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ロイ ジョーンズとレナードってどっちが能力高い？
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/11/08(水) 00:23:28.25ID:Tv1FO/sX
レナードの方が勇敢ってのと連打の回転以外はロイの方が勝ってないか？
0407anjoesel
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2017/12/01(金) 22:22:31.52ID:JTbToSHV
>>406 中へ入って打ち合えないロイは一歩離れて
抜きの速さ・強さで勝負するしか無い
だがターバーは゛居合い゛の外からバンバン攻めてきた
ああいうタイプにはロイは勝てないんだよ信者君　
0408名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/01(金) 22:29:40.25ID:bPzA2JsI
>>407
だからそれ誰だよ？
長身のJabberやサウスポー苦にしないやつがこの世にいるのか？
それはもはや人間じゃないだろ？
特定の個人中傷したいだけだろ
早く死ね
0410名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/01(金) 22:33:56.12ID:bPzA2JsI
>>409
だからそれ誰かいるの？
メイウェザーがそんなやつと戦ったのかよ？
0411anjoesel
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2017/12/01(金) 22:45:11.68ID:JTbToSHV
>>408 タイソン、ハグラー　とか普通にいるだろ
特筆すべきはドワイト・カウィな　
打つ箇所ゼロと恐ろしいまでに低い重心から近づき
体重乗った左右アッパーで攻め立てまくる　
まさに長身Jabberキラーの中のキラーだった

ていうかお前どう見たってニワカだろ　こんなことも知らんとは
0412名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/01(金) 22:56:03.38ID:zyBUbkRh
ボクシングにおいて身長&リーチのアドバンテージなんてそれほどないんだよな
重要なのは、身長&リーチを生かすボクシング技術なわけで。
リーチ差を克服するのも技術、そんなボクサーは世界レベルなら腐るほどいる。
0414名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/01(金) 23:19:35.25ID:mx0ckdWX
ロイジョーンズが雑魚ターバーに負けたのは３４歳とかだろ
衰えたあとの話してどうすんだよ
遠い間合いからのロイの単発神速パンチはホプやトニーでもガードするだけで手一杯だぞ
0415名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/01(金) 23:22:31.76ID:+Xdu+eYd
>>411
そんなやついないだろうがw
お前が物理法則無視してんのはわかるけどな
対戦相手のレベルを久保隼に設定してるのかよww
居合が悪いなら連打なら偉いのか？
0416anjoesel
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2017/12/01(金) 23:28:59.29ID:JTbToSHV
>>413 空想ではない　記憶だ　
だがロイが一歩離れた所からの居合い抜刀タイプなのは間違いない
試合動画はよく見てるからな
0417名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/01(金) 23:38:32.79ID:nhkEAtKJ
>>414
そもそもターバーって別に雑魚じゃなくね？と
0419名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/02(土) 03:45:05.31ID:I4bLA8K/
なんせグラスジョーやからな
0420名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/02(土) 04:53:17.90ID:ZqIiBcYW
居合のほうがよくね？
そんなこといったらプロのリゴンドーだってそうだし
0421anjoesel
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2017/12/02(土) 09:47:59.98ID:4TZH2oLy
ターバーⅡ見たが、長身サウスポーに前進されると案外もろいなロイは
あれで左の居合いが当てにくくなり右の居合いをかわされた隙を突かれて倒された
0423名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/02(土) 18:03:59.02ID:Tx7hn4l7
ｑ￥ｆ＠￥qq@w@x5
ｑただでさえ自分より
0424anjoesel
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2017/12/02(土) 18:24:12.80ID:Tx7hn4l7
自分よりタフなサウスポーに前進されてもハグラーみたいに背が低くて
ダッキングを多用するタイプなら右アッパーを当てられる　が、

