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ザ・グレーテスト モハメド・アリ
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/03/27(火) 20:44:12.23ID:uTiPsQlR
歴史に残る幾多の名勝負を残した史上最強のボクサー、そして最も偉大なアスリート、モハメド・アリについて語りましょう！
0060名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/05(火) 15:38:28.10ID:h2dATM4H
>>59
本当ではないだろうけどリストンのジャブが当たると相手選手の身体が浮くとまで言われてたらしいな...
0062名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/05(火) 21:09:31.35ID:U4s8mija
でもアリが相手だと
ちっとも生かせなかった。
第二戦なんて一発も
当たってない。
0063名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/06(水) 11:35:37.47ID:BBQONkQ4
リストンってアリ戦以外の試合を見ると怪物的な強さだな、フロイドパターソンも簡単に粉砕されてるし
0064名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/06(水) 11:47:04.51ID:V1PAxJMS
>>58
クリーブランド・ウィリアムスは銃で撃たれて1年くらいブランクがあって
カムバックしてからアリと戦ったけど、全盛期の力は無かったと言われてたね。
0067名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/07(木) 08:42:03.93ID:0fufFBRf
リストン戦のアリでフレージャーやフォアマンと対戦したらどんな感じだっただろう、フォアマンとはより体格差が出そう
0068名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 15:23:50.44ID:42gcS/2F
>>57
よく勝ったな
その時点でスター街道には入ったろうけどまさか伝説にまでなるとはね
0069名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 16:27:50.66ID:ecIQ7UTL
若い頃のフォアマンがリストンと一緒に写ってる写真が残ってるな、貴重なもの見れた感じした
0070５０年
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2018/06/12(火) 20:27:16.38ID:7n54h6FW
フォアマンの　相手の胸より下に放つパンチは　恐らくヘビー級史上でも最高の威力が
あったと思うが　胸より上に打つパンチは　案外威力もスピードも無い
そのため　フレイジャーやノートンのようなダッカーには無類の強さを見せるが
長身でスェーバックを多用するアウトボクサーには苦戦することがあった
ジミー・ヤングにも引退前に苦戦して負けたし

アリは相手がフォアマンならば　互いに全盛期を想定すれば何度戦っても勝ったと思う
反対に　アリはスピードがある小柄なダッカーを苦手としており　フレイジャーやタイソン
またノートン等は　嫌な相手だろう

ヘビー級史上最強議論は　グレイテストはアリで間違いないが　有力選手１０人を集めた
リーグ戦を想定すると　フォアマンが一番勝率は高くなるような気がする
0071名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 20:33:09.20ID:J6rPzzpn
>>69
フォアマンは、リストンが憧れの存在だったと語っているね
0072名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 21:26:35.53ID:UnizmW3x
アリが歴代で最強だろう最盛期のディフェンスはだれもとらえることはできないし
見えない顎揺らしのファントムパンチはどんなタフファイターも沈めることができる
0073名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 21:28:34.28ID:UnizmW3x
アリが歴代で最強だろう最盛期のディフェンスはだれもとらえることはできないし
見えない顎揺らしのファントムパンチはどんなタフファイターも沈めることができる
0074名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 21:36:50.57ID:tTcWiAhn
>>70
自分より長身というのであれば、フォアマンはジョ・バグナーともやってないよね

ちょっと違う話だけど、７０年代にフォアマンやノートン、フレージャーといった歴代のヘビー級王者の
スパーリングパートナーを務めた当時の世界ランカーのStan Wardが平均的なパワーはフォアマンだけど、
ここぞという時のパンチ力はフレージャーが上だったみたいな発言してるんだよね
チャック・ウェップナーも同様の発言してた記憶あるわ
0075名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 22:29:08.94ID:8UAJXxSP
フォアマンのパンチは意外と効かないんだよな
フレジャーもノートンも何度も立ち上がってしまうし。
アリも腹を何発も殴らせて耐えてしまったしな
0076名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/12(火) 23:30:35.93ID:ecIQ7UTL
ホームズ戦を見たけどケンノートン強いな、あれを簡単に倒したのかフォアマンは
0078名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/13(水) 22:48:18.42ID:ETthS5TL
>>75
といっても全盛期だけに限定するとフォアマンのKO率は９割以上だったはず
天性ともいえる圧倒的パワーで破壊するタイプだったからだけど、復帰後はパンチのテクニックが
身についてた

>>76
ノートンはハードパンチャー相手には分が悪かったからね
といってもKOで負けたのはフォアマン、シェーバース、クーニーとヘビー級史上でも桁外れのパンチャーだが
キャリア初期にホセ・ルイス・ガルシアにもKOされてるけど再戦では返り討ちにしたけど
0079名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/14(木) 16:41:23.74ID:/mv9s99D
アリの写真集『GOAT』を持ってる日本人は何人いるかな。
定価40万円だけど。
0080名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/14(木) 17:50:28.11ID:4STMDXhG
GOATグレードの高い豪華版は200万以上するけど売り切れてるな
0081名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/14(木) 18:31:19.92ID:ZqKl9R58
ホセ・トーレスの「スティング・ライク・ア・ビー」を読んだ人っているのかな？
邦訳版があれば読んでみたいな
0082名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/14(木) 22:54:54.06ID:/QRTT5Ao
アリを目指すのは大変だから
俺は蠅のように舞いホモのように刺す男を目指すわ
0083名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/15(金) 22:43:19.74ID:IT6IcKFY
前に見たアリのドキュメントではリストン第２戦は八百長だったってことが
既存の事実のように語られてたけど、そうなのか？
登場してたジョージ・シュバロたちがそういう風に語ってたんだが、、、
0084名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/16(土) 00:47:46.65ID:m+RTWMS9
蝶のように舞い、焼き飯のように旨い

by松本人志
0086名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/16(土) 01:57:07.88ID:atXn029V
>> 83
音声も残ってるしまともには入ってるよね、倒れ方も演技ではなさそうだけど2回目の立ち上がり方が少し不自然ではあるね、1Rから効いてしまって諦めたのかもしれないけど
0087名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/16(土) 06:45:41.68ID:Eg9Vcmh/
ホリフィールドに負けたダグラスみたいにリストンは勝負をダウンさせられてから投げちゃったよな。
0088名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/18(月) 17:48:39.48ID:46wGNZ1s
ホリフィールドvsフレージャーならお互い引かずに凄い打ち合いになりそうだな
0090名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/19(火) 17:39:35.38ID:cn3C/3aW
>>88
ホリはクリンチしまくるだろw
0091名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/19(火) 17:41:16.45ID:cn3C/3aW
タイソンvsフレージャーなら凄い打ち合いやってくれそう
スピードで勝るタイソンが勝つと思うが
0092名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/19(火) 18:23:53.47ID:8DhDSKiP
キンシャサの奇跡は何度観てもフィニッシュがいいな
超一流のチャンピオンは、余計な追撃のパンチは打たない
相手が倒れて、もう起き上がってこないのがわかるから
無駄に相手にダメージを与えない
0094名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/19(火) 23:43:44.63ID:yxrxQEJO
アリvsフレージャー3って死闘だな、二人とも精神力が異常
0095名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/20(水) 04:55:31.50ID:DFrLqWFl
アリｖｓマルシアノの仮装対決で、アリが負けている動画があったよな
どうやったらマルシアノなんかに負けることになるんだろうな、理解に苦しむよ
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/20(水) 09:05:51.52ID:/k9Ewi+y
>>95
あれはあらゆる勝敗パターンを撮影し、結局コンピューター(？)が弾き出した「マルシアノの13ラウンドＫＯ勝ち」を公開したんだよな。
全盛期で戦えばアリのワンサイド判定勝ちが妥当だけど、制作者がロッキーのファンだったんだろうね。
0097名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/20(水) 21:36:25.54ID:qQkZUcex
アリvsリストン、フレージャーやキンシャサの奇跡を現地で生観戦した日本人っているのかな
0098名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/20(水) 21:59:24.40ID:++cyPo+z
>>97ウディアレンがいるじゃん
0099名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/20(水) 22:23:44.33ID:qQkZUcex
>>98
ウディアレンで検索したらカンガルーとボクシングしてたw
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/20(水) 22:30:24.87ID:++cyPo+z
天才ウディアレン実は日本人説
0101名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/20(水) 23:53:35.57ID:/Vl3r3sH
キンシャサって現地時間の深夜２時とかだったんだよね？
アメリカのゴールデンタイムに合わせるために
ああいった時差のある試合だと、予想優位な方が負ける大番狂わせがあるよな
東京のタイソンｖｓダグラスとか、南アのルイスｖｓラクマンとかさ
0102名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/21(木) 02:55:22.70ID:onIHZqc5
モハメドアリかけがえのない日々を観たけど、アフリカ大陸での試合は生々しい独特の雰囲気があるな、本当に世界の果ての地みたいな
0103名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/22(金) 01:14:52.95ID:S9NG8Q0b
アリってパンチないと言われるけど世界戦ほとんどKO勝ちしてるな
0104５０年
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2018/06/28(木) 21:46:39.43ID:1ft+zIcc
それと　あまり言及されないけど　異常に打たれ強い点も　アリの強さを
支える大きな要因だと思います

顎もボディも両方耐久力は抜群ですね

最晩年を除けば　ＫＯ負けが無いという点は　特筆に値すると思います
0105名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/29(金) 12:04:36.61ID:ObrbjUvk
アリの耐久力というか精神力は凄いな
フレージャー3は序盤に顎を骨折してたみたいだし
0106名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/29(金) 12:08:38.10ID:I0gnG0zr
こないだYouTubeでダグ・ジョーンズ戦見たけど、初回にいいパンチもらって
ちょっとフラついてたな。ああいうのがあるからヘビー級は怖いわ。
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/29(金) 14:31:13.54ID:M5Dy0yS+
アリｖｓロイのスピード対決も面白そうだな
アリも戴冠時は９０キロジャストぐらいだし、ロイもジョンルイ戦は８８キロだったし
0108バンタム ◆hGIerhX0yM
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2018/06/29(金) 16:35:45.10ID:VCY/25Ae
アリvsロイは確かにおもしろそうだけど
さすがにアリが勝つでしょう
0109名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/29(金) 17:04:12.95ID:ObrbjUvk
アリは足のスピードも速いけどウィービングやスウェーは身体が折れ曲がるぐらい柔らかいね、ハメドみたいな動き
0111名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/30(土) 00:18:27.62ID:2hETH90v
>>110
“当時の空気” というものが、いまの若いファンには伝わらない
ネット映像だけ見て、 「アリ、フレージャー、フォアマンなんて大したことない」 だもんなあ
0112名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/30(土) 03:10:50.02ID:Lem2T/OZ
タイソンを除けば、ボクシングシーンの中心はいつもヘビー級以外だったしな
おまけにジョンルイみたいにミドル級上がりに連敗してしまう王者が出る始末
ヘビー級の権威は確実に低下しているんだろうな
0113名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/06/30(土) 13:07:37.63ID:JJGYbHcB
アリと仲が良かったサムクックって偉大な歌手だな、いい曲ばっかり
0115名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/02(月) 16:16:33.50ID:I/PCE53W
ジェームズティリスってアリのボクシングを模倣したフットワーカーだけど、タイソンは結構苦戦してるな
0116名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/02(月) 16:51:02.57ID:NbUs+M3N
アリの物真似ヘビーはいっぱいいたけど、みんな大成しなかったからな
グレグ・ペイジなんてあんなフットワークを使わなければもっと強かったはず
体もあったしパンチ力もあった、タイソンからスパーでダウンを奪ったぐらいだし
0117名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/12(木) 18:41:11.79ID:9ElyZFSd
HBOがツイッター投票で歴代グレートのトーナメントしてるな、アリ、タイソン、レナード、メイウェザーが残ってる
0118名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/14(土) 08:48:07.82ID:aFOMAOBx
ホントだね
どうせアリが一位になるんだろうけど
それよりレナード ロイ ウィテカー メイの比較とかやって欲しい
0119名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/14(土) 13:06:47.11ID:AeImTrJQ
>>118
そこら辺は実際にやってみないとどうなるか分からない連中だなぁ
単に「スピードが」とか「パンチ力が」で判断できない連中だから
0120名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/14(土) 21:35:59.89ID:F/4gUcOT
アリってスナッピーにちょこんと顎先揺らして倒しちゃうから
ここまでのスピードと精度があれば
パンチ力とか関係ない世界だな
0121名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/15(日) 00:59:31.75ID:CZSYoaH2
思い入れのない後追い世代が映像で見たら、アリよりもタイソンの
ＫＯシーンのほうが迫力があって、面白いと思うんだろうな
0122名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/16(月) 00:11:26.90ID:ZgbuoCID
>>121
それは感性の違いだろう
スピードとタイミングで倒すアリが好きなのもパワーとキレで純粋に倒すタイソン好きなのも感性だわ
それは不毛な争いを招く恐れがあるぞ
0123名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/16(月) 08:16:33.49ID:pMVbq7mF
ステベンソンと戦ってほしかった。
0124名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/17(火) 00:40:17.86ID:jglf/a+U
ステベンソンってゴツゴツしたもの凄い硬そうなパンチを打つな
アリと対戦の話もあったみたいだね
0125名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/17(火) 02:47:19.30ID:r8GLi5VV
ステベンソンとサボンのキューバレジェンドって、基本的に右一発のボクシングなんだよな
左はあくまで距離とタイミングを計るだけ、初期レノルイもそんなタイプだった
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/19(木) 01:37:07.75ID:RUPCLYt3
バンティニ・ブラウン
0128名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/19(木) 07:28:02.60ID:cubrvScQ
>>126
アリとステベンソンこんなに身長差あるのか、ステベンソンはワイルダーぐらいありそうだな
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/19(木) 14:38:45.78ID:AFcpjS4W
ボブ・アラムが対戦を企画したけど実現しなかったな。モスクワ五輪で
マーヴィス・フレージャーがステベンソンを倒してくれたら最高だったんだろうけど
米予選でＫＯ負けしたんだよね。まぁボイコットしたから対戦はどっちみち
無かったんだけど。
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/19(木) 22:45:22.39ID:cubrvScQ
この身長差はアリでも厳しいだろうか、でもアーニーテレルも相当でかかったな
ステベンソンのプロでのスタミナにもよるだろうし、アリは戦略に長けてるから攻略しそうとも思うし、難しい好勝負になりそうだね
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/20(金) 23:45:43.84ID:44/hoDq8
アリのプロキャリアでも、ステベンソンみたいなボクサーはいなかったからな
でも、ステベンソンの右を見切ったら、アリの楽勝モードが漂うな
0135名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/21(土) 14:13:31.98ID:/XpMQf5f
モノクロ時代のアリの機動力はロマチェンコ以上だな
0136名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/21(土) 22:13:25.48ID:c3YDY9Mz
>>133
ステベンソンと同様にカルロス・モンソンも攻めのパターンが少なかったが、
強豪相手に防衛を続けた。自分のボクシングスタイルで戦うことができれば、
アリに勝てるかもしれない。
0138名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/22(日) 04:11:22.56ID:pJW1AkQL
もし１度目の戴冠時で王座剥奪がなかったら
いったいどれだけ防衛できただろう
0139名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/22(日) 05:12:37.49ID:fW5NuxyR
30回を越えたかも（19+α）
0140名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/22(日) 05:52:49.02ID:wDjpBnNO
>>122
思い入れじゃなくてYouTubeでハイライトばかり見るにわか世代が増えたんだろう
アリはフォアマン相手(しかもフレージャー、ノートンをなぎ倒し最も恐怖心を煽る時期)
にも恐れず立ち向かい見事KOした
タイソンなんて40近いフォアマンを怖がって逃げたんだぞ
戦ってきた相手の質がどれだけ違うことか
0141名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/22(日) 06:02:35.94ID:NBdbu0ZB
アリのボクシングは本当に芸術だな、見惚れてしまう
復帰後の激闘も味わい深い
0142名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/22(日) 16:51:49.33ID:ogyj+lE+
リストンのグラブへの細工が本当かどうかは分からんが
それを差し引いても結構苦戦の末の勝利だったんだな
パンチを避けてはいるが簡単には反撃できないし、2R以降はクリーンヒットの被弾も目立つ

今でこそアリは偉大だと分かってるから鑑賞できてるけど
「当時の空気」的にはどうだったんだろうね？
バックステップやスウェイでパンチを外して、明確なKOではなくリストンのギブアップ
今で言えばリゴンドーに近い扱いだったんではなかろうか
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/22(日) 21:38:37.59ID:y2g80nCJ
リストン１は大番狂わせだし、フォアマン戦もそう
スピンクス２も大方の予想は不利だったんだろうし、圧倒的な強さとは程遠い評価だよな
0145名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/23(月) 02:02:32.03ID:z1CTYOJq
アマチュアでライトヘビーだから2階級制覇可能だったんじゃないか？クルーザーってあったかは知らないけどあれば3階級制覇も
0146名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/23(月) 19:09:32.84ID:cSis97Rv
>>142
ジョー小泉は、アリは嬌声を上げて逃げ回っているだけだった、って
言ってるな。
塩扱いじゃなくて、当時はまだ八百長が横行してる時代で、
リストンはマフィアとの繋がりも強かったし、八百扱いだったろうな
口だけの色物だと思われてたクレイに賭ければ大儲けだし
0147名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/23(月) 23:48:26.05ID:qCWLvpOq
実際リストンとの試合は八百長で捜査されてたようだな
多くのファンどころか関係者も再戦は八百長だったと
証言しているがマフィアの関与、不自然な掛け率の操作など
最初の対戦の方がクロに近かったとか
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/07/24(火) 00:14:49.03ID:yE9M4fvz
リマッチはあまりにもあっけなくKOしたから八百長扱いってのは聞いた
初戦まで言われてたのは知らなかったな

ただアリは後世の世間で言われるほど絶対無敵王者じゃなくて
ちゃんと苦戦もする人間なんだと言うことがリストン戦を見て分かった
0149名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/07/24(火) 08:56:30.30ID:HGmmccjl
久しぶりにメイウェザーvsカネロを観たけど、アリとメイウェザーは結構スタイルが似てるね
0150名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/24(火) 14:34:10.58ID:gIk3sUgX
この記事によると、リストンは拳が出かかったから、EVERLAST社が特製の22オンスのグローブを
用意してたそうなんだが、それでもスパーリングパートナーによっては胸の防具が必要だったそうだ
本当ならヤバいだろｗｗ
ttp://www.thesportsfanjournal.com/sports/boxing/floyd-patterson-sonny-liston-good-negro-bad-nigger/
0151名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/24(火) 16:21:19.59ID:pVqYgw0G
リストンてあれリアルゴリラだろ、リーチも異様に長いし
0153名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/24(火) 23:01:28.06ID:mYjzUnXU
あの頃のフォアマンは五輪ヘビー級金で全勝も全勝、
フレジャーもノートンも物ともしなかったわけだしな
キンシャサの奇跡は色あせることのない偉業だよな
0154名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/25(水) 02:26:09.85ID:D3f/qCIx
>>147
>>148
でも八百長の元締めだったフランキーカルボや
当時の大物プロモーター、ジムノリスが言うには
世界戦で八百長を仕込むことは１度もできなかった、と
最後まで証言してるんだよ

例のレイジングブルのジェイク・ラモッタみたいに、
世界戦をやらせてやるから、前哨戦で負けろ、って
パターンが多かったそうだ。
当時の世界タイトルの価値は現在の比じゃないし、
そこでわざと負けるなんて、とても飲めなかったんだろうな
0155名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/25(水) 06:20:15.48ID:RSgaxFBE
そうかもね、映画やドラマのボクシングの八百長も大体場末の賭け試合みたいな感じで描かれてるもんね
アリvsリストンも観るからに八百長はなさそう、ファントムパンチもまともに入って倒れてるし
0156名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/25(水) 06:23:19.66ID:Dt/zCuXf
ノートンのvsアリ、ホームズを観た後にフォアマンvsノートンを観るとフォアマンは化け物だな
0157名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/25(水) 12:56:24.31ID:ox4H3OrC
>>154
昔は八百長、今はドーピング、いつの世もギャラリーは難癖付けるもんだね
アンダーカードならともかく、ボクサーの富と名声が掛かった世界戦で
八百長なんてありえない、あったとしても呑むボクサーはいないと思ってるよ
0158名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/28(土) 14:17:00.25ID:Lvnrywq0
マルコムXやサム・クックとかアリの周辺には偉人ばかりだな
0159名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/07/28(土) 19:15:34.79ID:Bzu6Ooy6
射殺された人ばっかじゃないか
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