しちゃうらしかった >>465
たから環境が違うわけだから目指すとこが違うよね。世界戦連勝や世界戦防衛の日本記録なんてどうでもいいから井上には2階級で4団体統一とかゴメスの世界戦連続KOとか達成してほしい。
岩佐は連続KOとかは難しいからジョールイスの25回防衛記録を抜いて欲しいね >>468
岩佐を平凡と思ってる時点で見る目ないんだよな。内山や山中も世界タイトル取った当時は皆平凡と思ってたよな。ちゃんと実力見定めた方がボクシング見てて面白いぞ >>470
スタミナだけで言ったら高山とか凄いよ。スタミナだけでは何とも言えないよ。
岩佐の様なカウンター技術とかはセンスの問題だから才能プラス努力が必要 >>469
「規制緩和しないのは日本だけじゃない」
「慣れない海外に出て行かないでも内需で十分食っていける。日本は経済大国だ」
縮図じゃんw >>473
いいけど、もういい年だろ？岩佐。
来年あたり引退じゃないの？ >>475
岩佐のスタイルならあと8年くらいはいけるよ。
危険なのは井上。減量もキツいみたいだしディフェンスも雑になってる傾向があるから30過ぎたら一気に衰えるかもしれない >>349
見切りにパワーって関係あるかな？
相手が打とうする瞬間に見切ってカウンターを相手より速く当ててしまう、
ガードを固めてもおかまいなしに上からきかしてくる、
ストレートやフックを警戒しすぎるとボディを食らう、
これをなんとかしないと、どんなにパワーがあっても結局は何も出来ずに負けるのでは？ >>474
よくわからんが、世界戦だし戦う相手はだいたい外国人じゃないの？
そして、勝ち目がないほど強い相手と戦いたくないのは、誰でも同じ
井上の場合は、逆に相手に逃げられてたわけだし >>478
なら、年末の民放見て盛り上がってればいいんじゃないか？君は。
俺はああいうのは我慢ならんから言ってるだけで、あれが楽しい人はそれでいいと思う。 >>477
階級の壁とかいうけど
階級が上がって相手のパワーが増すからというより
相手の耐久力が増すことで生じるのだと思う >>478
井上が相手に逃げられていたのは事実だし、それだけの実力もあると思うけど、去年の年末のあれはないわ。
あれは言い訳できないと思うよ。
まぁ結果WBSS に繋がったから良かったと思うようにはしているが、あの時はファンやめようとさえ思ったよ。 >>477
井上のパンチに臆せずカウンターが打てるハードパンチャーとの対戦はないから未知数だな。マクド戦もカウンター食らってたけど全く腰の入ってないパンチだったからな。
テテやドグボエと戦ってどうかだね。あと岩佐。岩佐はパンチはそれ程でもないけどカウンターの精度は完璧だからな >>480
要するに、こっちのパンチが通じない、って事だよね？
ロマゴンがいい例だね。 >>479
なんじゃそりゃｗ
各階級最強を決めるようなビッグマッチが、なかなかまとまらないのは何故かという話じゃなかったの？ >>482
効かないよ。
小國さえ倒せなかったのに。 >>485
「海外戦の話きてたのに蹴った内山は本当にもったいない」って話だよ。 >>481
あれは観る側以上に、井上自身が一番不本意だったと思うよ
試合後の態度にモロ表れていたじゃん >>487
そこは同意するよ
その話と去年の年末の井上戦は何の関係もないがｗ >>482
小國戦見りゃ岩佐がいかにパンチないか一目瞭然。
あれだけダウンとっても毎回立ち上がられて、最後は出血ストップとか、あんなお粗末な世界戦初めて見たよw >>484
そのへんは井上はよく分かってる。例えばフライで減量きついからSフライに上げて減量2キロ楽になりましたじゃダメなんだよ。
階級上げたならその分フィジカル強くしなきゃダメ。ロマゴンはそこが明らかに疎かになってた。
でも体格的に限界はある。井上がいくらフィジカルを強くしようがウェルター級は無理だ。大橋は5階級とか6階級とか言ってるが井上本人はSバンタムまでと言ってる。そのへんは井上は賢い。
だから井上はSバンタムに上げても全く問題ないとは思うが岩佐のカウンター技術に対応出来るかどうかは別の話 >>488
まぁ勝ってテレビ側の意向丸出しのインタビューにニコリともせず、の井上もそれはそれでカッコ良かったけどね。。 >>486
だから岩佐はパンチ力じゃないのよ。井上は中間距離で岩佐に全くパンチを当てられずカウンターを食らい続けて判定負けやダメージ蓄積して後半ストップとか充分あり得ると言ってるの。
岩佐が井上をワンパンチKOするとは思ってない >>490
あの試合をお粗末ってw
言っておくが小國はグスマンを完封した選手だよ。岩佐はその小國に初回からカウンター当てまくって完勝したんだぞ。
世界戦のレベルとしては最高峰と言っていいレベルだったぞ 「本場アメリカ」「ラスベガス」
これらの言葉に必要以上の憧憬を抱く人がいるけど
所詮、試合する場所が違うだけの話だよね