ターバーはロイよりも10センチ高くアップライト姿勢で前進してくるため
ロイがまともに当てられるパンチは右ストレートだけになってしまってた

もうひとつターバータイプに　まあまあ効果的なパンチがあるとすれば、左ジャブだろう
そんなに当たらないだろうが、ダックしないターバーの前進を止めたり　
何よりワン・ツーを叩き込むチャンスを作れたはず　が、
ロイはジャブが下手糞で居合いの左フックもしくは左アッパーばかり使ってきたせいで
結局見切られやすい　いきなりの右ストレートで勝負するしか引き出しが残っておらずあの結果となった

ターバー連戦負け越しの敗因は相性の悪さとロイの技術の無さであって衰えなんかじゃ無い
0425名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/02(土) 23:16:03.14ID:BynOZh8n
>>417 素質はロイよりも高いよ　相当な過小評価だ
あくまで打ち合い　ヘビー級で何度も試合を重ねながらもKO負けがひとつも無い
0426名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/03(日) 02:11:13.91ID:hhDNOqD/
ラロンデは雑魚じゃないがターバは雑魚
同じ34歳だけどノリスに負けたのは衰えでターバに負けたのは実力
0427名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/03(日) 03:31:18.19ID:gDDIZm0O
増量してヘビーに上げたのを無理に戻して一気に劣化した、が正解
これはジュニア・ミドルに無理に戻したレナードも同じように言われてるのに
0428名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/03(日) 16:21:31.41ID:fmhLs9nr
>>426 ラロンデなんか雑魚にすら入れない単なる身体障害者だろWWww
なんだよ隻腕の世界チャンピオンって???ボクシングという競技そのものへの冒涜だろが
おまけにレナードパンチで簡単に脱糞KO負けするほどのハーンズ以下のグラスジョーWWww
0430名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/06(水) 21:22:43.63ID:zzAevynD
ハーンズの右受けても持ち堪えたタフネスがロイにはない
掠ったら昏倒するぐらい顔小さいからね
沢口靖子なみに小さい

実戦ならレナードでしょう
0431名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/06(水) 21:52:22.86ID:jdHd6myp
>>430 ハーンズがレナードⅡで二度目に奪ったダウンのような猛攻を受けたら
ロイじゃ立ち上がれないだろうね
0432名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/06(水) 23:29:08.52ID:iRvGtsN6
>>431
二度目のテンプルをかする感じのダウンはクレバーなレナードがハーンズのラッシュに一呼吸置く為にわざとダウンしカウント中クールダウン
あれダウンせず耐えていたら餌食になりΚ〇されてたはず
ヤバイと察した策
クレバーなシュガーレイ
レナード！
0434名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/07(木) 02:52:32.12ID:H5nEnPcv
レナードは速く上手く試合巧者で能力の高い選手で好きだけどミドルでレイに勝てる選手は新旧問わず普通にいるだろ全盛期だとしてもね
0435名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/07(木) 06:51:45.63ID:4raCvkkv
PFPで語るならSW級までというのは同意する
0437名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/07(木) 18:44:15.08ID:H5nEnPcv
本来のベスト階級と減量苦は比例するもの ベストな減量と階級は反比例する 昔の15R制の当日計量てのはまるで罰ゲーム 減量調整失敗がモロに試合に影響する コンディション作る間もなくゴング

