ロイ ジョーンズとレナードってどっちが能力高い?
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レナードの方が勇敢ってのと連打の回転以外はロイの方が勝ってないか? >>417 素質はロイよりも高いよ 相当な過小評価だ
あくまで打ち合い ヘビー級で何度も試合を重ねながらもKO負けがひとつも無い ラロンデは雑魚じゃないがターバは雑魚
同じ34歳だけどノリスに負けたのは衰えでターバに負けたのは実力 増量してヘビーに上げたのを無理に戻して一気に劣化した、が正解
これはジュニア・ミドルに無理に戻したレナードも同じように言われてるのに >>426 ラロンデなんか雑魚にすら入れない単なる身体障害者だろWWww
なんだよ隻腕の世界チャンピオンって???ボクシングという競技そのものへの冒涜だろが
おまけにレナードパンチで簡単に脱糞KO負けするほどのハーンズ以下のグラスジョーWWww ハーンズの右受けても持ち堪えたタフネスがロイにはない
掠ったら昏倒するぐらい顔小さいからね
沢口靖子なみに小さい
実戦ならレナードでしょう >>430 ハーンズがレナードUで二度目に奪ったダウンのような猛攻を受けたら
ロイじゃ立ち上がれないだろうね >>431
二度目のテンプルをかする感じのダウンはクレバーなレナードがハーンズのラッシュに一呼吸置く為にわざとダウンしカウント中クールダウン
あれダウンせず耐えていたら餌食になりΚ〇されてたはず
ヤバイと察した策
クレバーなシュガーレイ
レナード! レナードに絶対勝てるっていうミドルのボクサーいるだろうか レナードは速く上手く試合巧者で能力の高い選手で好きだけどミドルでレイに勝てる選手は新旧問わず普通にいるだろ全盛期だとしてもね だよ、レナードはウェルターの選手 最も能力を発し出来るベストな階級 本来のベスト階級と減量苦は比例するもの ベストな減量と階級は反比例する 昔の15R制の当日計量てのはまるで罰ゲーム 減量調整失敗がモロに試合に影響する コンディション作る間もなくゴング
あの時代は過酷だっただけに階級の壁と複数階級制覇は価値があった リバウンド合戦で大きく膨らんだ相手とやらされる事もある現代の方が
死亡事故が増えているという事実 >>433
逆にレナードが勝てるミドル級チャンピオンのが少ないw
ミドル級以上で戦ったたった4試合で、相手はロートルと雑魚しかいないのに、なんでそんな評価高いw
しかも判定に守られた3勝1分けで実質は2勝2敗だろ
過大評価の典型w ボクサーのポテンシャルとしての評価でミドル以上で通用するか否かは別じゃね?
デラだってミドルに関しては、シュトルムにギリギリ判定でホプにボディで沈められて
非常にしょっぱい結果しか残してないが、だからってデラのボクサーとしての資質を否定するものじゃない >>439
そらそうやろ レナードはウェルターの選手やからな 過大評価てwミドル以上は完全に営業興行試合ですやん レナードを評価するならウェルターやで >>440
ライトフライ級あがりのヤツにもボコボコにされたけどなw
大きいヤツにも小さいヤツにも撲殺される6階級王者ってw
同時代のモズリーにも負けてるし言うほど強いのか疑問 >>439
それじゃ、なぜロイに勝てると思ってしまうんだろう >>442
パッキャオ? フライじゃない? どっちにしても何年も前だよ 19から22くらいなら伸びる人は身長も伸びるってことは骨格も変わる それにキャッチだろ レナードなんかが無敗時代のロイに勝てるかよwww
ホプキンスとロイには殺されるぞ
歴史的評価は別としてな >>444
デビューはライトフライ級
タイトルは取ってないってだけ >>446
俺じゃなくて、このスレの人らが、という話なんだけど
このスレでロイより強いって言ってる人らはバカってことでいいのか? PFPで語ってるって可能性は?
チャベス父とカネロがミドルのリングで闘ったらカネロが勝つだろうが
PFP評価なら圧倒的にチャベスだろ?