相手も、その団体のランカーであることに変わりはない
ラスベガスだからといって、まだ見ぬ競合が現れるわけではない
国内で戦う相手と変わらない
他の人が成し得ていない事への試みという意味では評価できるけど
プロ野球の選手がMLBに移籍するのとは違う >>493
中間距離なら井上のパンチ当たりまくるよ。
岩佐が勝とうと思うなら前に出てかないと。
ただ、接近戦は井上に輪をかけて苦手だからなぁ、岩佐。
というか、本気で岩佐が井上とやれると思う？
Sバンタムに井上が上げた時はバンタム4団体統一王者のPFPだよ？多分。
名前だけでも覚えてもらえるように、小國みたいな雑魚じゃなくてちゃんと統一戦ぐらいやっておかないとねw >>494
開始早々、「小國は左回りしないと、サウスポーの正面に立つのは危な過ぎますよ」って解説に言われちゃう雑魚王者だよ？ >>494
あと、あれカウンターじゃないから。
普通に左真っ直ぐ出したらそこに小國の顔があっただけだから。 >>495
そうかな？
亀海が日本に引きこもっていたらコットは後楽園ホールに来てくれたと思うかい？ >>496
いやいや井上攻略のカギはカウンターだよ。はっきり言ってパンチ力で井上に対抗できる選手はフェザー級以下ではいない。
カウンターを当てて井上が一瞬ひるんだ時に2,3発当てて中間距離を保つという当て逃げ作戦じゃなきゃ無理。色気出して倒しに行こうとしたら一発でひっくり返される。 >>481
統一戦組めませんでした、というか戦ってくれる相手いません、でも年末興業はやります
これは井上がかわいそうだと思う
この時点でバンタム上げるという選択肢は無かったのかな？ >>499
ボクシングの本場ラスベガス
そしてそのラスベガスでは軽量級は地位が低いってのが
あるから難しいねえ >>501
１2月の試合を決めた時はまだスーパーフライで二月にアンカハスとできるかも
という交渉途中だったからねえ >>501
アンカハスの線が残ってたんじゃないか？あの時点では。
で、アンカハスが逃げたことが分かったからバンタムに上げた。
年末までに決意してたらテテ戦が実現してたかもね。
なんにしても年末によりによってあんな雑魚と。
まぁテレビ側の事情も分かるし、実際ボクシング以外に年末ろくな番組ないしな。
悔しいけど、結局年末興行全部見ちゃうし。 >>504
WBSS開催でテテとやらなくてよかったんじゃね
マクドとやって出場権を得てバーネットテテロドリゲスドネアが
待つ舞台へっていい流れだと思う >>500
だからさ、何回も言ってるけど岩佐のカウンターごときで井上はひるまないって。
お構いなしに打ち込まれて終わりだよ。
井上攻略したかったら、井上のパンチの軌道より中に入ってかなきゃ。
だから岩佐には無理。
あとカウンターで決めるならパッキャオ戦のマルケス兄みたいにロープ際一発で決めるか、ドネア戦のウォータースみたいに体格差とブロックでパンチ弾いて追い詰めて、大振りの一発に合わせて沈める。
そんなボクサーが今いるか分からんけど。 >>507
その意味では、マクドネルは惨敗だったけど井上攻略のヒントになるスタイルは示したよね。
同時に、井上も今後の課題として捉えたかもしれない。
やる意味の十分ある一戦だったよ、いろんな意味で。 >>504
ロマゴンさえ負けなきゃ年末興業はPFP最強ロマゴンとの統一戦で大盛り上がりって予定だったんだろうけどね
あと個人的に年末は〜のとこはほんと同意
今年はWBSS準決勝が時期的に合うかもしれないけどやれるのかね？
せめて岩佐やSフェザーで王座狙う伊藤雅雪には期待してるんだけどどうだろう？ >>507,508
でも、中に入ろうとしたらそれに対するカウンターが飛んでくるよね。
中に入るのが攻略の鍵っていっても、それはパンチを当てれば倒せるみたいな無茶ぶりなのでは？w >>509
年末興行に関しては、内山コラレス戦をテレビ関係者がどう総括したか、だろうね。
「やっぱり日本人が勝ってなんぼだな」ってなってるのかどうか。
実際あれでテレ東は内山という目玉商品を失って、今やボクシング放送さえも。。
てなると、やっぱり「確実に勝てるよく分からん外国人」を、「最強の挑戦者」と演出して、「我らがチャンピオンのKO勝ちで年末を締めくくりました。皆さま、良いお年をー」なのかね？ ロマゴンが負けたで気付いたけど、
WBSSって負けた選手の再起が難しいって問題があるな
物議を醸す判定負けがあっても勝った選手は次の試合が決まってるし
井上が負けちゃったら次の相手選びが大変だし、
他の選手だって物議を醸す判定でもダイレクトリマッチが出来ない
例えば井上が勝ち上がって、決勝で戦う相手が明らかに地元判定で勝った相手だったら、
井上は確かに優勝したけど○○と戦わなきゃ真の王者とは呼べないとか言われそう >>500
今さ、エキマの録画見てるんだけど、今年1月にやったベテルビエフの回の前座でホセ・ラミレスとマイク・リードってのがやってる試合があるんだけど、つべで上がってるか分からないけど機会があれば見てみると良い。
井上と岩佐がやったらこんな展開になるだろうな、っていう内容だよ。 >>512
それならそれでまたマッチメイクできるだろうね
ただ日本開催なら６０００万要求する！って
また足元みられたりしてｗ >>511
テレ東はともかくフジテレビは、当時そこまで評価が高くなかった8戦目の井上に、
具志堅以上に防衛重ねてきてドネアにしか負けてないナルバエスを当ててきたからな
少なくとも当時の認識では確実に勝てる相手ではなかった
だからフジテレビのボクシング中継には割と期待してるんだよな
TBSには期待してないけど(それでも見ちゃうけど) >>512
準優勝の選手は巡り合わせによっては3位以下の相手に負けてたかも、はあるが、優勝した選手は他のどの選手よりも強い、がトーナメントの前提だから、よほど発狂状態になったアンチじゃない限りそこに文句つける奴はいないだろw
でないと、総当たり戦以外の大会は全部ケチがつくことになる。 >>516
そう思いたいけどボクシングは不可解な判定が結構あるから
村田エンダム1とか、バーネットが明らかなミスで3-0の完勝が2-1になったとか
ロマゴンシーサケ1とかパッキャオジェフホーンとかゴロフキンカネロとかも、
現地じゃ結構色々言われてる >>518
特に英国はひどいな。
レフェリーもあり得ない感じ。
アンカハスが地元挑戦者からダウンとったのにローブロー判定でアンカハスから減点。
挑戦者しっかり休ませてあげたりね。
井上も気をつけないと。
敵はボクサーじゃなくてレフェリーだ。 >>517
なんだと思って見たけどホルホルサイトの海外まとめを動画にしただけか
そういうので正直辞めて欲しい
実際の試合映像なんていくらでも上がってるし、それで判断して欲しい
せめて静止画じゃなく動画を流せと >>510
バンタムになって相対的に体格の大きい相手が増えてくるだろうから、ゴリゴリ前に出て来れるか？
マイダナみたいなタイプかな？
カウンターということで言えば、もし井上がSFにとどまっていたとすれば、一番勝ち目があったのはエストラーダかな？
岩佐のカウンターってw
せめてあのくらいのレベルはないと困る。
シーサケットは、井上を前にすると、「えっ、これがあのシーサケ？」てぐらい前に出て来れなくなると思う。 SFは皆んな井上に力負けする
シーサケでさえ完全に打ち負けると思うよ
エストラーダも全く相手にしないはず
井上が負けるとすればLフライのロマゴン >>519
倒しちまえば関係ねーのさ
なんてことを言うキャラではないな
そういうほうが格闘技好きギャル受けしそうだが >>521
マクドネル以上に体格で圧倒できる選手がバンタムにいるか？
問題はパンチスピードの速さがある選手に対してだと思う
現状ではパンチスピードで井上が中に入れない選手とは、まだ戦ってないから
そうなった時に井上がどうするのか見てみたい
そんな選手がバンタム、Sバンタムにいるのかって話だけど ギャル受けねぇｗ
空席が目立つ会場を見ればギャルどころか男、しかもボクシングファンにすら
アピールしてない小さいマイナー競技のピエロ。 >>525
他のボクサーも会場は似たようなもんだ。
亀田みたいな見世物やるんなら別だけど。
日本でやってるうちは集客なんて見込めないからどうでもいい。
あと女性受けで言えば、井上のキュートなのに強い、みたいな感じは白人女性に受けそう。 キッショ
信者の書き込みは妙にカマっぽくてキモいんじゃ 日本では同国人同士での世界戦ほどんどやらんからつまらん
長谷川西岡とか山中井上とか
みんな仲良しこよしでそれぞれの聖域を守ってる
たまにＴＢＳボクサーを挑発するだけ 亀田と辰吉はそれぞれ試合で４０％前後の視聴率を取った事があります
井上の課題はボクヲタの垣根を越えて世間に注目される存在になれるかだ 遠足じゃないけど、これだけの面子なんだから対戦前が1番楽しめるなw
誰が優勝するかは全く分からないし、井上も優勝候補の一人って確実言えるからね。
5年前にあっても、山中は健闘しただろうけど、亀田1、3は確実に初戦で負けただろw 金メダル、ミドル級、イケメンの村田諒太が14％。
一方、井上尚弥はチビ、キャラ薄い、普通の顔、レベルの低い軽量級、五輪予選落ち。
7%でも上出来ですがな。しかしボクシングって卓球より視聴率取れんな。やはり昭和のスポーツ。時代に合わない。 >>454
ドナイレマンは本人が呼ばれて嫌な呼び名を連呼するのは何故なんだw
アリを執拗に奴隷の名と嫌ったカシアスクレイ呼ばわりする様なもんかw >>532
誰が見ても弱っちい岩佐を、「俺だけは岩佐の強さを分かってる」みたいな感じじゃね？
バカみたいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
