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【1970年代ボクシング総合スレ　４７R】
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/04/08(日) 00:03:17.34ID:K9GnkxcY
ボクシング全盛期を熱く語り合いましょう！
0754名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/06(水) 22:30:35.57ID:rz4cSmIa
柴田　メキシコ・東京・松山・東京・ハワイ・東京・ハワイ
　　　　東京*３・福岡・茨城
石松　パナマ*２・東京・名古屋・大阪・東京・大阪
　　　　東京・プエルトリコ・東京
具志堅ほどではないが結構巡っていますな
0755名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/06(水) 22:38:32.49ID:BBQONkQ4
カルロスモンソンってイケメンだな
0756名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 01:42:39.52ID:VixOFnNj
今週の週刊ポスト2018年6月15日号にて、
読者の投票による歴代の日本人ボクサーの格付が載っていて、
具志堅用高、ファイティング原田に続いて、大場政夫が3位だった

確かに名選手だったが、過大評価じゃない？
0757名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 03:32:36.46ID:+46DpZoL
１９７０年前後の世界王者達はノンタイトルでも地方で良く試合してたよね
0758名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 07:36:45.85ID:ROAOZfIF
でも今考えると大場って当日計量の時代に夜までによく
体調を上げてきたよね。彼らは何キロぐらい増量して
リングに上がっていたのだろう？
0760名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 11:49:46.41ID:gGdUvzDB
西城は新田なんとかいう日本ランクにも入っていない相手ともノンタイトル戦をやった
0761名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 11:51:29.71ID:cYDj+5AB
相手は日本ランク外から世界ランク入りのチャンスか
0762名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 12:40:14.66ID:zzbIpIUC
西城は人気ボクサーの条件を全て満たしていたな
井上がイケメンとされているが西城の方がマスクは数段いいな
0763名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 12:42:40.60ID:cYDj+5AB
千葉真一主演の映画で準主役
0764名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 19:12:19.43ID:KSZgqKP9
1年ぶり書き込むかな
後楽園ホールって昔は後楽園ジムナジアムって名称だったんだな
スタジオがあって日テレの公開放送もやってたよな
0765名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 22:36:09.81ID:A32M8sdg
>>763
直撃! 地獄拳だなw
やたら欧米人をなぎ倒す映画だった記憶があるわ
欧米人を殴り倒し「ジャップの味はどうだい？」
決め台詞は「俺はダウンを知らない男でね」

もうハチャメチャな映画だった
0766名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/08(金) 02:11:30.46ID:G4j/8sgY
地方開催が多かったのは、売り興業が出来たから。
893に売り切りでチケットの売れ行き心配せんで良いからな。
今では考えられんが。
ノンタイトルは具志堅もコリアンとやったな。
ユーリが最後か？もう二度とないだろうな。
0767名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/08(金) 06:40:27.39ID:5Ku4kLUG
具志堅は大宮スケートリンクだったかな、西城は福岡、札幌、ハワイなど地方巡業なみに
試合してた。　ファン獲得に効果的だったろうね
柴田も名古屋とか茨城でノンタイトルしてたっけ
0768名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/08(金) 07:51:42.91ID:TJ8fDo5v
柴田はビラフロアとの再戦前にやったっけ。世界戦は日テレだったけど、
ノンタイトルは東京12chだった。
0769名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/08(金) 09:43:08.53ID:P3YLOliM
小林弘はノンタイトル戦で２敗している
いずれも相手は強豪だったけど
0772名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/08(金) 22:38:48.39ID:fnDxteFn
柴田ｖｓ鄭，デュランvs石松，マルセルvs根本
アリｖｓノートン　は73年9月　全て12cｈで放映された
杉浦アナ　海老原さん　ご苦労様でした
0773名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/08(金) 23:21:12.91ID:KC00ajKA
外へ目を向けるとこの時代の世界王者のノンタイトル戦は盛んだな。
特にアルゼンチン人世界王者は最近まで数多くノンタイトル戦を挙行していた印象がある。
0774名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 00:17:14.50ID:Fr1x+wsE
今は無い桜ノ宮スケートリンクでもボクシング興行してた
0775名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 00:27:22.93ID:2i+DSHIM
小林✕西城みたいなキャリアに影響しないようなドリームマッチが組めたのがいいよね。
タイトルマッチにしてしまうと、常に選手生命がかかってしまうような重いものになるけど。
西岡✕長谷川なんて、時代が時代でノンタイトルならできたかもしれない。
0776名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 07:41:49.60ID:/fPB6L+x
マルセルvs根本 ではマルセルの体重は1.5ｋｇオーバー
だったようだ。タイでの花形戦のチャチャイも同様に
魔法の秤が登場した
0777名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 09:03:08.73ID:iNu3bQfV
もう日本人の無冠戦はビッグマネーがかかわらない限りないな
つか具志堅がやってから４０年以上ないし　やる必要もない
昔はマラソンの川内のように練習を兼ねた実践という位置づけでやってた
0778名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 10:11:06.06ID:H+nPKCcw
>>774
千里馬がケリーバブルへのOPBF挑戦やった所
初のミドル超えのタイトルマッチに期待するも、
蒸し風呂での凡戦に終わった
0779名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 11:44:24.11ID:belUDDh8
756の番付
以下、リングネーム：票数

1.具志堅用高：364
2.ファイティング原田：133
3.大場政夫：70
4.ガッツ石松：55
5.村田諒太：40
6.和島功一：38
7.白井義男：26
8.井上尚弥：25
9.藤猛：23
10.辰吉丈一郎：21
11.山中慎介：20
12.長谷川穂積：17
13.竹原慎二：12
14.渡辺二郎：11
15.内藤大助：9
16.井上一翔：8
17.ピストン堀口：7
18.海老原博幸：6
18.西城正三：6
20.畑山隆則：5
0780名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 13:12:16.74ID:/Cm8b6JG
↑柴田が入っていない時点でど素人のランキング
0783名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 14:28:43.89ID:HnPYrtch
８０年代までは、天才ボクサーと言ったら「柴田」の名前が挙がったもんだけどな
その後は、天才という言葉が幾分安っぽく使われ出したけど
0785名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 14:54:53.01ID:haGQ+ye8
>>779
内山が入ってないな。知名度いまいちなのか？
0786名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 15:36:22.79ID:GLFANbmr
ガッツ石松「原田さんが最強。スタミナ・連打の印象が強いが、本当に卓越していたのはディフェンス技術。
柳に風と言う感じで、打たれているようでダメージはもらっていない」
0789名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 19:44:49.19ID:WBI/s0KR
柴田はチビでリーチも短く体格的要素ではボクサーには全く不向きだった
しかし卓越したセンスとスピードで体格面の不利を十分におぎなっていた
もし柴田がもう少し背が高くて打たれ強かったら世界的にも凄い選手になっていただろう
0790名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 20:25:19.43ID:wG0PKvDh
柴田はメキシコでは今でももっとも有名な日本人ボクサー。
サルジバルに勝ったことは当時のメキシコ人には驚きだったらしい。
0791名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 20:39:35.31ID:UEKAmLsB
>>786
それはないな～ 本当に石松が言ったのなら原田先輩を
持ち上げたんだろう 先達には敬意を払う男だから
原田は距離を潰し連打連打で相手に溜めたパンチを打たせない
ボクシング それが最大の防御 ディフェンス技術に特筆すべきものはなかったよ
0792名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 20:48:39.07ID:haGQ+ye8
亀割り柴田」
0793名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 20:59:33.27ID:CLm2C5xR
柴田のステップインは軽やかだった
相手のジャブを交わすと同時に左ボディから入っていけるボクサーは
後の日本から生まれた王者では出来ない芸当
辰吉の左ボディが凄いと評判だったが、バカスカ打たれながら近づき当てるのがやっとで
何処が凄いのかサッパリわからなかったわ
0794名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 21:22:40.95ID:/fPB6L+x
交わす→躱す
0795名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 22:21:37.26ID:p/9qgxhH
マイベスト１０

１位　ファイティング原田(実質・当時の３階級制覇)
２位　具志堅用高(１３回防衛と連続ＫО防衛)
３位　輪島功一(２度のリマッチ戴冠、中量級で連続防衛)
４位　渡辺二郎(海外防衛、多団体時代の王者統一)
５位　柴田国明(海外強豪から奪取二度)
６位　大場政夫(永遠のチャンプ)
７位　小林弘(雑草の安定王者)
８位　長谷川穂積(防衛回数、初のＰＦＰ１０位内、３階級制覇)
９位　海老原博幸(伝説のハードパンチャー)
１０位　ガッツ石松(ゴンザレス、ブキャナンを破る名王者)
0796名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 22:22:35.41ID:HWKC9QrH
今だからお前らに教えてやる
エデルジョフレはニューハーフだったんだぞ
0797名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 22:47:36.63ID:oGNcOMEC
今だから教えてやる青木戦前のスパーリングでいいパンチ貰ってジョフレピヨピヨになったんだぞ
0798名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 23:03:35.58ID:p/9qgxhH
青木戦は会場が凍りついたってか戦慄したな
強すぎた青木がボディで悶絶して
とどめのボディで死にそうになったよな
原田より強いはずの青木がな
0799名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 23:43:43.26ID:oGNcOMEC
青木が原田戦の後負けが込み始めたのはパンチアイになっちゃったから
３羽ガラス全員の才能がどの程度か身をもって知ってる人に言わせると
青木がもうずば抜けて才能には恵まれてたとか
0800名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 23:45:55.77ID:3JEU4Vu+
柴田国明のフェザー級王座獲得後に行った日立でのノンタイトル戦
当時、自分が住んでいた広島では１週遅れでテレビ放送された
0801名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 23:49:48.68ID:WCt9o/Hu
>>797
斉藤勝男だったかな、ジョフレは一説にフェザー級時代に一度テンカウントされた試合を
無理強いして相手に倒れて貰ったという件がある

渡辺さんなら知ってるはず
0802名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 23:53:36.24ID:iNu3bQfV
>>799
青木は才能があったとよく聞くけど才能とは花開かせてナンボでしょ　リングに上がる前に便所で酒を飲むとか・・才能以前に臆病過ぎてボクサーの適性がなかったということだろう
0803名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/09(土) 23:54:30.32ID:haGQ+ye8
80年代になっちゃうけど上原安恒がサムエルセラノにKO勝したのはびっくりしたな。
0804名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 00:36:31.78ID:Hf/mBIrA
似たような話でハグラーが誰だか忘れたがボディブローでダウンとられたといううわさもある

少なくともシブソン戦に向けてのトレーニングでボビーワットにあばら骨を折られて試合が延期になった
ペトロネリがハグラーをダウンさせたらボーナスをスパーリングパートナーにやるという約束が
あったが誰もできなかったらしい
因みにモンローもスパーリングパートナーだった


佐瀬さんが解説で言ってたがスパーリングで一度アッパーカットで
ダウンとられたのを目撃したんだとか

ただ異様な眼の光を放ってパートナーを病院送りにしたんだと
0805名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 00:48:15.65ID:VgWUBLeI
>>799
青木は原田戦以降一気に墜落したと言われることが多いが、
実際にはその後で、のちに東洋フェザー級王座を6回防衛した
金鉉の挑戦を退けている


信憑性はわからないが、とある花屋の論評
http://www.ham.gs/boxing.htm

理想的な骨格を持ったボクサーのベストワンは私の知る限り青木勝利だ。

パンチが当たったときの衝撃は、そのパンチの速度の二乗に比例する。
だからこそスプリントが大きな要素とされるわけだ。
ところが青木のパンチにはスピードがない。
速度の二乗だけでパンチ力が決まるのなら、五割を超すＫＯ率が説明できない。

遅いパンチの、もう一つのデメリットは、よけられてしまうことだ。
しかし、青木は確かにスピードこそないものの、パンチを当てる優れたセンスを持っていて、
相当な実力者を相手にしても、一試合の内に、かなりの数の有効打を決めることが出来た。
青木のその緩慢なパンチが、しかし、殆ど「まぐれ」としか思えない程の鮮やかさで決まると、
相手は八割がた倒れるのだ。これは何度見ても腑に落ちない不思議な光景だった。

スピードを補う要素があるとしたら、前述の鋭い指向性だろう。指向性は骨格に依存する。
「青木のパンチのスピード」と「青木のパンチがもたらす結果」との、
このギャップを埋め得るリーズナブルな要素は他に見当たらない。
0806名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 00:57:18.44ID:wf44gCQF
>>805
青木如きそんなに評価してどうすんだよｗ　パンチはあったけどセンスはなかったと思うけどな
0807名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 01:01:23.90ID:Hf/mBIrA
青木を見て今も見てるファンに言わせると努力した青木が井上だという評価もあるよね
0808名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 01:12:04.07ID:Hf/mBIrA
勤勉さ　メンタルの強さも才能のうちだから３羽ガラスで
肉体的素質だけならずば抜けてたのが青木というべきだな
0810名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 06:55:22.84ID:Yxszj8gr
青木って、とっくに死んでいるそうだけど、最期はどんな人生だったんだろうな
0811名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 08:05:53.27ID:HJlKIBdw
高橋会長追悼記念にうｐ
https://imgur.com/a/dUSVPpN

すぐに消すから保存は今のうちだぜ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0813名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 15:29:15.03ID:wf44gCQF
才能を惜しまれるボクサーと言うのは網膜剥離で強制引退させられたとか致命的なケガをしたとか
本人の努力ではどうにもできないケースだよ　青木は只の練習嫌いでメンタルも脆弱だったという
自分自身の問題　こういうのは才能がなかったという方が正しい　たまに青木信奉者が現れて持ち上げるが
見苦しい限りだ
0814名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 15:33:24.41ID:LrEO+fQ1
惜しかったのは田辺清だな、その後の人生も苦労したそうだし
0815名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 16:10:23.07ID:MCs+7eO1
網膜剥離もパンチを受けての事だから本人の責任だよ
田辺はノンタイで王者を仕留めていたから気の毒だが
辰吉みたいに見苦しくしがみ付くのもねえ
0816名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 16:14:31.09ID:+0s7ie6a
>>813がどんな定義をしようとも、原田を含め数々の選手が
青木の桁外れの才能を認めていたのは紛れもない事実
才能がなければ、ボクシングを始めて2年半で東洋王座になれるはずがない

もっとも、仮に世界王者になれても、結局は酒浸りになって身を滅ぼしただろう
横山やすしのように、破滅型の天才、才能に依存した重度の社会不適合者
0819名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 17:32:50.04ID:bEMWqaG9
南米には青木みたいのが、いっぱいいるんだろうな。
0820名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 18:11:30.17ID:wf44gCQF
日本人ボクサーで最も才能に恵まれ　しかし十分に発揮できなかったのは具志堅だと思ってる
0822名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 22:27:55.88ID:ylLIlr/3
なんか薄っぺらい推測だなぁ
0823名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 22:37:14.67ID:bEMWqaG9
反町の胸板
0824名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/10(日) 23:54:51.43ID:nrRKgIE6
高野拳磁が協栄から世界ヘビー級チャンピオン目指すのオレンジ事件で立ち消えなったやろ
0825名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 01:03:39.51ID:VnZS/j1s
高野ジョージ
0826名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 04:25:09.14ID:HN1zghkG
高野俊二なんて練習嫌いだし、ボクシングなんて無理無理だよ
プロレスでもスタミナ切れてアップアップしていたし
0827名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 06:57:27.81ID:G5fkBsuS
アリとかモンソン　ナポレスは後ろに下がりながらカウンターでダウンさせてたよな
ああいうの最近減ったね　
0829名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 07:43:00.47ID:Wy8ri/EX
ダウンを奪い、立ち上がったところを猛ラッシュ
そこでレフェリーストップ

最近のＫＯは、ほとんどがこのパターンだね
昔は失神ＫＯでもカウントアウトしてたもんなあ
考えたら恐ろしいわ
0831名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 08:06:05.72ID:NHTzLtOI
輪島とかあんなに殴られて、割と元気そうとか信じられんわ。
0833名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 08:39:45.16ID:D2hO5Gjw
今だったらカウント無しで止めただろうノックアウト

柴田対クルス、ベン対柴田リマッチ、輪島対柳第一戦
0834名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 09:08:53.00ID:G5fkBsuS
>>831
今の輪島はヘロヘロだぞ　何言ってるかわかんないし　おそらくパーキンソン病だな
0836名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 14:51:01.02ID:G5fkBsuS
今の実況って右ストレートを左と言ったりフックを
ストレートと言ったり間違いが甚しい 昔の実況は
そういう間違いはほとんどなかった 実況というのは
時代が変わっても正確に伝えるというのをモットーにすべきだ
0838名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 18:11:36.85ID:Uuw2Fx+c
ジャブって軽く見られてるけど、一発には決定的なダメージを与えることはないけど
打たれりゃ痛いからな。
藤猛なんかジャブを打たれ続けて戦意喪失して試合放棄してるし。
0839名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 18:36:53.03ID:G5fkBsuS
ローチェのジャブはストレートに近いからな～
0841名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 18:50:19.99ID:Y8AFA65a
「タフですねえ」
これも多かったな
大して当たって無いか決め手に欠けてるだけだっちゅーの
辰吉辺りの試合を久々に見ると、身贔屓だらけで爆笑物の実況が聞けるわ
0842名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 19:15:12.58ID:G5fkBsuS
あとよく言うのが目をカットした時　必ず～勝負を急ぎたいですね～　～これでうまく言った試合見たことないよ　逆に急がない方がいいことのが多い

あと　ノーモーションの右！　これがよく当たるんですよね～　とかうるせーよｗ
0843名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 19:41:24.05ID:3DI/BV85
明らかに負けているのに、「微妙な判定になりそうですね」
ジモハンが出る前の前振りだよなぁ
0844名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 19:48:00.89ID:VoyEMy7+
基本ジャブはノーモーションだからな
0845名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/11(月) 20:21:19.22ID:2GfKIoi3
斎藤勝男もスパーでジョフレ倒したり
当時世界ランク2位のジョーンズという黒人ボクサーを２Ｒで倒したり
素質ありありノボクサーだったけど
高山戦の前に聞いてないと言って突然雲隠れしたり
タイトル戦で計量失敗で剥奪されたりと
青木みたいな問題児だったな
0846名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 16:08:45.81ID:Za2cgK7x
ゴメス、ネルソンをKOって凄いな、サンチェスは今の時代にいても強いだろうな
0847名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 16:32:26.04ID:XqZKKmNT
渡嘉敷勝男もスパーで具志堅倒したんだよな
0848名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 16:51:18.58ID:I2wDAg0Q
タイソン初来日の時に、グレグ・ペイジもタイソンをダウンさせていたな
タイソンの入り際に右ストレートを合わせて、タイソンが前のめりにダウンした
0851名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 17:59:00.41ID:FkAe8VkQ
ドンファンは紀州のアマチュアチャンピオンだったんだよ
0852名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 19:35:54.67ID:gNfPX6lw
>>850
日本語でヨロ

>>851
嘘くせ～
0853名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/13(水) 05:44:08.76ID:38qyjodK
>>852
俺がボクシングだった頃から世の中の問題児がジムに集まっていたもんだ
そしてジムの経営者も問題児
それに関わる関係者もまた同類
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