内山高志 百弐 [無断転載禁止]©2ch.net
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引退してしまったけど思い出や思い入れのある試合など語りましょう
※前スレ
内山高志 百壱
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1498064204/
荒しは現役の人のスレいってください 荒らされても構わないように >>22
練習のしすぎで肘の所の骨がささくれ立ってるのって特に除去したんじゃないの? リナレスを秒殺したサルガドをボコったから内山は強い。しかし強豪としなかったのは評価を下げた 内山も年齢には勝てないのか?
もみあげの白髪痛々しい >>28
これが全てだと思うわ
ウォータースやガンボアとやって負けてればここまで評価を下げる事はなかった しかもウオータスとやってたら勝てた可能性大だったのに ソリスバスケス辺りは強豪だったと言ってもいいクラスだと思うけどそれ以降がまあちょっと雑魚狩りって言われてもおかしくない相手だったからね
今考えるとファレナス戦があのまま続けて負けてれば記録も気にしなくてよかっただろうしスピードのあるサウスポー対策とかできたんじゃないかなとか思う 勝ってたらわからんけど スーパー王者制度が悪い。クリスジョンだって雑魚狩りした末に劣化してベチェカごときに負けた。本当に強いコンテンダーはレギュラー、暫定を獲って返上だからなあ…
スーパー王者には統一王者だけを認定してもらいたいね。 コラレスに2RでKOされた時
内股で足クネクネさせてたけど
コイツはオカマ野郎なのか?
いい年して結婚もしてないからゲイってことかw サルガドからKOで王座奪取した時点で歴代日本人トップクラスの偉業 PFP TOP50
http://www.worldboxingnews.net/pound-for-pound-top-50
日本人
井上尚弥 10位→
田中恒成 19位↑
井岡一翔 22位↓
山中慎介 48位↓(引退?)
内山高志 圏外(引退済み) >>39
そんな強豪でもないでしょ、サルガドは。
リナレスの大ポカが有名すぎるけど。 ボク板はどこ行っても人によって強豪の定義が違うから話が噛み合わない
階級のトップクラスのみを強豪っていう人もいるしトップクラスには勝てないけど普通に穴王者くらいにはなれるクラスまで強豪っていう人もいるしそれぞれだからね >>42
そうだね。
俺がサルガドを強豪でもない、って言ったのは、トップクラスではない、という意味かな。
その辺の日本ランカーあたりにとっては強豪かもしれないけど、内山の地位が過大評価でないことの証左としてみた場合に、こんなのを「強豪を倒した」みたいに言われると笑っちゃうよね。
って感じ。 サルガドならダルチニャンやモレノの方がまだマシだろ サルガドは負けた後違う団体で王者になって2回か3回防衛してたから、ダルチやモレノと比べるとキャリア全体では負けるけど山中とやったときの衰えたダルチモレノよりは内山とやったときの全盛期のサルガドの方がましだと思うよ >>45
ましって程度で強豪とか言うなよ、って話。
仮にも無敗のスーパー王者って言うんなら、そんな相手雑魚だよ、ぐらいじゃないとさ。 >>46
>>44がダルチモレノの方がましって書いてたからそんなことないって書いただけです
ソリスバスケス辺りはトップクラスとは言えないけどあのクラスを危ないシーンもなく倒した
あの頃にガンボアかマイキーとやってほしかった トップクラス相手に勝つのか負けるのか見てみたかった >>47
あの頃のマイキーは未知数な部分があったけど蓋開けて見たらとんでもない選手だったね
昨日のエキマのブローナー戦も盤石の強さだった
正統派スタイルだけど正真正銘のP4Pファイター >>48
内山もパンチ力が注目されがちだけどアマ上がりの正統派ボクサーだからマイキーとは正統派同士噛み合う試合になってたんじゃないかな 見たかった そうだね、内山が実績として皆が納得するであろう強豪と言えばガンボア、マイキー、ウォータースとかかな。
特にガンボア、ウォータースはやろうと思えばできた気もするから、むしろ逃げたんじゃないの?とか言われちゃっても仕方ないしね。 >>51
内山は逃げてないよ
色んな話聞いてるけど悪いのは陣営と周り
内山もやりたくてもやらせてもらえなかった犠牲者だと思う >>52
逃げた、とは言ってないじゃん。
そう思われても仕方ない、って言ってる。
特に後になればなるほど周りの事情とは別に記録だけが残されて語られるわけだから。
別に内山を責めてないよ。 例えばだけど、西岡の勝敗数や連勝記録なんかは決してものすごい記録ではない。
だけど、「ジョニゴンぶっ飛ばした」「本場ベカスで防衛戦やった」「全盛期のドネアに勇敢に立ち向かった」。いくつもの伝説になりうるキーワードを持ってる。
ケチつける人はいつかはいなくなるが、キーワードは残って行く。
内山にはそれがないよね。
「あのサルガドに勝った男」で「おー」ってなる相手じゃないもん、サルガド。
いい悪いではなくそういうものだ、ってこと。 ついでに言えば、戦績だけ見れば内山にかなわないけど、三浦には「年間最高試合に選ばれた死闘を演じた」、八重樫には「誰もが対戦を避けた怪物ロマゴンに挑んだ」というキーワードがある。
それが「連続防衛記録もってます」だったから内山も山中もそれが挫折したら何も残らない、ってなってる。
言いたいことは山ほどある人もいると思うが、その人たちはいつかは死ぬ。いつまでも横について、「それはね、実は‥」って擁護してあげるわけにいかないんだよね。
現実はシビアなものだね。 30代前半でビッグマッチやっとけばな。
ジムがきちんとアレンジしておけば。
たらればだけど。 >>54-55
だから究極なところ記録じゃなく記憶なんだよね
デラホーヤの言ってる
「本当に怖いのは負ける事ではない。ファイトから逃げる事」
西岡はドネアに惨敗したけど当時誰もが認める軽量級最強P4Pファイターのドネアに挑んだって気概、スピリットなんだよ
西岡の背中見て三浦がいて亀海がいる
確かに境遇が長谷川や山中、内山とは違ったからってのはあるけど
西岡さんは道を切り開いたよ それに加えて現代は映像がバッチリ残っちゃうからね。
例えば「平成の名ボクサーたち」みたいな番組を後世やったとして、選手紹介とともに映されるシーンを想像すると。
西岡 ジョニゴンぶっ飛ばすところ
八重樫 顔変形しながらロマゴンと殴り合うシーン
三浦 バルガスと倒す倒されの死闘
石田 ゴロフキンからの失神KO
亀海 勝っても負けてもコットとの対決
彼らはみんな内山や山中みたいな数字は残せなかったかもしれないが、勝ったにしろ負けたにしろ、印象に残る名シーンを持っている。
もちろん相手あっての名シーンだよ。
八重樫はロマゴン、石田はゴロフキンだから価値のある負けシーンだ。
内山さんはそこが残念。
ガンボアにボコられるシーンは絵になるけど、コラレスに沈められるシーンはシャレにもならない。 >>55
さすがにたかが雑誌が選んだ年間最高試合やロマゴンと試合したことなら
内山の記録の方が価値がある >>59
あなたはリアルタイムだからね。
内山の戦績だけを自分の孫が見て○がずらっと並んで、その隣に書いてある相手の名前見ても多分誰ひとり知らないよ。 >>58
それ言わないであげよう
結果論だし相性と陣営含めたミスだよ
内山さんは過去含めて歴史的に見ても国内史上最高クラスのパンチャー
どんな劣勢でもチャラにするパンチがあった
大橋や坂本、山中、騒がれたパンチャーいたけど内山には敵わない
環境がピークアウトさせた >>58
一部のボクオタはそうかもしれんが
内山がコラレスにボコられたことのほうが一般人ははるかに衝撃だったと思うよ
テレビでやってないじゃんそれら >>60
でも八重樫のいっぱいある黒丸の隣に「ローマンゴンザレス」とあれば、へーそうなんだ。ってなる。
その時孫の横で「でも八重樫って手も足も出なかったんだよ」。「このサルガドって選手はね、この後チャンピオンにもなってる名選手だったんだよ」って解説してあげるわけ? >>60
孫の代まできたらゴロフキンもロマゴンも知らないと思うよ >>62