まぁPFPでもレナードとロイどっちが評価高いのか分からんけどさ >>424
よって引き出しの多さと多彩なパンチ技術的にも能力が高いレナードの方が優れているということで 終了。 ターバーみたいな遠距離サウスポーは苦手だろうがライトヘビーだったしロイ本来はミドル
ミドルでターバークラスの体型のボクサーは存在しないからミドルに居続けたら負けなしで引退出来たと思う ターバーだろうが、ヘビーに上げる前にやってたら普通に勝ってるわ
90キロオーバーからLヘビーに落としたんだぞ
レナードなんかSウェルターにたった数キロ落としただけで、
ノリスに歴史的大惨敗だろ PFPできなかった考え方なら圧倒的にロイだろうがライトヘビーでやったらロイ負けると思う
体格差がロイの長所全消し >>456
完全に晩年じゃん ノリス戦てレナードいくつよw レナードvsノリス 34歳9か月 レナード負け
ロイvsターバ1戦目 34歳10ヶ月 ロイ勝ち
ロイvsターバ2戦目 35歳4ヶ月 ロイ負け 今のトレーニングで鍛えた選手と
昔のトレーニングしかしてないボクサーの寿命を較べてもナンセンスだよ ロイがLヘビーに落として負けたのは実力で
レナードがジュニアミドルに落としたのは晩年だから参考外、なんだもんな
ロイはターバーに相性が悪かった、とかいってるが
レナードの方こそ全盛期にノリスとやってても負けてるんじゃねえの
ロイはターバーに疑惑判定とは言え、明らかに動きがおかしいのに1戦目勝ってるし
アマ時代にも勝ってる。
レナードの方はまだKO負けしてた方がまし、っていうくらい一方的に15ポイント差とか
冗談みたいな差をつけられて負けてるだろ マッカラム>ジュリジャク>ノリス>レナード>ハグラー>ムガビ 結果が出ている
でもロイの試合ぶりが妙にグダるのも確かだわな
序盤で何度かノックダウンを奪っても詰めきれず終盤までグダるか
判定まで行ってしまうケースが実に多い
レナードだったらフィニッシュしてだだろう展開でもな >>462
それなら階級差を除いても昔のトレーニングしかしてないレナードの方が弱いよね
傑出度とかはまた別として純粋な実力なら >>456
それはどうだろうね。
当時でもターバーは普通に強敵だと思う。 レナードはデュラン戦でそこが見えたよな
最強はハグラー、これはみんな同じ意見だろう 体格が同じだったとして、レナードならロイに勝つのは充分ありえると思うが
ハグラーが勝てる気が全くしない >>469
ロイとレナードは2センチしか身長変わらねーぞ 体格=身長と思ってるって・・・
もうそれなりに年いってる人だろうに・・・ じゃレナードがロイより5センチ身長高ければ勝てるってか?
そんな妄想の意味あるのか? >>472 じゃあロイも同身長のデビッド・トゥアとやれよ
タッチで穴ルイスからベルト掠め取ったとたんL・ヘヴィへ逃げ戻りやがって
ジョン・ルイスなんかトゥアに15秒で瞬殺され、再戦から逃げ続けた雑魚だぞ?
これで「世界ヘヴィ級チャンピオン」???WwWw 亀田にも笑われる茶番劇だったわ 体格と環境が同じならもしかしてって感じだな
実際は20年近く違うし体格もロイの方が大きい 体格でロイと比べるとしたら、アンドレ・ウォードじゃない?
ライトヘビーで引退してたらって、話になるけど。
レナードは俺的には、ウェルターの選手なんだよな。 ウォードなんかじゃロイの相手にならない
120-108か119-109 ロイは10年間も「ヘビー級行く行く詐欺」を続けたあげく、結果
4流穴王者ジョン・ルイスと一戦しただけでL・ヘビー級へ逃げ戻った
過大評価ボクサーだったのに超天才だったと勘違いされてる
まだアントニオ・ターバーのほうが強いだろ
アマ・プロ通じてロイと4戦し3勝1敗(実質全勝)
打ち合うファイトスタイルのままヘビー級で何度も試合しながら
KO負けが無いタフガイだった 過小評価ボクサーの一人だな 辰吉が影響受けたようなレナードのボクシングとロイの近代ボクシングじゃ全然グレードが違う >>479
お前アホなの?
たとえ穴王者でも元ミドルのボクサーが、ヘビー級王者に勝つって簡単な事じゃねえだろw
レナードなんかが死んでも出来るかw >>478
ああ見えて速いしダーティだから分からんぞ
ビッグファイトでは何故かクリーンなホプと違って
ウォードは普通にローブローとか叩くし >>479
アマ時代はロイが勝ってるぞ
Lヘビーに戻してから良い試合一つもしてないんだから
無理な減量の影響で一気に衰えたと考えるのが普通
それとも元々グレン・ジョンソンにも敵わない程度の選手だったといいたいのか? >>481
つかヘビーほどつまらんデブ階級はないぞw
しかも層が薄くデカいだけの集まり じゃあ、ミドルからヘビーまで制したボクサーなんて腐るほどいるんだろうな
穴王者を選べば簡単に誰でもできるんだもんね ジョンルイに勝てるミドルのボクサーなら結構いるんじゃね?
高レベルなアウトボクサーならいける >>485
ヘビーなんて魅力ないし体型を変えるのは限度あるしそこまでしてわざわざやらない 本来の体格てのがあるわけで糞階級まで手を出さんよw ジョーンズは魅力の無い階級の中でもとびきり魅力の無い穴王者を相手に
30億稼いだんだけど、魅力あるミドルならもっと稼げるんだもんね 当時はロイやトニーなどミドルの強豪はこぞって階級上げて地味なホプキンスしかいない不人気階級だったの知らないのか? ま、ヘビーで二試合流行ってほしかったね。
ハービー・ハイドとか挑戦者にできただろうに。
タイソンにも勝てたと思う。
タッチして逃げてりゃ、タイソンの脳は崩壊する。
メンタルが子供並みだからな。 ヘビーであと1試合して引退してたら未だに史上最強の1人として語り継がれただろうにねロイは
結局は印象だからな 思えばまだ当時は階級の壁みたいな先入観は厳然とあったよな
パッキャオ以降はもう何でもありみたいになっちゃったけど ロイジョーンズってそんな強いの?
動画三つくらい見たけどすぐ打たれたらふらつくよね?
あっさり倒れちゃうしまあ見たのは全部負けた動画だけだからなんとも言えんけど 同じノーガードならハメドの方が魅力的な気がするけどなぁ
バレラの一戦で負けたけど、ダウンなんてしなかったしロイより柔らかい
階級違うからこれもなんとも言えんけど >>492
簡単にアウトボックスすれば、とか言うけど
普段の体重から十数キロ増やして
足使い続けられるわけないやん
ジョンルイス戦でもほとんど足なんか使ってないだろ
ホリフィールドが逃げなければヘビーでもう1試合やってたのに
Lヘビーに戻ったロイもトニーとやったホリフィールドも悲惨な結末になってしまった >>494
ドネアはフェザーが限界
ロマゴンでさえSフライでは非力扱いで無惨に返り討ちになったし
何だかんだで複数階級は真似できるもんじゃないよ ランキングにも入ってないのにいきなり世界戦
雑魚相手に1度に2階級のベルトかけさせるw
(しかもキャッチウェート)
結局1度もライトヘビーで戦ってないのに、タイトル取った事になってるw
ハグラー戦、ハーンズ第2戦は実質負けてる
活きのいい相手との対戦を避けるために引退再起を繰り返す
まわりの批判に応える為に若手を選んだら惨敗w
こんな過大評価の典型を強いと信じこんでる池沼w >>494
米国ボクシング界そしてプロモーターもヒーローが欲しくてたまらんからな ゴリ押しでも複数階級王者を作り出すてものよ
プロだから興行とPPV有りき >>499
ハグラー戦は勝ってるだろ
何で負け言われてるのかさっぱり分からん 辰吉のスタイルはレナード意識と言われてるけど、ロイジョーンズに近い気がするな
避け方、パンチの打ち込み方もロイっぽい感じがするの俺だけ? ハグラー戦はギリギリポイントアウトしてると思う
この前のゴロフキン・カネロほど理不尽な裁定ではない
まぁ姑息さはカネロとタメだと思うけど >>495 弱いよw基本がまるでできていない
ジャブ下手糞、パンチをかいくぐれない、ガード下手糞、
そして極めつけは信者以外は誰でも分かるほどの超グラスジョー
強いボクサーなら、マルケス兄やターバーみたいに打ち合いができないとな
この二人も階級幾つも上げて なおかつKO負けゼロやで 過小評価だな >>502
お前みたいにイメージや大衆迎合で言ってるヤツ多すぎ
ちゃんと見れば小差ではあってもレナードがどうしても勝ってる
疑惑判定でも何でもない >>503 いや、確かに一理あるな 辰吉もロイも体が硬いしな >>507
イメージや大衆迎合でレナードの勝ちにしたんだろうがボケがwwwwwwwwwwwwww
真逆の事を言ってて笑えるわw
そもそもランキングにも入ってないヤツが、12ラウンド制じゃないとやらないとか、ルールまで変えさせてやった試合だぞ
露骨なレナードびいきのWBCのジャッジが採点してる時点で察しろw
(この試合の為にハグラーはWBAとIBFの王座を放棄せざるを得なくなった)
だいたいボクシングも格闘技なのに、終始逃げ回ってたヤツが勝ちなんてあるかw
しかも挑戦者だぞ?
人気者を判定で救うために植え付けられた、ボクシング特有の詭弁だろよ
どちらも大した有効打もなく、噛み合わない試合で終わった責任はどっちにあるんだ?
戦いから逃げた男に勝ちなんてないだろ >>510
格ゲーのライフゲージみたいにダメージを客観的に計れるモノが無い以上
どんだけパンチを「当てたか」が判断材料になるのは仕方ない
一発の強打より三発の弱打を当てた奴が勝つ
試合までのプロセスは狡猾以外の何者でもないが
少なくともリングの上ではルール違反はやっていない
ファイターとしては風上にも置けないがアスリートとしての仕事は果たした >>511
だから当たってねえだろw
どこにそんな当たってるように見えるんだ?
ほとんどブロックの上叩いてるのに
効いたパンチなんて1発もねえよ
逆にレナードは何発か効いてるのなw
あとルール違反とかいう話じゃないから
戦うのが格闘技だっていってるんだよ
ボクシングはフィギアや体操じゃない
オカマみたいに逃げ回って勝ったとかあるか >>512 ハグラーがレナードに負けてないってのなら、
デュランTがレナードの負けになるのは、もっとおかしいだろ
あんな僅差の内容だったのに「デュランの完勝、カンショーッ!!!」てよ
ジョー小泉も言ってたぞ「ハグラーってこんなにディフェンス悪かったかな?
レナードの大振りパンチをかわせないなんて」ってな >>510
当時はまだリングジェネラルシップを過剰に評価する傾向にあって
そのせいでハグラーの勝ちだと言ってるヤツが大勢いたんだが
今見たら、疑惑でも何でもない、レナードがごく普通に勝ってる。
人気者のレナードに不遇の王者ハグラーが負けにされた、の方が
大衆に受け入れられやすいからな ナンバーだかで出していた「ハーンズvsレナード」の解説が、
元王者の沼田さんだったんだよな、沼田さん「レナードの明確な勝利ですね」って言ってたぞ。
そしてハグラーを「完全なパワー型のファイター」とも言ってた、そんなもんだ。 ×ナンバーだかで出していた「ハーンズvsレナード」の解説が、
○ナンバーだかで出していた「ハグラーvsレナード」の解説が、 >>514
だからそれがおかしいって言ってるだろ
格闘技はとは戦う事を目的としたスポーツ
端から全然戦う気がない、明らかに逃げてる方が勝ってたなんて言ってる格闘技が他にあるか?
今見たら勝ってるってw
ほとんどブロックの上叩いてるのによく見ろよ
その大衆に受け入れられるってなんだよw
大衆の反応を過剰に受け入れたジャッジなのにw
お前は大衆がどっちの味方してるかわかってるのか?
もしレナードと同じことを他のボクサーがやってたら、確実に負けにされてる内容だろ >>515
それ持ってるけど、沼田の解説が淡々としすぎてて腹が立ったわ
プロセスはあれでも3年ぶりの試合で無敵のミドル級王者に挑んで勝った
奇跡みたいな試合なのに。
滑舌悪かろうが、多少的外れなこと言おうが、浜田の方が100倍ましだわ
まぁ俺はロイ>レナード派だけど >>517
分かんねえヤツだな。
狡猾なレナードにハグラーが判定を盗まれた、
この方が話として受け入れやすいし、判定を精査することなく、
そういう認識を持ち続けてるやつがお前を含めて大勢いる、って話だ
これはボク板で何度か話題になってる事で
実際、お前しかハグラー支持はいないじゃん? >>513
あれは普通に負けてるだろw
あとジョー小泉の解説引用するなら、「レナードのパンチはそんなに当たってる訳じゃ無いんですが、スピードがあって相手をたじろがしてるから、当たってるように見えるんです」
スロービデオ見ながら「ほら、ほとんど当たってないでしょ」とも言ってたがw
内心レナードが勝ったなんて思って無いが、立場上ジャッジを否定出来ないからな
額面通り受けとるなよw >>520
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レナードの人気のが圧倒的なのに、なんでそんなエピソード作る必要がある?
見たまんま勝ってるなら誰も問題にしないだろw
なに?お前しかいないwwwwwwwwwwwwww
それこの過疎板の3人くらいの話だろw
レナードとロイジョーンズを比べてるスレだから、当然ハグラーが好きなヤツはあんま来ないしな >>522
レナードはアンチの方が圧倒的に多いし
狡猾なイメージはみんな持ってるでしょ
デラティトなんかはどう?
疑惑判定なんかじゃない、絶対、ティトの勝ちじゃないとおかしい、って言い張るタイプ? >>523
アンチは増えたのはインチキ5階級制覇やった後からな
デラティトなんてティトのが強いだろよ
メイに選ばれたヤツは旬を過ぎたヤツか、ただ普通に弱いヤツしかいねえしw
あんま好きじゃねえからダイジェストでしか見てないから知らんけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています