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喧嘩の強さ 一般人>>>>>>>プロボクサー
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/14(月) 11:51:22.90ID:yL1lPsTB
攻撃方法がパンチだけだからとりあえず掴んで体力勝負に持ち込んでしまえば余裕で圧勝だろ
0073名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 10:45:51.11ID:JDg/bahY
>>62
どう考えてもプロだろ
0074名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 10:47:59.98ID:JDg/bahY
>>72
喧嘩だからどんな武装してるかだろ俺なら油断してるとこを警棒で後頭部ぶん殴る
0075名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 12:15:45.73ID:1bNiJOUF
不意打ちありなら武装なんかしなくても階段下りてる時に後ろから蹴り落とせばいいじゃん
0076名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 12:21:23.82ID:JDg/bahY
>>75
階段ってかなり危険だからな同じ高さの崖から落ちるより危ないらしいな
0077名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 13:48:34.85ID:4nOi+F9j
>>73
理由は何故?
体格だから?
0079名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 14:44:58.66ID:JDg/bahY
>>77
そんだけ体格差あるのをひっくり返せやしない
というか158で48キロはかなりガリガリだぞボクサーみたいに最低限残してというわけでもないだろうそれだと
0080名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 19:39:42.94ID:+1pxLZdY
こう言う妄想スレって何故かボクサーがパンチしかしてこないよな
0081名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 19:51:23.53ID:v7ixikMY
>>78
喧嘩じゃん何言ってんの?流石にミサイルや拳銃使うとかならあれだがそれぐらい普通だろ
0082名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 20:08:27.86ID:v7ixikMY
逃げないどころか距離を取らない素手 とか意味わからん喧嘩だな

喧嘩で素手でとか小学校でふざけてた時にエスカレートした時しかないぞ
0083名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 20:10:19.03ID:v7ixikMY
自分が絶対勝てる時以外で喧嘩なんかするもんじゃないぞ
0084名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 22:42:58.74ID:4nOi+F9j
ここで言う喧嘩って学生時代の周りが見守ってる中タイマンってのを想像してるの?
0085名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 23:08:59.15ID:ffcih2z0
>>84
それって喧嘩じゃなくて決闘っていうんじゃ
0086名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 23:12:50.94ID:ffcih2z0
なんかここは警棒人気だが言いたいことはわかる携帯しやすいんだカバンや車だけでなく腰にもつけれるし
伸ばせるのに丈夫 ナイフよりリーチあって刀より持ち運びができる

殺すつもりでやっても死ない場合が殆どバットのように無意味にでかく無く振っても速い
それに入手も手軽でナイフより罪悪感が何故か少なくなるからな
0087名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 23:19:17.54ID:ffcih2z0
まあ俺が決闘で呼び出されれ断れないという状況を頭の中で描いた時車ではねてた
喧嘩する気なさすぎだな俺 警棒や階段から突き落とすがいかに普通かわかるだろ
0088名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 23:25:17.16ID:ffcih2z0
>>83
それな 可能なら相手が悪くなって自分が無罪になれる状況でやりたい
0089名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 23:30:44.84ID:Y5SUHpW9
喧嘩喧嘩ておまえら中学生かよwww
0090名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 00:20:57.67ID:5neLdN4a
おまえら漫画喫茶で襲われたらどうすんの?
キチガイ+ナイフに勝つ方法教えてくれ
警棒で勝てるの?
0092名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 00:52:17.11ID:E9pWbMJ6
まず無理だな
あの薄暗い漫喫で、相手も気付かれないように行動する訳だからナイフを隠しながら忍び寄り背後から刺してくる。

相手が今から刺すぞと警鐘を鳴らしてくれればこちらもそれなりの対処が出来るのだけれども
0093名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 00:58:01.94ID:hGvMTy5h
>>90
警棒あるなら勝てる
満喫で寝てる時に刺されたら絶対無理 すれ違いざまでも無理
0094名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 01:00:32.48ID:hGvMTy5h
てか満喫や満員電車とか注意してなくなおかつ動きが制限される状況なら防刃ベストでも来てない限り無理よ
ボクサーだろう柔道家だろうと軍人だろうとな
0095名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 02:36:57.72ID:t9s+K0JG
相手が刃物持ってたら素手で対抗しようとするんじゃなくて周りのものを投げまくって対抗するのが正しい
何もなければ走って逃げる
0097名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 10:05:56.54ID:CFGDC+XM
刃物もって大声あげて向かってきたら曲がり角に逃げてきたところを蹴り飛ばすぐらいだろう
可能ならそのまま逃げちまうが満喫だとと想定すると逃げるのは不可能だろうからそれぐらいしかない

寝てるとこやすれ違いざまにナイフで刺されるのを回避できる奴はいない
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 10:48:15.84ID:t9s+K0JG
刃物の刺し方にもよるだろうしな
多分満喫の場合は体ごとぶつけてくる指し方だからこの状況だと相手も血が上ってるから多少頭とか殴ってもまず効かない
振り回すだけなら取り押さえられるなり何とか出来るのかもしれないが
0099名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 17:36:37.88ID:enII/epC
刃牙道に高名な空手家のセリフがあったな
「刃物を持った相手は危険ではありません。刃物しか使いませんから」

拳銃持ったコンビニ強盗を倒した海兵隊員をテレビで見たことがあるし、そんなものなのかも
海兵隊員は確かドアを上手く使って弾丸を避けてた
0100名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 20:42:02.87ID:X93o9Fqo
>>93
とりあえず刺しに行く前にドア開けて怒鳴ってるから
寝込みを襲ったわけではない
迎撃態勢を整える時間はあったと思われる
0101名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 21:00:20.40ID:YqLndWxZ
>>80
YouTubeでボクサーが絡んできた2人組をワンパンで倒してる喧嘩動画とかあるでしょ
舐めすぎ
パンチしかしてこないじゃなくて、相手が素人ならパンチだけで終わるよ
0102名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 21:28:44.52ID:tWFJ2Wc2
>>99
そりゃ広い空間でナイフ取り出して大声で叫ぶ奴なら余裕だし 拳銃にしたって隠れれる場所があって距離が近ければ可能だろう

満喫みたいな人とすれ違うのさえ困難な大きさの場所で不意に刺されるのを回避はできんのよ普通は
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 21:30:47.17ID:tWFJ2Wc2
>>100
なら対処できる 一番の問題は大声で萎縮したのと刃物持ってるから恐怖を感じたのが問題だから

警棒あるから大丈夫みたいな安心感で落ち着いて対処できたら余裕とは言わんがいける
0104名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/21(月) 12:22:52.11ID:Z2Ka57Rv
ワンツーばっか練習してる日本の軽量級ボクサーより
筋トレしてフック系メインのキックボクサーや総合格闘家の方が殴り合いでも強い
0106名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/21(月) 13:02:16.49ID:QJKDPBrY
ここでのボクサーって何で軽い階級前提なの?日本だから?ミドルやヘビー級のボクサー相手は想定してないの?
0107名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/21(月) 13:23:26.75ID:ZoyxccrA
でも重量級素人スレではそんなのは日本人にはいないってボクオタは喚き出すよな
0109名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/22(火) 00:16:58.47ID:hLmoiOl1
アメリカ人女性平均体重74kg
好戦的なロシアやアメリカ人の女性の方が強そうだ
0110名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/22(火) 04:42:54.10ID:R73U3Jup
計量前のヘロヘロの状態とリングの上、さらに少し破目をはずして食べ過ぎたとき。
同じ軽量級のボクサーでも20kg近く違うけど???
俺、バンタムだったけど、普段ウエストぺったんこで皮下脂肪が1cm程度つまめる状態でちょうど70kgくらいだった。。
減量で脂肪がほとんどつまめないようにして、さらに最後に水分をカラカラに絞るんだけど、あれはつらい。
死ぬ寸前だったと思う。
0111名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/22(火) 12:17:31.76ID:uWRnD2ve
>>110
試合直前のやつとの喧嘩が想定だからな 普通の状態は試合に出るよりでかいと言う当たり前を省いてる
0112名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/22(火) 12:26:57.73ID:OGvMHPzb
つまり一般人に近い状態から試合に向けてどんどん弱体化していくのがボクサーってこと?
0113名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/22(火) 12:41:38.70ID:uWRnD2ve
>>112
減量中はそうなる試合直前に動けるよに調整してるから どんな選手でも食事直後や酒飲んだ直後はしょぼいだろ
0116名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/22(火) 20:01:17.07ID:fiP+HqVH
>>114
同等の練度なら相撲は勝負にならん
0117名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/22(火) 22:36:23.13ID:gcijPsw1
>>114
自演かな?
0118名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/23(水) 01:00:03.76ID:uMq6oaxA
>>109
アメリカは肥満大国で単なるメタボが平均体重あげてるだけでボディビルしてる女を省けば大した体してないでしょう
軽量級ボクサーの計量時170センチ60キロと一般人の170センチ60キロは全然違いますわ
0119名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/23(水) 11:51:37.16ID:b4lq/GjK
ボクサーが喧嘩でボクシングの技術を必ずつかうわけじゃないだろ
柔道経験の方が長いプロボクサーとかいるし、そもそも相手が武器になるもん持ってるなら持つわ
0120名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/23(水) 13:09:24.09ID:YKM9XvUi
保住みたいに頭突きするアホもいるしなw
0121名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/23(水) 19:03:15.26ID:OmxRC5Jk
>>120
喧嘩で頭突きはかなり有効な技 鼻と言う弱点をピンポイントで狙える
0123名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 02:50:48.85ID:bzyTm7Kx
保住そうとう喧嘩慣れしてるよな、単純に相手が強すぎただけ
フリースタイルレスリングの強豪とか喧嘩でもmmaでも最強に近いだろ
0124名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 06:59:52.96ID:uJrbTnLf
>>122
地元喧嘩最強がまずしょぼいから 喧嘩ぬ幻想抱き過ぎタイマンとかまずねーからな
0126名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 12:23:48.08ID:B5TIO4Fz
>>125
頭悪いのはお前だろまず喧嘩について何も知らんのに喧嘩でボクサー弱いはおかしいだろ

てかリンチと武器なしの喧嘩って何?小学生のジャレ合い?
0127名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 12:26:47.04ID:B5TIO4Fz
流石に日本刀やら警官が使うようなシールドは見たことねーがナイフや警棒 木刀 鉄パイプ バットは普通だぞ

喧嘩の想定がもしかして河原に呼び出してタイマン張っての殴り合いとかいう昭和漫画のシュチュエーションとか言う落ちはないよなw
0128名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 12:35:31.11ID:ffWtCDdL
日常で突発的に起こる喧嘩じゃね
武器常に装備してる奴なんて日本にはあまりいないだろw
0129名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 16:27:13.94ID:8AKr+pgp
有名ヘビー級ボクサーのパンチ力と
プロ野球選手のバットスイングでは
どちらのほうがケームセンターにあるパンチ測定器で数値が上になりますか?
0130名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 17:27:50.34ID:32Qnuty+
>>129
そんなもんバットに決まってるやんけww
スイングしやすい場所にないとだけど
0131名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 17:54:55.48ID:DShXM+nq
https://www.youtube.com/watch?v=aDweihGrgR0

長谷川穂積対100kgマッチョ

100kgマッチョが子供扱いされて簡単に倒されてる
これ見たら素人がボクサーに勝つのなんて無理なの分かるだろ
0132名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 18:54:11.22ID:TUBdj+Xq
なんで素人はボクサーの攻撃がパンチだけだとすぐに思うの?ボクサーだって一般人並みか以上には蹴ったり締めたりできるよ
0133名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 19:04:33.08ID:f2cTnRs4
>>128
だからナイフと警棒だろ
0134名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 19:06:01.80ID:f2cTnRs4
>>128
てかそんなじゃれ合いを想定してんならボクサーで十分だよ 鼻折って終わりだろ
0135名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 19:08:43.81ID:qoxhbhRb
>>132
むしろボクサー側が素人一般人に対して蹴り、絞め技、投げ等のあらゆる攻撃をきめられる可能性の方が遥かに高いのにな。

相手の攻撃に対して対処出来るように訓練されてるボクサーは相手が先に攻撃してきても後手で幾らでも反撃出来るが
日頃から全く練習してない素人一般人なんて相手の攻撃に対処なんて出来ないから、相手が先に攻撃してきたらその瞬間に終わり
0136名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 19:20:00.32ID:f2cTnRs4
>>135
突発的な喧嘩(笑)とかで鼻おられて平然とローキックできる一般人が想定らしいよw
0137名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 20:15:23.16ID:IpUtyswF
ミニマム級ボクサーvs学生時代喧嘩番長190センチ
このぐらい差がないと素人は勝てない
0138名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 20:28:34.02ID:f2cTnRs4
>>137
減量中の計測直前のがぬけてるぞ
0139名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 20:30:38.46ID:59umPfRN
ボクシング未経験はおろか、喧嘩すらしたことないド素人が
妄想で語ってんだから仕方ない。

ボクシングジムで教わることは、端的に言えば人をいかに殴り殺すかの方法だぜ。
それを月にカウントすら出来ないレベルでとにかく殴りまくる。
何もやってないド素人とそれが同等であれば、えらいこっちゃて話。
0140名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 21:54:17.81ID:8AKr+pgp
>>130
そうでしょうか
甲子園球児の振るバットを極真空手は素手で余裕で受け止めましたが
ヘビー級ボクサーの渾身のストレートを受け止められるでしょうか
0141名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 22:01:20.46ID:ffWtCDdL
ハットンがカジノでの喧嘩で素人にワンパンでのされているね
0142名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 22:14:06.36ID:f2cTnRs4
>>140
まず速度が違う パンチは大体40キロで スイングは140キロそして根元で打つと言う馬鹿はいないので遠心力とバット自体の重さもそれに加わる上自分体重も載せれるパンチで出来ること以上を出来るんだよ
0143名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 22:14:30.77ID:IpUtyswF
>>141
それは2倍のサイズのビルダーにいきなり顔面殴られたから
桜井マッハだっていきなり殴られたから土方ごときに顔面骨折させられた
0144名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 22:15:16.04ID:f2cTnRs4
>>140
お前の想定はパンチングマシーンなのに何で空手でバットをいなせるが関係すんだ?馬鹿なのか
0145名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 22:19:44.76ID:f2cTnRs4
>>143
喧嘩ではそれが最も正しい しのごの言わずに致命的な一撃を最初に入れてペース握れるかどうかが喧嘩だから

ここのやつが想定してる殴り合いや蹴り合いつかみ合いはありえん
0146名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/24(木) 22:48:39.14ID:8MnjSdLt
今回の井上の対戦相手みたいに計量時に立っているのも難しいくらいフラフラ状態なら素人でも勝てるだろう。
それもかなり一方的になると思う。

だけどそれがどうかしたのか?という感じだな。
計量失格した比嘉も胸囲だけならかなり脂肪が厚めの大柄な人と同じくらいある。
一般人より体重軽いと言っても、特に軽量級の場合ウエスト周りとか極限まで絞り込まれて体重作っているケースがほとんど。
0147名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/24(木) 23:13:16.87ID:IpUtyswF
まあボクシング穴もあるから世界チャンピオンでも喧嘩なら負けるケースもあるだろうと思う
どこまでいってもボクシングはボクシング、喧嘩は喧嘩
上で、いかに殴り死なすかの方法だぜとか言ってるヤツけど
拳で打ち合う、ルールのあるスポーツだから、そんな漫画の暗殺拳みたいなことを言うなよw
喧嘩に役立つかどうかなら役立つけど
あくまで役立つってレベルで、そりゃ無敵になるわけじゃないからな
0148名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/24(木) 23:17:14.25ID:jLt4BtWl
素人と喧嘩したら勝つだろうけど
その後は殺人未遂として連行されるよ
格闘技経験者なら執行猶予もつかないだろうし刑事事件だよ
0149名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/25(金) 06:14:49.53ID:X1lQufUf
>>148
つくよ
0150名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 08:47:59.01ID:r9Aqanfe
素人にも事件で喧嘩で負けまくってるし組技系と喧嘩させたら9割負けるボクサー笑
なんのためにボクシングやってんの?
0151名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 09:24:12.86ID:bBC2+ddI
一般人>ボクサーなら
ボクサーがボクシングやめて一般人になれば強くなるからいいじゃん
0152名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 09:27:26.58ID:JBtAJdcz
>>150
YouTubeでボクサー 喧嘩 で検索してみな
0153名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 09:34:25.84ID:x0odIEtM
>>150
お前は厨房にも負けるじゃん
0154名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 12:44:54.05ID:P9rThTfR
>>150
どんなに貶してもお前では不意打ちしても勝てねーからそこでブヒブヒ言ってなさい
0155名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 12:59:31.20ID:zQk2Pl83
減量後の計量の姿のボクサーみて弱そうだからこいつらの思考はおかしい

そして喧嘩なのに武器使わない一人でタイマンが想定
0156名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 14:16:34.96ID:x0odIEtM
>>1
そだね。
じゃあボク、早速ボクシングジム行ってボクサーに飛びかかってみようね
0157名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 16:16:38.59ID:dtGGj8/V
ボクサーなろうと思う奴なんてコンプ丸出しのチビばかり
物心つく頃から周りに常にマウント取られ続けた人生だから
一発逆転的な発想でジムの門叩く
元々の素材が最悪レベルの奴らで争うのがボクシングなんだよ
ぐうたら一般人相手でもまず勝てないね
0159名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 17:20:57.33ID:GNNeyiGw
>>157
と引きこもりキモデブは思うのであった
0160名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 17:22:53.99ID:V9X1+IXd
>>129
多分、パンチの方がパンチングマシンでは上でしょ
パンチの方が綺麗に押し込める
実際の破壊力ならプロ野球選手のバットスイングだろうけど
0161名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 17:46:48.62ID:2SXVolrd
>>157
素材のレベルとか言いだしたらお前ゴミ以下じゃん
0162名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 18:28:16.32ID:2SXVolrd
ボクサーのパンチをまず見切れねーから完全な不意打ちくらうんだよ喧嘩じゃな
その一撃が顔面の鼻にあたって仰け反ったところを手で捕まえて頭を掴み膝に叩き込んでおしまい

言い逃れできないほどの過剰防衛になるがその程度余裕で出来るやつは結構いる
0164名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 19:01:10.19ID:2SXVolrd
まあボクサーだろうとヤクザだろうと軍人だろうと喧嘩で絶対かてるやつはいないから
不意打ちで後頭部を鈍器で叩かれて対処できるやつなんぞいねーよ

喧嘩ってのはな最初にでかい一撃与えた方が勝つんだからな そんな当たり前のことすら知らんでよく喧嘩でボクサー弱いとかいえたなw
0165名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 19:01:59.27ID:2SXVolrd
喧嘩で一度倒れて逆転とか想定してんなら素直に漫画読んでろ
0166名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 20:44:10.02ID:sLLjMafZ
>>157
その理屈は穴がありすぎる
元甲子園球児やアスリートからボクサーに転向したのとか、元々の素材がいいボクサーもいるわけだけど
運動能力高くてもボクシングであまり活躍できないのも沢山いる中で
元いじめられっ子の内藤やタイソンが世界チャンプになったりするから、あまり関係がないと思わないか?
凄いチビの八重樫でもデッドリフト200kgだよ
ぐうたら一般人よりそもそも筋力でも上回ってるわけさ
0167名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 20:54:09.60ID:sLLjMafZ
>>158
十中八九無理
コツコツ真面目にやって、何年も練習と減量、試合を重ねていってどうか?って感じですわな
練習が物言う競技だから、そんなに甘い世界じゃない
0168名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/25(金) 21:22:27.52ID:vOHSx2J3
人類史上1000億人に1人の存在がメッシ
小学生からやれば練習生50人に1人は世界王者になれるのがボクシング

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