あの時代は過酷だっただけに階級の壁と複数階級制覇は価値があった
0439名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/14(木) 12:45:48.55ID:UFcY9Avh
>>433
逆にレナードが勝てるミドル級チャンピオンのが少ないw
ミドル級以上で戦ったたった4試合で、相手はロートルと雑魚しかいないのに、なんでそんな評価高いw
しかも判定に守られた3勝1分けで実質は2勝2敗だろ
過大評価の典型w
0440名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/14(木) 22:09:39.51ID:sZrFeCYO
ボクサーのポテンシャルとしての評価でミドル以上で通用するか否かは別じゃね？
デラだってミドルに関しては、シュトルムにギリギリ判定でホプにボディで沈められて
非常にしょっぱい結果しか残してないが、だからってデラのボクサーとしての資質を否定するものじゃない
0441名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/15(金) 01:14:11.73ID:YlTlx6Zf
>>439
そらそうやろ レナードはウェルターの選手やからな 過大評価てwミドル以上は完全に営業興行試合ですやん レナードを評価するならウェルターやで
0442名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/15(金) 08:20:15.14ID:2CuiVA07
>>440
ライトフライ級あがりのヤツにもボコボコにされたけどなw
大きいヤツにも小さいヤツにも撲殺される6階級王者ってw
同時代のモズリーにも負けてるし言うほど強いのか疑問
0444名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/15(金) 09:50:56.98ID:MKrKnoN2
>>442
パッキャオ？ フライじゃない？ どっちにしても何年も前だよ 19から22くらいなら伸びる人は身長も伸びるってことは骨格も変わる それにキャッチだろ
0445小豆 ◆hRgLzekbv6
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2017/12/15(金) 10:24:22.67ID:+VIAcO7N
レナードなんかが無敗時代のロイに勝てるかよwww
ホプキンスとロイには殺されるぞ
歴史的評価は別としてな
0449名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/16(土) 18:07:28.02ID:POSjXElo
PFPで語ってるって可能性は？
チャベス父とカネロがミドルのリングで闘ったらカネロが勝つだろうが
PFP評価なら圧倒的にチャベスだろ？
まぁPFPでもレナードとロイどっちが評価高いのか分からんけどさ
0455名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 01:15:01.70ID:R32aGFuH
ターバーみたいな遠距離サウスポーは苦手だろうがライトヘビーだったしロイ本来はミドル
ミドルでターバークラスの体型のボクサーは存在しないからミドルに居続けたら負けなしで引退出来たと思う
0456名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 02:42:31.93ID:dOMY9oGt
ターバーだろうが、ヘビーに上げる前にやってたら普通に勝ってるわ
９０キロオーバーからLヘビーに落としたんだぞ

レナードなんかSウェルターにたった数キロ落としただけで、
ノリスに歴史的大惨敗だろ
0459名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 11:08:31.71ID:KHXiaOXn
>>458
ロイがターバーに負けた歳と変わらん
0460名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 11:30:47.71ID:TbNMSO3s
そう考えるとメイウェザーって化物なんだな。
0461名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 13:09:17.16ID:yephjkRK
レナードvsノリス　34歳9か月　レナード負け

ロイvsターバ1戦目　34歳10ヶ月　ロイ勝ち
ロイvsターバ2戦目　35歳4ヶ月　ロイ負け
0462名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 21:01:52.61ID:G4ph2t9I
今のトレーニングで鍛えた選手と
昔のトレーニングしかしてないボクサーの寿命を較べてもナンセンスだよ
0463名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 21:45:45.18ID:dOMY9oGt
ロイがLヘビーに落として負けたのは実力で
レナードがジュニアミドルに落としたのは晩年だから参考外、なんだもんな

ロイはターバーに相性が悪かった、とかいってるが
レナードの方こそ全盛期にノリスとやってても負けてるんじゃねえの

ロイはターバーに疑惑判定とは言え、明らかに動きがおかしいのに１戦目勝ってるし
アマ時代にも勝ってる。

レナードの方はまだKO負けしてた方がまし、っていうくらい一方的に１５ポイント差とか
冗談みたいな差をつけられて負けてるだろ
0464名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 22:08:39.76ID:XUiXIIbt
マッカラム＞ジュリジャク＞ノリス＞レナード＞ハグラー＞ムガビ　結果が出ている

でもロイの試合ぶりが妙にグダるのも確かだわな
序盤で何度かノックダウンを奪っても詰めきれず終盤までグダるか
判定まで行ってしまうケースが実に多い　
レナードだったらフィニッシュしてだだろう展開でもな
0465名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/20(水) 22:51:13.95ID:yephjkRK
>>462
それなら階級差を除いても昔のトレーニングしかしてないレナードの方が弱いよね
傑出度とかはまた別として純粋な実力なら
0472名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/21(木) 01:00:23.93ID:J9OlgDNl
>>469
ロイとレナードは2センチしか身長変わらねーぞ
0474名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/21(木) 10:34:17.91ID:aXFJ+ta6
じゃレナードがロイより5センチ身長高ければ勝てるってか？
そんな妄想の意味あるのか？
0475名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/21(木) 11:39:35.42ID:0+WBI9lD
>>472 じゃあロイも同身長のデビッド・トゥアとやれよ
タッチで穴ルイスからベルト掠め取ったとたんL・ヘヴィへ逃げ戻りやがって

ジョン・ルイスなんかトゥアに15秒で瞬殺され、再戦から逃げ続けた雑魚だぞ?
これで「世界ヘヴィ級チャンピオン」???WwWw 亀田にも笑われる茶番劇だったわ
0476名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/21(木) 18:24:58.44ID:1Gj+NBk0
体格と環境が同じならもしかしてって感じだな
実際は20年近く違うし体格もロイの方が大きい
0477名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/21(木) 23:49:56.36ID:ILbE0KP2
体格でロイと比べるとしたら、アンドレ・ウォードじゃない？
ライトヘビーで引退してたらって、話になるけど。

レナードは俺的には、ウェルターの選手なんだよな。
0478名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/22(金) 01:06:40.68ID:368drlDL
ウォードなんかじゃロイの相手にならない
120-108か119-109
0479名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/22(金) 03:25:57.89ID:a0mNzXea
ロイは10年間も「ヘビー級行く行く詐欺」を続けたあげく、結果
4流穴王者ジョン・ルイスと一戦しただけでL・ヘビー級へ逃げ戻った
過大評価ボクサーだったのに超天才だったと勘違いされてる

まだアントニオ・ターバーのほうが強いだろ
アマ・プロ通じてロイと4戦し3勝1敗(実質全勝)
打ち合うファイトスタイルのままヘビー級で何度も試合しながら
KO負けが無いタフガイだった　過小評価ボクサーの一人だな
0480名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/22(金) 11:13:11.65ID:vrmxcQrI
辰吉が影響受けたようなレナードのボクシングとロイの近代ボクシングじゃ全然グレードが違う
0481名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/22(金) 16:07:57.55ID:VIjMhruO
>>479
お前アホなの？
たとえ穴王者でも元ミドルのボクサーが、ヘビー級王者に勝つって簡単な事じゃねえだろw
レナードなんかが死んでも出来るかw
0482名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/22(金) 21:12:10.82ID:urKGBblH
>>478
ああ見えて速いしダーティだから分からんぞ
ビッグファイトでは何故かクリーンなホプと違って
ウォードは普通にローブローとか叩くし
0483名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/22(金) 23:06:02.24ID:wpAk3RUv
>>479
アマ時代はロイが勝ってるぞ

Lヘビーに戻してから良い試合一つもしてないんだから
無理な減量の影響で一気に衰えたと考えるのが普通

それとも元々グレン・ジョンソンにも敵わない程度の選手だったといいたいのか？
0485名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/23(土) 14:28:46.24ID:rtiGqI9D
じゃあ、ミドルからヘビーまで制したボクサーなんて腐るほどいるんだろうな

穴王者を選べば簡単に誰でもできるんだもんね
0487名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/23(土) 17:48:54.99ID:10Ajr3qZ
>>485
ヘビーなんて魅力ないし体型を変えるのは限度あるしそこまでしてわざわざやらない 本来の体格てのがあるわけで糞階級まで手を出さんよw
0488名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/24(日) 03:22:30.76ID:UxS/9LWb
ジョーンズは魅力の無い階級の中でもとびきり魅力の無い穴王者を相手に
３０億稼いだんだけど、魅力あるミドルならもっと稼げるんだもんね
0489名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/24(日) 03:37:33.11ID:LUwYftfn
当時はロイやトニーなどミドルの強豪はこぞって階級上げて地味なホプキンスしかいない不人気階級だったの知らないのか？
0491名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/26(火) 00:39:00.46ID:KpNDDFbJ
>>486
ないない。バカ言うな
0492名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/26(火) 00:42:46.30ID:KpNDDFbJ
ま、ヘビーで二試合流行ってほしかったね。
ハービー・ハイドとか挑戦者にできただろうに。
タイソンにも勝てたと思う。
タッチして逃げてりゃ、タイソンの脳は崩壊する。
メンタルが子供並みだからな。
0493名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/26(火) 01:00:56.38ID:Z/P92jKB
ヘビーであと1試合して引退してたら未だに史上最強の1人として語り継がれただろうにねロイは
結局は印象だからな
0494名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2017/12/26(火) 04:00:39.25ID:l2gfliCt
思えばまだ当時は階級の壁みたいな先入観は厳然とあったよな
パッキャオ以降はもう何でもありみたいになっちゃったけど
0495名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/26(火) 12:09:32.65ID:tWCrj4+K
ロイジョーンズってそんな強いの？
動画三つくらい見たけどすぐ打たれたらふらつくよね？
あっさり倒れちゃうしまあ見たのは全部負けた動画だけだからなんとも言えんけど
0496名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2017/12/26(火) 12:13:20.21ID:tWCrj4+K
同じノーガードならハメドの方が魅力的な気がするけどなぁ
バレラの一戦で負けたけど、ダウンなんてしなかったしロイより柔らかい
階級違うからこれもなんとも言えんけど
0497名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/26(火) 14:41:34.74ID:jAFB5Qo3
>>492
簡単にアウトボックスすれば、とか言うけど
普段の体重から十数キロ増やして
足使い続けられるわけないやん

ジョンルイス戦でもほとんど足なんか使ってないだろ

ホリフィールドが逃げなければヘビーでもう１試合やってたのに
Lヘビーに戻ったロイもトニーとやったホリフィールドも悲惨な結末になってしまった
0498名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2017/12/26(火) 16:32:03.22ID:QyvPhBQl
>>494
ドネアはフェザーが限界
ロマゴンでさえSフライでは非力扱いで無惨に返り討ちになったし
何だかんだで複数階級は真似できるもんじゃないよ
0499名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/26(火) 18:23:14.48ID:2tQ4ubGo
ランキングにも入ってないのにいきなり世界戦

雑魚相手に1度に2階級のベルトかけさせるw
(しかもキャッチウェート)

結局1度もライトヘビーで戦ってないのに、タイトル取った事になってるw

ハグラー戦、ハーンズ第2戦は実質負けてる

活きのいい相手との対戦を避けるために引退再起を繰り返す

まわりの批判に応える為に若手を選んだら惨敗w

こんな過大評価の典型を強いと信じこんでる池沼w
0500名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/27(水) 00:06:36.22ID:5TtR/p3U
>>494
米国ボクシング界そしてプロモーターもヒーローが欲しくてたまらんからな ゴリ押しでも複数階級王者を作り出すてものよ

プロだから興行とPPV有りき
0503名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/27(水) 01:57:03.31ID:A75dmy4j
辰吉のスタイルはレナード意識と言われてるけど、ロイジョーンズに近い気がするな
避け方、パンチの打ち込み方もロイっぽい感じがするの俺だけ？
0504名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/27(水) 02:49:58.69ID:/IsgiDys
うん、お前だけ
0505名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/27(水) 03:44:45.48ID:0lVT55vw
ハグラー戦はギリギリポイントアウトしてると思う
この前のゴロフキン・カネロほど理不尽な裁定ではない
まぁ姑息さはカネロとタメだと思うけど
0506名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2017/12/27(水) 11:41:46.72ID:a9NG8M6l
>>495 弱いよw基本がまるでできていない
ジャブ下手糞、パンチをかいくぐれない、ガード下手糞、
そして極めつけは信者以外は誰でも分かるほどの超グラスジョー

強いボクサーなら、マルケス兄やターバーみたいに打ち合いができないとな
この二人も階級幾つも上げて　なおかつKO負けゼロやで　過小評価だな　　
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