ロイ ジョーンズとレナードってどっちが能力高い?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
レナードの方が勇敢ってのと連打の回転以外はロイの方が勝ってないか? ロイのほうが身体能力は上だがレナードが凄いのは能力をフルに生かす頭脳と勝負勘
どちらが上かは知らんがお互いの持つ能力は歴代トップクラス >>47
程度ってものがあるでしょ
ロイの最後の方に負けた相手は誰だよって話よ これは私見ではあるが、
ロイ・ジョーンズというボクサーをずっと見てた感じだと、
ターバーに負けてからボクシングを楽しみだした気がしてならない。
二流とはいえ、ヘビー級王者に勝っちゃうぐらい自分が強いとモチベーションも下がったろう。
身体能力偏重型のボクシングは30代半ばで一気に崩れ、あとは勝ったり負けたりを繰り返すわけだが、
初めてボクシングの面白さに目覚めたんじゃないかな。
同じく峠を超えたホプキンスやトリニダードとの試合は実に楽しそうだったね。 ロイ・ジョーンズってボクシングの試合の日に、バスケットの試合もしてたよね。
晩年はさておき、まさしく超人だった。 試合やる数日前にフルマラソンに参加したこともあった >>52-53 余裕の無さの裏返しとも取れるわな 虚勢を張ってたんだろうね
ワンパンチ以外にKOする技術が無くてすぐグダグダになるからロイは 顎の強さ、勝負強さ、ボクシングの幅では比較にならない
あらゆる距離で戦えたレナードは同じ相手に真逆の戦い方で
リベンジする事も出来たしその気になればブルファイターにもなれた
相手のレベルが相応に上がってくるごとに
攻め手を欠いて凡戦が増えたロイとは真逆に
本当に肝心な場面でこそ強かった PFPで語ってるのか、ミドル級あたりで比べてるのか、
いまいち無理のあるスレだな。
身体が二回りは違うし、どうしても強さで言うとロイが強く見えるし。 >>54
ただワンパンチでK.O.できる技術もってる選手ってそう多くはないと思うんだが..それも偶発的じゃなく確実に狙ってやってる。 そそ。一発目で相手が沈んだっていう発想はないのかね?
ロイはコンビネーションも変態レベルだよ。
ビニー・パジエンザ戦のラストは衝撃。
いくら相手が格下で弱っていたとしても、あの最後のパンチは見たことがない。
サンドバッグ相手にでもあんなに綺麗に全部当てられるかどうか・・・ 無敗の頃のロイは負けることなくキャリアを終えそうな存在だったけど、まさかこんなに格下に負けがこむとは マイクタイソンが全盛期のころステロイドも薬物もやりまくっていた話。
チャンピオンになってからは練習もほとんどやらなかった話を聞いてから
結局生まれ持っての強さとかなんだなと思うようになった。 ボクシングの情報なんてモンは無料で手に入れてナンボ
それをアフィリエイトで小遣い稼ぎしている岸本徹はカス中のカス、ボクシング界の害虫
俺らの仲間になることを拒んで、しかも勝手にボクシング検定のチャンピオンにまでなりやがって
俺たち関西ボクオタ界は岸本徹を絶対に許さない、ボクシング検定の会場でも嫌がらせ、妨害行為をしてやるからな
覚悟してろよ!?あぁん!?
岸本徹のクソブログにもスパムコメントしまくってやろうぜ!
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/ 右で相手の左わき腹えぐってワンパンKOなんて
ロイ以外で見たことが無い レナードもロイもハンサムだよな。
スターになるには見た目の要素も大きいのは事実 レナード若い頃は愛くるしい可愛い顔してたね。お猿さんみたいだったけど レナードはオリンピックの選手村で既にアイドルだったからな
チャーリーと呼ばれてた もちろんシュガーレイという名前ではなかった 本当のハンサム黒人は、アリ、マクラレン、ノリス、内山ってとこかな
レナードはハンサムというより笑顔が輝かしい ロイとレナードは、メイウェザーと違ってリングから降りると性格が良さそうだから好き。
ただし、やはりロイは薬物使用者っぽいのが玉に瑕。 レナード=ウェルター〜ミドル
ロイ=ミドル〜ヘビー
だからレスに困るよね。
身体能力 ロイ>レナード
総合力 レナード>ロイ
ロイは身体能力や反射神経がスバ抜けていて、
技術が必要なかったとも言える。 >>20
元世界チャンピオンより自称見る目があるボクシング未経験の2ちゃんねらー笑 他人が真似できるかは置いておいて技術もズバ抜けてるよw
カウンター打つためのステップインの方法とかロイが若手に指導してるところ見ると面白いぞ SウェルターでレナードVSマッカラムも観てみたかった >>71
レナードは性格めちゃめちゃ悪くて有名
タイソンについて来た時に話したが、見下した態度で腹が立った、
タイソンはいいヤツだった、てジョーも書いてたし 明らかにロイ
パンチ力、スピード、ディフェンス全てロイのが上
ロイのがモーションの無いパンチを打てるしな
レナードが優ってるのは打たれ強さと勝負根性くらいかな ちなみにロイはどのプロモーター
も手を焼く気ままな人間らしい。
メイウェザーは極度の寂しがり屋
で問題も起こすけど基本良い人みたい。
ジュダーさんのコメント。 >>79
>どのプロモーターも手を焼く
ジュダーさん、お前が言うなよw 才能はロイの方が上だけどスタイリッシュじゃなかった。
レナードのボクシングには機能美があったよ。ルックスに加えて、それがスター性を上げていた。 >>78
パンチ力だけだな
残りは全てがレナード
ロイのスピードはハンドスピードだけでフットワークはギクシャクして
すぐロープに詰まりディフェンスはガード一辺倒で上半身も固い
しかもインファイトが出来ないから懐の深い相手に踏み込めず
左回りしか出来ないからハーディング如きにあんなに苦戦する
くっついても戦えるレナードならワンサイドでボコボコにしてるよあんなのは >>82
ロイの左フック打った後のバランスって悪すぎるよな
ダブル、トリプルってスムーズに出していけない
ガード一辺倒っていってもクオーティや村田のものとは違って
抱きついてブレイクしてもらい逃げるためだけのもの
ロングレンジからの一撃必殺以外、ロイには何もなかったと思う
まあ、あれを極めてただけでも大きな武器だったけどな
剣術で言えば抜刀・居合い抜きの達人だったわけだから >>82
レナードのパンチが当たる訳ない
基本的に反射神経がロイのが上
昔の選手は肩のシフトとかパンチを出す動作が大きい
それがわからないのはお前の脳ミソが古いから
ロイは構えた所から最短距離で強いパンチを出せる
レナードにはそれが無い
レナードの見栄えのするフットワークはカッコいいが、ロイみたいなタイプにはあまり役に立つとは思えない、ハグラーと違ってステップインのスピードがあるからな
それからロイがロープに詰まって打たせてるのは遊んでるだけだろw
ミドル以上で闘った相手は老いたライバルと、三流のラロンデにハンデ背負わせて闘っただけなのに、何故そんなに評価が高いのか謎w 実際戦ったらそりゃロイが勝つだろ
階級で2階級は違うし年代も15年近く違う
いろいろ言われるが最近の選手の方がノウハウの蓄積もあるし強いのは当たり前
階級差の方はそれ以上にどうしようもない
どちらが偉大かとか傑出度ならとかそういう話ならまた別だが トニーvsグリフィン2の時のトニーのトランクスはダサい >>84
ロイのパンチがノーモーションに見えるのはお前だけだ
あれは上半身が固くてパンチとウィービングが連動してないから
ギクシャクしてバネ仕込みのオモチャみたいに伸びてるだけ
同じ方向にしか回れないからプレッシャーに晒されるとすぐ真っ直ぐ下がる
だからデルバーレになんか痛烈に倒されるんだよ レナードの勝ってるところ・・・
タフさに加えてボディワーク、フットワーク、ロープ際での技術
スタミナ、相手の質、勝負強さとそこからくる歴史的評価かな
ロイのノーモーションのパンチとやらも比較して突筆するものもない
これはミドル級の頃からそうだったがロイが派手にKOしてるのは
咬ませ犬ばかりで一定以上のレベルの相手だと地味な判定決着が多い
アリやレナード、パッキャオらスーパースターらが勝負所で魅せた
瞬間の煌めきというものはロイのキャリアにはなかった 上半身はむしろ柔らかい
攻撃型で強烈に踏み込むから瞬間硬くなるだけな
おまえが認めなくてもロイはオールタイムP4PNo.1に必ず名前が出てくる1人なんだよ ロイがオールタイムP4Pに評価される媒体なんて
ロクに見ないが?お前の中でだけだ
レナードでも10位になんとか入れる程度なのに
2流狩りでキャリアのほとんどを終えたロイが
そんな評価されるわけない事など馬鹿でもわかるだろ
それに上半身が柔らかいならあんな痛烈な倒れ方はしない 普通に2ch調べだよw
媒体?レナードならともかくロビンソンとかデュランがNo.1だろ?
1流、2流などと言う言葉はニワカの典型な
そこまで言うならおまえが言う強いボクサーとやらをあげてみてくれよ >>87
ギクシャク見えるってw
それただ遊んでるだけな
ロイはマヌケに見えるアクションわざとやってるだろ
レナードはパフォーマンスを入れるセンスが長けてるから、お前みたいなド素人はより惹かれるんだろうがw
事実として全盛期のロイは、殆んどパンチを貰わなかったが、レナードはそうでもないだろよ?
大体ミドル以上でどこにそんな過大評価できる試合やってる?
ハグラー戦なんか終了間際に凄いパンチ食らってるが時間切れで良かった
あれは人気を見方にして勝った事にした試合で、とても勝ったと言える様な試合じゃない
ハーンズとの第2戦も負けを引き分けにしてるしな
ラロンデみたいな薄ノロ三流ボクサーには何発打たれてるんだ?
ロイ、ポプ、トニーなんかだったら、あんな雑魚カスリもさせずに勝てるわw
無茶苦茶言ってるが俺はレナードファンなんだなw
だがお前みたいな想い出補整したりしないよ
普通に見比べてレナードがロイに勝てるとか言うヤツは知的障害者のレベルだろw レナードがロイに勝てる?どこでそんな話になったんだ?
ボクサーとしてどちらが優れているか?というスレだろここは
網膜剥離後はかなりの試合で打たれてるラロンデ戦のレナードの出来で
語るならロイのターバー戦など恥さらし以外の何物でもないな
それにマヌケに見えるアクションを遊びでやってるだけに
見えてるならそれこそお前は馬鹿だな
ロイは苦戦した試合でもそのマヌケな姿そのまま苦戦している
真っ直ぐさがるから首をつかんでの左のダブル
上半身が動かないからガード固めたままのスウェー
格下相手では遊んでただけだと誤魔化しがきくが
相手が強くなってくるとそうもいかない 低脳丸出しな長文が典型的な2chのロイホプトニーヲタで笑うわ
なんか勝手に勘違いして一人でキレてるし
俺はレナードファンだが〜()とか定型文の言い訳してるし
あと絶対コイツレナードの試合もトニーの試合ロクに見てない ホプキンス、トニー、マッカラム、ヒル、ジョンルイ神、グリフィン、ジョンソン
雑魚も何も他に誰がいたんだよw
で、おまえが強いと思う奴は誰? >>94
まずターバーとラロンデに、相当な実力差がある事に気付けw
ターバーとラロンデなんかやったら話になるかw
それから「どっちが能力高い?」は格闘技なんだから「どっちが強い?」と同じだろよw
「どっちが強い?」はどっちが優れてる?って事になると思うが?
そもそも二流とは言え、ホリフィードを苦しめたジョンルイスに勝ってヘビーまで取ってるのは、無かった事になってるのか?
レナードに同じ真似が出来るととても思えんが?
あとロイなら、いくら衰えても流石にカマチョにTKO負けとか無いわw
引き際の悪いロイが全盛期の評価まで落としてるが、レナードがノリス戦以降もリングに上がり続けてたらロイ以上に酷い事になってるよw ホプキンスは90年代の1角だがなんとかの辛勝
そのホプキンスは次戦でメルカドとドローの時期だった
トニーは典型的な過大評価でロイと対戦する時点で
疑惑の判定が複数あった
マッカラムはすでに引退目前、ヒルはこの後も活躍するが
そもそもロイと戦う7年も前のハーンズ戦の頃が全盛期のボクサーだ
そしてこの二人共に他の選手に負けた直後に選ばれた
残りの後半はレナードと比較するには名前を出すのも
馬鹿馬鹿しいレベルの連中だな
ジョンルイス?ギャグか? >>96
なんでお前みたいなクソ低能から低能呼ばわりされるのかw
レス付けてこいやこのウジ虫がwwwwwwwwww
こんな気付かれないようにレスしてんじゃねえぞヘタレw その文体と発狂具合がまさしく低脳だわ
やっぱりレナードについてロクに知りもしなさそうだな >>99
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レナードがホプやトニージョンルイスに勝てるとでも?
冗談やめてくれw
ターバーに負けるのもカマチョに負けるのも、お前の中じゃ一緒なんだなw
ライバルの元気のいい時期は闘いを避け、相手を選び続けて、ジャッジまで味方にして立ち回ったレナードを評価し過ぎなんだよw
まともなボクシングファンの評価は、ハーンズ第2戦のブーイングが物語ってる
レナードは汚いマッチメークでボロを出さずに済んだだけ キメるべき時にはキメてくれたレナードに比べ、ロイは節目の試合でショボい勝ち方ばかりだった
減量失敗トニーにも判定どまり・晩年マッカラムにも判定どまり・黄昏増量ティトにも判定どまり
「一撃抜刀術」ばかりでコンビネーションが無く、中へ入っていく柔らかさもないからな
パッキャオ、タイソン、マヨルガを見てみろ、ドンドン中へ入っていってただろうが >>101
と、なるべくバカがバレない様に長文を避けてるのがお前なw
結局お前に書けるのは、こんな小学生並みのガキの悪口だけw
失せろウジ虫がw >>103
そりゃロイの相手のが全然強いから仕方無いだろw
そもそも強い相手にKO勝ちしたのって、まだ成長過程のハーンズ第1戦くらいだが? >>104
レナードもやってると言われてたが?
そもそもオリンピックみたいな厳格な検査やってないから、それを言ったらキリがねえよ
タイソンだってやってたと白状してるしな 発狂したw
だからあの時代他に誰がいたか聞いてるんだよ?
パッキャオもタイソンもマヨルガもみんな迎え打たれて無残にやられてるだろw
瞬間切り取ってケチつけるならどんなボクサーでもできるんだよ ロイの相手のが全然強い
レナード戦のハーンズが成長過程
ロイならどんなに衰えてもカマチョ如きに
KO負けはない(グリーンに秒殺負け)
面白いギャグだな >>108
多数工作は疲れるよなwwwwwwwwwwwwww 19歳で実質オリンピック金メダリストの天才少年だったロイが技術ないとは節穴過ぎるな >>109
こんな時間の過疎スレに、全く同じ文体のアカの他人ががレスするかよw
いい加減にしろ低能wwwwwwwwwwwwww ロイがボール型のバッグを三人ぐらいで交替で打ってるる練習動画があるんだが、
あれは人間の速さじゃない。
一発一発言ってるやつがいるが、あれを見てしまっても言えるのかな。
ハンドスピードは大げさな表現抜きにして、マジで見えないレベル。
しかもそれを何発も連続で正確にすべて当てている。 レナードは全盛期ライト級とは言え衰える前のデュランに実質棄権させてるのは凄い レナードとロイジョーンズは全くタイプが違う 比較するのは困難 >>103
決めるべき時に決めたとか印象論だろ?
下の階級のデュラン相手に負けハグラーにも疑惑の判定だったし
ハーンズ戦だってグタグダで15R制じゃなかったらKOとか無理だったろうに そもそもレナードロイも好きな人も多いんじゃないのか?
何を意図して立てられたスレかわからんが。
メイウェザーとレナードならもっとスレ伸びてるし荒れてただろうなあ ロイのファンだけど、レナードと比べられて低く見られるのも仕方ないというか
逆にレナードより評価高いやつの方が少ないだろ デュランてクエバス戦やパロミノ戦見てもめちゃくちゃ強いな。
ライト級より逞しくなったウェルター級の方が合ってて強いってことはないんだろうか。 ボクサーとしてはレナードだけど
技術や単純な実力なら当然ロイ レナードを語るのにベニテス戦やデュランのノー・マス
ハーンズやハグラーとの伝説の一戦なのに対して
ロイの場合パンチボールが〜だの印象論が〜という無意味な反論がなんとも惨め
結局レナードとじゃ比較するような選手ですらない 両者全盛期に戦えばサイズ差でロイが勝つが、歴史的評価ではロイの方が遥かに格上だな。
ロイはヘビー制した時点で引退してれば、レナードと同格に語られたが。 間違えた。
歴史的評価ではレナードの方が遥かに格上だな。 評論家の年代によるだろうな
感受性豊かなときに見ている選手は自然と評価も高くなるのが人の性
日本で世界のトップをリアルタイムで誰もが見ることが出来るようになったのはチャベス、ロイの時代からだな あの当時ジェラルド・マクラレンが、ロイとの対戦を希望してたように記憶している。
多分対戦すればロイが勝つとおもうけど、判定なら大きく評価は上がらない。
ジョー・カルザゲやアンドレ・ウォードにも勝つでしょう。
ロイの勝ち方はリゴンドーに共通するものがある。
ある所までは倒しに行くけど、無理だと思うと空間支配で流す。
レナードとの違いは観てる者を熱狂させる点がないことと、
キャラクターが強いライバルに恵まれなかった事かな。 >>125 あれだけガードが下手糞で打った後のバランスが悪くて中へ入れず
コンビネーションで詰めるテクもないからな おまけにとことんなグラスジョー
あれだけ打ち合いができないボクサーじゃファンを熱狂させることはできない
変態パフォーマンスで超人のフリをし誤魔化しつづけてきたのがロイというボクサーだった >>126
否定しているお前がずっと同じこと言ってるから一人ってチョンバレしてるぞ。
一度でいいよ、そういうの >>125
ロイが五輪取った年にゴールデングローブで対戦して
マクラレンが5-0の圧勝を飾っているがな
ロイが当時のスター候補の割に妙に咬ませ犬との
試合をこなしノンタイトルで世界戦を引き延ばしてたのは
アマチュアで完敗したマクラレンを避けていた説が強い レナード、ロイ、どっちが強いとか
今更結論もでない不毛な言い争いに草 >>128
お前の妄想の中だけで膨らんだ説、だろ
事実はプロ入り当初は素人の父親がマッチメーカーだったんで
何のコネも力も無く挑戦できなかった ん?
マクラレンとロイの対戦が特に期待されてた時期は
両者世界王者だったが?
そこから変にノンタイトル連続したのがロイ
そもそも強豪相手にはロートルにすらわざわざ陥落した
直後を狙うようなマッチメイクをしていたロイに
マクラレンと戦う勇気など想像するまでもないが で、結果ナイジェル・ベンンに再起不能にされたマクラレンがロイに勝てたという根拠は? すでにゴールデングローブで完勝しているからと理由を述べてるが?
それにマクラレンのベン戦は初回でロープ外に叩き出すロングカウント疑惑からの
執拗なラビットパンチという本来なら初回KO勝ちを
反則で負けになっただけの話
有名なボクシング史の事故なのにそんな事も知らんのか >>134
アホウが
あの試合は調子こいたマクラレンが試合前に暴飲暴食したのが真相だというのも知らんのか
知ったかぶって悦に入る典型的な自分が知っていることだけでものを考える引きこもりニートがw そもそもこの手のスレにいつもわいてくる
戦わなかった(実際は具体的な対戦プランも進んでいない)=逃げていた
戦っていたら=アマの時のレコードが上
とかいつも言ってるキチガイってなんなんだろう??
対戦がなかった=逃げていたが成立するなら、全世界のプロボクサー、しかも4回戦程度でも言えるじゃん。
「あの時の世界チャンピオンはおれから逃げていた」って 自分から
ベンに再起不能にされたマクラレンがロイに勝てた根拠は?
とか煽っといて暴飲暴食してたんだよ引きこもりニートがw
と自己解決してる謎の知能の低さに笑う >>134
アマチュアで勝っていたから、プロで試合しても勝っただろう???
プロの世界ってそんなに甘いもんなのかい?
まがりなりにもホプキンスやトニーといったライバルに勝ってきたロイはちゃんと練習して積み上げてきてた。
それこそ、パンチ力と旺盛な体力頼りのポテンシャルだけで勝ってたマクラレン
俺なら普通にプロ入り後の姿勢を見るね。アマのレコードでしか根拠を語れないならプロボクシングなんて見るなよ >>135
だったら何だ?
事実としてあの試合ベンが2回からラビットを連打して
再三注意を受けていた事は単なる事実
暴飲暴食で失明、聴力を失い歩行困難になるのか?
1秒くらい考えて書き込んだらどうだ? >>137
お前のレスは予想してたんだよw
だからわざとナイジェル戦を出したんだよwww
で、俺の予想通りラビットパンチガーって言い出したから、
そんな知ったかで片づけるんなら、俺の知ってる情報をかぶせたやったまでだ。
マクラレンのめちゃくちゃな暴飲暴食はナジーム・ハメドがたしかに証言していたのに、
再起不能になったマクラレンサイドに配慮して、みんなで無かったことにしようとした事実だ。 >>139
おいおい、ナイジェル・ベンに負けたマクラレンがなんでロイに勝てるの?
の俺のスレに吊られといて、カッコ悪いぞw
お前、ナイジェルって字が見えた瞬間にレス書く準備しただろ??
認めろよwww だったら何だ?
だったら何だ?
だったら何だ?
だったら何だ?
w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>137
>煽っといて
煽られたとわかっていて、答えたのはなぜ? 開頭手術に当たった医者が脳の損傷と残った後遺症の種類から
後頭部に受けた衝撃の可能性が高いと語ってるんだが?
キチガイもここまでくると笑えてくるな ロイ戦のトニーはやっぱり不調だったのだろうか、本調子での対戦が見たかったなあ 一命を取り留めるってのも良し悪しだよな
マクラレンが生きても死んでもいない空しく年老いていくだけの余生は
俺たちでさえ ボクシング界の宝を永遠に失ってしまったという憂鬱な気持ちになる
治る見込みの無い患者が息を引き取るまで莫大な生命維持費を負担しなければならない
家族の苦しみは その何百倍にもなるだろう
そして その家族よりも もっと辛いのは 寿命までずっと息をする以上のことができない本人
もう答えは出た はっきり言う
マクラレンは あの試合でスッパリ亡くなっているべきだった
それが悲劇を最小限に抑えるベストの運命だった
次善の結末が安楽死させてやる方法
「99%ダメでも 最後まであきらめるな」などという
世間一般にありがちなメロドラマ以下の偽善はもうたくさんだ
そのせいで本人だけでなく多くの犠牲者がでてしまったというのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています