エキサイトマッチ 2017 その14 WOW
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ID:KHyR5D3s
攻防分離の定義をネガティブなものと解釈してるなら
お前が選手を攻防分離と言う時その選手を貶してるってことだよ
さっきからトンチンカンなことばかり言ってるな >>788
造語かどうかは知らんけどもう少し前のクォーティやライト時代から使ってるよ >>805
俺はネガティブなものと解釈してないって言ってんじゃんw
まずレス読もうぜ >>799
攻防分離の定義は>>788の真ん中に書いてんじゃん
アブラハムの試合で「防御の時間と攻撃の時間がはっきり分かれてる。まぁ言わば攻防分離とでも言うんでしょうかね。」
みたいなコメントしてたと思う。
割とネガティブな感じで。 >>807
ID変わったけど>>805な
定義はネガティブなものと言ってるだろ
攻防分離の定義は>>788の真ん中に書いてんじゃん
788のレス
アブラハムの試合で「防御の時間と攻撃の時間がはっきり分かれてる。まぁ言わば攻防分離とでも言うんでしょうかね。」
みたいなコメントしてたと思う。
割とネガティブな感じで。 ロマチェンコがリゴンドー相手では目立たなかったけど攻防分離のボクサーだ、ということだけど。
例えばサリドに押し込まれたりラッセルにポイント取られたりしたのは体格負けしたりスピードで圧倒できなかったりと、それなりの原因があったんじゃないか?
それが原因で本来のスタイルが100%発揮できないこともあるよね。
パッキャオやカネロだって、メイウェザー戦ではそれこそ攻防分離状態だったし、ロマゴンもシーサケット相手だと攻防のスムーズな繋がりができなくて防戦一方からの一か八かの勝負にカウンター合わせられて沈んじゃったし。
要するにクロッティーやアブラハム、村田みたいな元々のタイプが攻防分離なのと、相手との相対的な優劣で攻防分離状態になるのとでは違う気もするけど。 >>809
それジョーさん個人の発言のニュアンスはどうでもいいんだよ
ID:Cp8QHXbVの受け取り方次第だし、そもそもどういう話の流れで言ったのかも分からんし
>>803は定義の話をしてるだけだから
>>810
それは違うぞ
俺は>>798を攻防分離の対戦相手との相性的デメリットの一般論だと受け取った
勿論攻防分離にもメリットはあるし あとポジ、ネガは色々あるんだろうけど、一般的には攻防分離のボクサーっていうと、
攻防のバリュエーションに乏しい不器用なボクサー、っていうイメージはあるんじゃないか?
ネガティブに捉える向きが多いと思うよ。
特に最近の採点傾向を踏まえると。 >>812
>俺は>>798を攻防分離の対戦相手との相性的デメリットの一般論だと受け取った
この攻防分離って言葉は対戦相手が攻防分離の選手って事じゃなくて、攻防分離のデメリットって事ね >>811
本来のスタイルが出せないから攻防分離なんて言ってない
元々の話
>>813
だから何? 明確な定義は定めようがないし、書いた人がその攻防を肯定的なのか否定的で議論すればいいんじゃないの? >>815
>>813
だから何?
つまり、君が最初に言ったのは「ロマチェンコは攻防分離タイプだからパッキャオとは相性が悪そうだ」から始まってるわけで。
そして俺はその意見には一部同意するよ。
少なくとも全盛期のパッキャオの踏み込みや予測不能な角度、距離から飛んでくるパンチは他の名だたるボクサー達と同様にロマチェンコにとって未知の恐怖だろうし、捌ききるのは困難じゃないかと。
ただ、そこで理由として「攻防分離」っていう、一般にネガティブな印象のあるワードを持って来ちゃったから、ロマ信者が「貶された」と感じちゃって、変な方向に話が行ってるんじゃないか?
結構な行き違いがあるよね、読み返すと。 攻防分離も知らねえ馬鹿相手にしても無駄に紛糾するだけだからいい加減放置しとけ
相手するほど調子に乗るぞ こいつにレクチャーしてやっても無駄
己の浅はかなアイデアを死んでも曲げないって姿勢
己がとんちんかんな不正解を一度軽率にドヤ顔で語ってしまったからには、
ぜったいにその地点から動きませんってキチガイ馬鹿だからねこいつ >>817
はっきりと攻防一体が理想と言ってるから誤解でもなんでもないぞ 24のクリスウィリアムズってメイウェザー信者の嫌われ記者も2chのリゴ信と同じで、
試合前はリゴンドー持ち上げロマチェンコ叩きだったのが試合後は言い訳ばかりしてやがるな
こいつ相当嫌われてるからね >>823
なんか妙に炎上してると思ったらそういうことか >>817
まあ大体そういうことだね
あんたの言うようにパッキャオが凄いってのもあるけど、まあ俺の意見としては相性的なものが大きいんじゃないかと
>>822
一般論の話ね
ちゃんと読もうぜ >>820
お前中身のあるレス一つもしてねえなw
まあしないと言うより出来ないんだろうけど クリスウィリアムズもリゴ信と同じで先日の試合のあまりの結末に精神が破壊されたようだな(笑)
惨め(笑) 攻防分離は村田アブラハム
ライトやシュトルムが攻防分離かは微妙 自分の意見とか言ってるけど攻防分離の話は某ブログのまんまパクリじゃん
何から何までかっこ悪い 攻防分離の話は置いておいて、スタイルだけで言うと、ロマチェンコはパッキャオ苦手そう。パッキャオはリゴンドー苦手そう。
ジャンケンみたいな感じ。 >>833
そりゃそうだよ。
だって実現しない空想の話だからね。
でも想像するのも楽しいものだよ。
いざ実現するとガッカリなこともよくある。 >>800
自分は思っているよ はっきりと攻防分離 攻撃と防御が一体ではない
ガードばかりする相手には手数が多いのも攻撃に専念できるからだと思う それとパッキャオの場合ホーン戦の後半やブラッドリー戦の後半に顕著だけど
手を出さないラウンドは本当に手数が少ないから相手は効いているのにみすみすポイント落とすことがあった >>836
そうなんだ、俺はパッキャオがガードをあげてロープを背にしてる時は
休んでる
誘ってる
地味にボディ効かされた
のパターンだと思ってた。
あとブラッドリーのは捕まえきれなかった、ホーンのはカウンターのトラウマか、単なる衰え
だと思ってたよ。 ホーン戦のパッキャオ酷かったよな
開始直後で動き悪すぎてビックリした
今回のリゴンドーもそんな感じ >>837
パッキャオは接近戦が単に苦手なだけだったかもしれないのと
その2試合がたまたま疲れただけだったかもしれない
思い出したけど頭を下げながら同時打ちのカウンター打ったりしているし
はっきりと攻防分離ってわけではなかったね >>839
ハットン戦なんか、メイウェザーばりのカウンター決めてたね、そういえば。 >>840
そうそうさっきハットン戦の事思い出したw まあ今更パッキャオに興味ねえからな
ベルト絡んでくるなら見る程度 >>843
4月にメキシコって出てた。
興味ないだろうね、それじゃあ。 国会でどんな仕事してるか知らないけど
がんばってくださいって感じだよ
なんかメイウェザーの真似してUFCの選手とやって金稼ぎたいんでしょ?
どっちのファンでもアンチでもないけどダッセーなと思うよ
結局みんなボクシングより金が好きなんじゃん!って感じだよ
デラホーヤまで出てきてさ
過去の連中なんてもうどうでもいいよホント >>845
金のためにやってるわけだからね。
職業ってそんなもんなんだね。
まぁ自分の仕事でもそうか。
今より楽で今より稼げればそっち選ぶよね。
「こんなつまんねえ仕事やんの?ガッカリだよ」って言われてもさ、稼いだもん勝ち。 メイウェザー戦だけで200億近く稼いだパッキャオが現役に執着し、まだ金を稼ごうとするのは見てて胸糞悪い。
もう金は十分稼いだだろ、ボクシングから完全引退して国会議員やれよと思うわ。 攻防分離の話はなかなか面白かったな。これぞボク板って感じで。
まだまだ続けて欲しい。 >>849
散財プラス寄付。
学校建ててあげたりしてるらしいよ。 パッキャオを出汁にしてリゴ信がまた
言い訳してるのか
しつこい奴だ まあ無敗のうちはロマチェンコつええでいいんじゃないのw
あ、ごめん
もう負けてるんだったw >>856
インスタグラム見たら来てる。
世界中を旅行してるみたい。観光かな。 >>857
ほんとだすげえ
めっちゃ普通に買い物してるw
店員絶対気づいてないだろうな 東京のどこにいるのか?銀座か?
サイン貰って写真撮りたい。
公開練習やってくれないかなw メイウェザーに握手してもらおうとしたらビリーズブートキャンプの人だったでござる ペイ・パー・ビュー売り上げ:ボクシング2006年から11年連続で総合格闘技に連敗中
・総合格闘技UFC PPV
2006年 535万件
2007年 498万件
2008年 631万件
2009年 775万件
2010年 915万件
2011年 679万件
2012年 590万件
2013年 610万件
2014年 358万件
2015年 756万件
2016年 853万件
・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年 370万件(メイウェザーパッキャオ割合 38%・142万件)
2007年 480万件(メイウェザーパッキャオ割合 79%・383万件)
2008年 375万件(メイウェザーパッキャオ割合 52%・196万件)
2009年 360万件(メイウェザーパッキャオ割合 88%・317万件)
2010年 400万件(メイウェザーパッキャオ割合 84%・336万件)
2011年 460万件(メイウェザーパッキャオ割合 83%・383万件)
2012年 400万件(メイウェザーパッキャオ割合 87%・348万件)
2013年 392万件(メイウェザーパッキャオ割合 92%・364万件)
2014年 340万件(メイウェザーパッキャオ割合 78%・268万件)
2015年 585万件(メイウェザーパッキャオ割合 85%・500万件)
2016年 173万件 ←大爆笑
2017年 260万件 ←爆笑(カネロ割合 88%・230万件)
*なおボクシングはメイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて2016年からペイ・パー・ビューが売れなくなっている お前ら、ロマチェンコvsウィテカー想像してみ?
なぜかデラホーヤvsウィテカーのハイライト脳内で再生されるだろ ガルシアはスーパーライトに行くんだな
リナレスとの試合はもう無いな マイキーはP4P目指して上げてく路線かな
リナレス如きに時間使ってる暇はないな クロフォードが抜けてスーパーライトは楽な狩場になってるからなぁ >>862
あの試合はデラホーヤの勝ちで問題ないぞ? マイキーはリピネッツとやるんでしょ?こんなマッチメイクじゃスターになれないね >>868
いやもう十分スターだから
ロマチェンコよりも既にスター ズラチカニン戦で38万ドル足らずのファイトマネーで一流気取りw 強いんだけど対戦相手がねえ
有名どころは旬すぎてからだし マイキー・ガルシアはブローナーと試合した時に1億ぐらいファイトマネーで稼いだよ リナレス信者と井上信者って似てる
ひたすら逃げた逃げたと唱えてる WBCがライト王座保持したまま挑戦承認したみたいだから
互いが勝ったらやってほしいけどやらんだろうな
というかやっぱWBCおかしいなwボクシングの認定団体として WBA・WBCはまあしょうがない
認定団体を経済的に大きくする事=ボクシングの繁栄って理論だから
元々ベルトが崇高とかそういう感覚じゃないから >認定団体を経済的に大きくする事=ボクシングの繁栄って理論
ただ金に汚いだけじゃんwwww サンダース勝ったか
ゴロフキンとの試合がまとまらない場合カネロはサンダースの方を選択するんかな
レミューでも大差で負けるんだから カネロも判らんな レミューって勝ち方が派手なだけでそこまでのボクサーじゃないとはずっと言われてるだろ
フックしかないし、追い足もないし、パンチに強弱がないからスタミナすぐ無くなるし、ガードも笊
まあカネロもサウスポーを苦手にしてる節があるからわからんが 工夫もないよな
ただ同じパンチを振り回すだけ
せめてボディ打つとかしないと マイキー
「ウォータースもリコンドーも、非活発なボクサーです。ウォータースは2年くらい何もしていないしリコンドーもそうです。
(2年で3ラウンド)その他ロマチェンコの対戦相手も似たような状況です。(レイオフされた状態)リコンドーは小さすぎたし、
その他のボクサーにはブランク空けでは荷が重すぎでした。」
マイキー
「Sフェザー級のベルチェルトやゲルボンタ・デービスならもっとロマチェンコといい戦いが出来るだろう。
(体格差がなく、アクティブに活動している若いボクサー)そういう選手に勝つならばロマチェンコの強さを信用できますが、
ブランクや小さな選手ばかりでは信用できません。」 リナレスやイースターから逃げてリピネッツみたいな穴王者とやるガルシアさんさすがです レミュー負けたのか。引きこもりを成敗してくれるかと期待していたが レミューが圧勝すると思ってたんだが
何気に強いんだなサンダースは 引きこもりどころかレミューのホームへ乗り込んでの完勝ですよ ジョーさんはロマリゴについて何かコメント出してないの?
ロマリゴの実況にジョーさんいないたのは物足りなかった >>891
ロマチェンコをべた褒め
ディフェンスはニコリノ・ローチェ、ウィルフレド・ベニテス、パーネル・ウィテカーをも凌駕するって >>885
尾川忘れてんぞ。
マイキーもうっかりものだな。 >>891
コラムで語ってる
・ロマチェンコのリズム勝ち。リゴンドーが瞬発力とピンポイントカウンターで迎え撃つ展開を予想してたが結局ロマチェンコの目まぐるしい右リードに封殺された。
・ライト級でロマチェンコガルシアが実現したら最高。技がパワーを制するか。
・打たせずに打つタイプはいままでもいたがロマチェンコは特別。ディフェンスマスターといえばローチェ、ベニテス、ウィテカーなどがいたが先人たちを凌駕する。
・いっそウェルターまで上げてパッキャオとスピード対決したら面白そうだけど、数年前ならともかく現在のパッキャオは受けないかも
書き出しが「ロマチェンコはやはり強かった」で、最後も「圧巻の勝利」で締めくくってるし絶賛と言っていい内容 パッキャオにボコられたレドワバを絶賛してたジョーさんだからな
目は確かだぞ >>892>>894
サンクス
ローチェ、ベニテス、ウィテカーすら凌駕するっていう言葉
メイにもマルケス戦のとき全く同じこと言ってたなかったっけ?
ジョーさんの中ではロマはメイに匹敵するくらいまで株あがってるんじゃろか
やっぱりジョーさんのロマリゴ実況が聞きたかった レミューはリーチ差でどうにもならんかったな
強い弱いじゃなく戦術って大事だわ
レミューは褒められるところが一切なかった
サンダースは頼むからもうボクシングやめてくれ
レミューに勝てるのはわかったから。もういいじゃん。頼むからやめてくれ… お前が見るのやめればいいだけ
子どもの喧嘩みたいな打ち合いしか見れないなら4回戦でも見とけ いやいや…
そういうわけじゃなくてね
伝わらなかったなら申し訳ないです レミューが勝つとか思ってたやつは見る目がなさすぎだろ
モンローJrを完封したサンダースが振り回すだけしか能がなくて追い足もリーチの長さも全くないレミューごときに負けるわけがないだろうが レミューはもう完全にミドル級トップ戦線から転げ落ちたんじゃないかな
ホームであの負け方はね >>885
マイキーはリゴンドー勝ち予測だったからな
更に当事者のロマチェンコが自分を倒しにくるんだから不安定にもなる
アラムにはロマチェンコとやるとマイキーも雑魚に見えるだろうって煽られてもいるし
ただマイキー好きだった俺からしても一連の発言は残念
当人の価値を下げてることに気付いてないようだし
まあ、マイキーみたいな基本を突き詰めたボクシングスタイルからすればロマチェンコのハイテクボクシングは脅威だから反発する気持ちは分からんでもないけどな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。