だからリアルタイムだからだって言ってるじゃん。
誤解しないで欲しいんだけど、リアルタイムのボクサーとして内山の凄さは認めてるよ。
そこで対戦相手にサルガド引っ張り出して「強豪」みたいなみっともないことする必要ないんだよ。内山だってサルガドより強豪がいっぱいいることは知ってるわけだし、やりたかっただろうし。
ただ、結果としてそれは伝わらない、ってことだよ。
サルガドは強豪ではないでしょ、それは事実でしよ。 >>65
例え話として読んでもらえないものでしょうかね? 分かりやすく例を変えると、内山は三浦に勝った。その時点で内山は三浦より偉大なはずだよね。
でもその後三浦は負けたけれども海外で名勝負を残した。
内山は勝ち続けた。
そして最後は二人とも負けて引退した。
2人が引退した今、どちらが後世に名を残せる評価を得たか。
海外のボクシングファンの何人が内山の名前を知ってるか、覚えていてくれるか。
内山のせいとは言わないが、事実は事実だよ。 >>62
例えば俺はアリの試合をリアルタイムに観てきたよ。
クリンチばっかりするつまらないボクサーだった。ぴょんぴょん飛び跳ねてばっかで猫パンチで。良く負けてた印象も残ってる。
でもキンシャサの奇跡はすごかった。そしてフォアマンに勝つなんて信じられなかった。
今アリが語られるときに1番に出て来るのはあのシーンだよ。
それが内山にはないって言ってるんだ。 >>69
日本では一般人の記憶に残るというか語られやすいのは倒し方や連続防衛数とかだよ
三浦が誰とやったとかそんなのボクオタしかしか知らんしボクオタもいずれ忘れる >>71
まぁ、結果として、記録を更新したわけでもなく、ロクな相手とやったわけでもなく、後世に残る名勝負があるわけでもなく終わってしまったのは事実。
そして内山が強くて偉大なボクサーだったのを知ってる我々からみれば、「内山ってこんなもんじゃない凄いボクサーだった」と言うものに見合いの実績が残せずに終わったことは残念。 なんやかんやで一般の人に一番記憶に残るのは亀田 3階級 三兄弟とかいろいろ話題あったから とても残念なことだけど >>73
いやいや、長男の最終戦の試合前の河野に対する挑発ぶりと試合のコロンと転がされたダウン。
編集してハイライトにすれば後世に残る名シーンだよ。 印象とかアホくさ
結果はどれだけ勝ったかなんだわ
ドネアに挑戦したとかロマゴンに挑んだとかだからなんだ
ボコられて負けただけ
内山の防衛記録の方がよっぽど価値あるわ 内山は三浦に勝ってるし
海外の雑誌が選んだ賞なんてありがたがってるのはアホなボクシング関係者とボクオタだけ
バルガスも結局たいしたことないしw 内山は確かに強かったけど、
リゴンドーとかドネアレベルの奴と試合してないからね。
マイキーガルシアなんかと試合したら、
早いラウンドでKO負けしたんじゃないかな? >>76
確かに
ボクサーもボランティアじゃないからねえ
三浦が海外で試合して何億も稼いだならやはりアメリカに進出して強豪とやった方が良いって思うけどアメリカで3戦して1億も稼いでないからな〜
王座も奪われたままだったし
内山は時折まあまあなボクサーを選んで11回防衛している
おそらく3億円以上は稼いだだろう
仮にV4戦くらいで当時のガンボアと対戦していたらボロ負けしてその後は世界王者に返り咲けなかったかも知れない
暫定王者や三浦らをボコって11連続防衛を果たした事で歴代3位に名を連ねた
日本の世界王者の最高齢王者としての記録も達成した
充分な記録じゃないか 井岡も本人の意向かジムの意向かわからんけどこんだけ雑魚狩り雑魚狩り言われてたら嫌になるわな
でも実際今現在ビッグマッチだの海外だの言ってる帝拳ボクサーや井上より井岡の方が視聴率とれて客も入るんだからジムとしてはこの路線続けていきたい もめるのもわかる _,.. ---- .._
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※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
★メガネはメガネ障害者です >>81
そんな訳ねーだろ
テレ東だと\1試合\1500〜2000万くらいだから1/3はジムに持ってかれてその他、経費もろもろ考えても1億強がせいぜい
三浦なんてアメリカで最高\5000万取ってるし亀海なんて挑戦者でコット戦は\2000万
向こうで認められたら日本より貰える額はデカイ 1500〜2000万 内山
5000万 三浦
2000万 亀海
井岡、亀田 \3000万 >>86
全部の試合で5000万円も貰ってないだろ
3試合で一億いくかいかないかくらいだったはず 全盛期の長谷川や亀田で1試合\3000万とかだからローカルの内山や日テレでも毎回1時間枠の山中だとそんなに稼げてないだろう ファイトマネー以外にもスポンサーからもらえるだろ
あんだけトランクスに広告入れてたら一試合で1000万はいくんじゃないか >>91
スポンサーの広告料なんて知れてるぞ
トランクスに入れるスポンサーの広告料だけで1千万とか絶対にない
世界王者のトランクスに載せるスポンサーの広告料がいくらか知らないが、
ホールにでる日本、東洋王者クラスのトランクスの広告料なんて数万円
カネロのトランクスなら別格だろうが日本の世界王者のトランクスの広告料なんて知れてるだろ テレ東とはいえゴールデンで新聞やニュースでもやるし世界王者は別格じゃね
あとコラレスに25万ドル払ったらしいから内山が王者のときはこれが自分の取り分だったんじゃねーの 井岡とか12%とか視聴率取れる奴は広告だけで計1000万は行ってそうだけどな
あの消極的なスタイルはできるだけ長くリングがテレビに映ってたらおいしいスポンサーの立場と無関係と言えるか abemaに内山が出るぞ
亀田の元でユーチューバーがプロボクサーを目指す番組 ユーチューバに頼るなよw
内山自体がボクシングマニアしか知らないくらい華がないから仕方ないが 元スーパー王者がユーチューバーとコラボとか悲しくなるね 知名度では亀田より全然劣るからね
華がないのは昔からだしキャラクターもない 内山はファイトマネーだけだと
生涯収入は一億五千万ぐらいだろうね。
ただし内山はタニマチがいる。
タニマチからの裏の
収入は一億以上あったんじゃないかな?
全部合わせると三億近くいくと思う。 ナベジムと亀田ってやっぱり昔から繋がりあるんだねえ 亀田の営業力すげーな。
疎遠になった竹原とよりを戻し、
接点なさそうだった内山と仲良くなる。
河野戦後「亀田くんは礼儀正しい青年」と語っていたが
ワタナベジム乱入前にお菓子持って打ち合わせとかに行ってたんだろうな。
浜ちゃんが志村けんの頭叩く前に楽屋に挨拶しに行くみたいに >>102
確かに辰吉に似てるな
辰吉に似てるってことは
ジミー大西に似てるってことだな プロ入りにウジウジ
海外進出にウジウジ
会長に文句言えずにウジウジ
引退にウジウジ
なんかみっともなかったなあ、こいつ 結局強い奴と戦ってないから強かったかどうかも時間に埋もれて人々に忘れられるよ
ボクオタからもね 長谷川よりは強いよな
でもウェイト的に畑山には負けるだろ
畑山のフックは絶品 記者「コラレス選手で残念との声が」
内山(下を向いて)「・・・・・・」←これじゃ駄目だろ内山
亀田や井岡の図太さを見習えよ
内山「コラレスは暫定王者です。決して弱い相手ではありません」←これだろ
ネットの批判を真に受けて自分からモチベ下げてどーすんだ
ロマチェンコとの試合を見たかったな 亀田と飲み行くとかあんだな
仲良いのか成り行き的付き合いなのか知らんが >>109
まあモチベーション下がって負けたことに出来て良かったじゃん
単なる完敗なのに
コラレスさん内山のあとに戦った奴に二回ダウンさせられて冷や冷や防衛だったのが笑える コラレス弱すぎるじゃん
会長の思っていたとおりで、全く海外じゃ勝ち目なかったんだな
国内限定に不満を持ちながらも言い出せない、意気地のない性格だったから夢見れていたんだな 村田についての記事
テキトーだったな
何が心だよ
糞ワロタwwww 内山のことべた褒めしてた2chの糞ど素人に笑えるwww 21日(日本時間22日)に米・ニューヨーク州ベローナで開催されたWBA世界スーパーフェザー級スーパータイトルマッチで、3.25ポンドのオーバーウェイトで王座剥奪。
同級4位アルベルト・マチャド(プエルトリコ)に8回KO負けした前王者ジェスリール・コラレス(パナマ)が再戦を熱望。
コラレスは第5ラウンドにダウンを奪い、8回に逆転負けするまで4ポイント差が二人と、2ポイント差で試合をリードしていたことに言及。
「私は良いパフォーマンスを演じていた。再戦のチャンスが欲しい」と熱望。
確かにコラレスの戦いぶりは試合を盛り上げたが、スーパーフェザー級リミットを3.25ポンドオーバーし、計量をクリア出来なかったのも事実で、
この願いが聞き入れられるかどうかは難しいと言わざるを得ない。果たして次のチャンスはあるのか。今後の動向に注目 >>115
実際気候や国民性の違いもあるな
タイなんかでも現地の試合だと試合当日に3キロオーバーなど
まれにあることで、当日体重計にのってオーバーなら
当日の朝にロードワークして3キロ落とすぐらいルーズ
コラレスも失格とかいわれて「なんで??」って感じだろ >>107
内山さんの強さを理解していたのは俺たちのような内山さんファンだけだったような気がする。
内山さんは海外でやれる力が実際に無かったんじゃなくて海外メディアの見る目が無かったんだと思う。
欧米人のボクシングに対する眼力が絶対ってわけではないからな。どこに目をつけてるんだろうか?
欧米人は年齢的な物差しだけで強さを判断していたのか?パッキャオは強かったのに。
だいたいWBAの運営にしても村田の最初の世界王座戦の不正判定を見ても明らか。いいかげんだ。
とはいえWBAの内山さんの実力は本物だったけどな。
>>103
営業力は史郎の遺伝子を持ってるし、ノウハウは自然に身に着いてるんだろう。
亀田家は史郎が人間的にクズなだけであって、今思うとそんなクズに育てられた息子たちは可哀そうな面もある。
息子たちは人に頭を下げる大切さをやっと分かってきたようだな。
亀田一家がボクシング界に与えた悪影響はでかかったよなあ。商売に便乗したTBSの罪もでかいけど。
史郎は馬鹿で救いようがないけど、亀田息子が今後どれだけ罪滅ぼしをできるかだよな。 ニュースで発言する「管理会社の関係者」の正体は?
井上尚弥後援会会長(明成塗装不動産事業部)の
工藤 元氏だった!!
<参考ニュース記事>
管理会社の関係者は、白石容疑者が
入居した8月22日から事件発覚まで
8回以上、アパート管理のため現場を訪れた
。事件現場の205号室の前を通るたび
換気扇から臭いがし、「毎回、生暖かい風が
出ていて、何かを煮込んだような臭いだった。
●工藤 元氏とは?
http://www.townnews....16/09/16/348897.html
座間タウンニュース記事より
井上尚弥・拓真後援会の会長を務める工藤 元(げん)さん
●ジーユニット株式会社(シーバスハイム=白石の殺人アパート)
の管理会社の代表取締役
宅地建物取引業免許 神奈川県知事(1)第28621号
●明成塗装(井上尚弥の親父が経営する会社)の
サイトの不動産事業部としてジーユニット株式会社が紹介されてる。
証拠 ↓
明成塗装不動産事業部をクリックすると・・
http://meisei-tosou.com/company/
↓ジーユニット株式会社管理の井上真吾経営アパート7棟が記載
http://meisei-tosou....20170206fudousan.pdf コラレスは震えながら内山と試合してたよな
背中は汗でビッチャビッチャで、黒人特有のカッっと目を見開いて
ハードパンチャー内山の間合いを積めるコラレスには死の覚悟を感じたよ 俺は大晦日にボクシングの試合を見ていてふと思った。
最近ボクシング熱をすっかり失ってしまったような気がする。
俺は実はミーハーな似非ボクシングファンなのかもしれない。
ただの単なる内山さんファンだったのかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています