チビガリの「筋肉を付けると遅くなる」はデマだった [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/07(金) 02:28:38.92

筋肉をつけると動きが重くなるという俗説は、迷信にすぎない。そう断言していいだろう。
いまだに迷信がまかり通っているのは、昔のボディビルとの混同もあり、
パフォーマンスとストレングストレーニングがリンクするという考えが行き渡っていないからなのか？

http://number.bunshun.jp/articles/-/828401

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/17(月) 16:30:16.53

ベンチプレス200㎏のホリフィールドより100㎏も挙がらないモーラーのほうがパンチ力があることについて物理の法則とやらで誰か説明してもらいたいな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/17(月) 16:39:27.60

>>225
それはそれでいいんじゃない
その分連打を打てばいい
カルザゲさんとか拳痛めてからビンタと形容されるパンチ力になったが滅茶苦茶強かったし
ブラッドリーとかもノーパンチだが強い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/17(月) 16:41:31.09

ベンチで付く筋肉はパンチに影響与えない。
脚や背中の筋肉が大事。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/17(月) 17:15:24.40

>>222
170cm台でスーパーミドルか。
上背、リーチともに15cm上回るアウトボクサーをどうやって攻略するつもりなの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/17(月) 17:33:16.06

スーパーミドルだと普通に体格負けするだろう
絞った体重とはナチュラルパワーが違う
体重上げてパワー勝ちした奴いない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/18(火) 00:56:35.51

ミドル級はミドル級で絞りに絞った身体で出てくるからな。
ジョーンズとか全盛期はミドル級のクセしてリングの上では80㎏近くあったそうだし。
前日計量では72.5㎏でパスし、試合では80㎏、と。

増量してミドル級のリングに上がったデラホーヤとは全く身体つきが違うし。
身長はほぼ同じだけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/18(火) 19:47:59.52

>>220
情報弱者

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/18(火) 20:14:43.63

>>233
ど素人の意見なんて所詮こんなもんちゃう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 00:51:37.56

足や背中の筋力もホリフィールドのほうがモーラーより優っていただろう。
スクワット、デッドリフト。
なにしろホリフィールドは専門のトレーナーについてウエイトトレーニング。
１日５食の食事でカロリー量の増大。

ついでにウエイトリフターのパンチ力がボクサーよりあるか、と問われたらないだろう。
例えばアンソニー・ジョシュアがハイクリーン＆ジャークで130㎏も挙がらないだろうし、ましてウエイトリフターのほうに200㎏なんて上がらない。
せいぜい100㎏程度だろうけど、それでもジョシュアのほうが比較にならないほど強い。
というか、普通の人間がまともに喰らえば死んでもおかしくないほどの威力は持っている。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 00:54:49.34

さらに昔のボクサー、フォアマンなど全盛期はウエイトトレは全くやっていなかったに等しいが。
当時は大げさな表現で象をも倒す、と表現された。

過去の映像を見えてもウエイトトレとかそういう問題ではなく同体重のボクサーのパンチ力を抜いていた。
もっと言えば全盛期のウエイトトレで鍛え上げられたホリフィールドのパンチ力を軽く上回っていた。
ホリフィールドはヘビー級としては軽いパンチ。
フォアマンはヘビー級の中でもトップクラスのパンチ力。

ウエイトトレを取り入れているホリフィールドのバーベルを扱う『筋力』に関してはフォアマンの倍以上の差はあったはずだ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 01:00:08.86

全盛期の刑務所収監前のマイク・タイソンについても言及すべきか。
タイソンは全くウエイトトレそのものを取り入れていなかったが。
空前のスピード、パンチ力、ディフェンス力で瞬く間に3団体を統一してしまった。
当時の他のチャンピオンが実力では完全に子供扱い。
ボクシングでは勝負にならず、最終ラウンドまでゴングを聞くためなら何をやってもよい、という感じで生き残り作戦が敢行されたのは有名な話。

出所後のタイソンはウエイトトレでビルドアップされた見事な肉体だったが。
パンチ力こそ全盛期に近いものを示したが、極端にスピードが失せてしまっていた。
バーベルを扱う能力は飛躍的に向上したはずだが。
ウエイトはスピードを向上させるとの意見もあったが、必ずしもそれは真実ではないことを立証した選手でもある。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 19:11:58.56

>>237

前半は同意だけれども、後半はちょっと違うと思った。

俺は逆に、タイソンはウェイトトレしたから、出所後に世界取れたと思うよ。

入所前に、すでにタイソンのボクシングは壊れていた。原因はチームダマトが解散して、練習しなくなったから。もうね、ジャブすら出さない。

出所後、タイソンは良く練習するようになったと言う。ウェイトもして立派な体になった。でも全盛期の戦い方をしなかった。もしくはできなかった。

でもパワーは保てたから、王者になれたんじゃないかな。もともと、スピードとディフェンス、コンビネーションが断トツに優れていた選手だったのに、それらは並クラスになってたからね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 19:40:00.68

>>238
ウエイトせず普通の練習したらもっと強かったんじゃ？
長谷川とかバンタム時代は腹筋くらいしか筋トレしなかったらしいが階級上げて筋トレ始めたらしい
結果あの有様だからな
井上とかもフィジカル鍛えまくって拳や腰を痛めたと聞くしやはり力任せのスタイルになるのかもだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 20:00:51.02

ひとつ言えるのは、ヘビー級以下の選手が増量を伴うほどのウエイトトレをするのは。
タイトルを統一してから、あるいは敵なし状態になってからでも遅くはない、という事かな。

4回戦、6回戦で勝ったり負けたりするようなごく普通のプロの選手が増量教、マッチョ教に入信しても。
プロの戦績には全く寄与しないだろうし。

なんのためにウエイトトレをするのか、という事かな。
単に見た目重視のガリからマッチョへ変えたいならプロボクサーは諦めるべきだろう。
ボディビルとかフィジーク競技とかもあるし、弱くても強くても見た目が均整とれていて強そうに見えることがそのまま評価される競技に転向したほうがいい。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 20:04:32.98

>>229
そんな事もない
影響を与えないとまでは言えない
個人差がある事

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 20:54:10.04

>>239

>ウエイトせず普通の練習したらもっと強かったんじゃ？

推測だけど、もう、パワーしか伸びしろなかったんじゃないかな？

スピードと柔軟性がタイソンの特徴じゃん。あのクネッとしながら踏み込んだり攻撃避けたり。それらって、ピークが早いと思うんだよね、おそらく、二十前半。んでもって、二十前半に収監されたから、それらが一気に失われてしまった。

でもパワーはピークが遅いから、パワーを鍛えることで、元に戻らなかったさそれらを補って王者になれたんではないかと。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 21:10:38.77

>>239

長谷川は、何なんだろうな。塩漬けボクサーだったのに、いつのまにか打ち合う選手になっていた。本人の嗜好が変わったのか・・・

井上も、フィジカル鍛えているのに悪化させるようではなあ・・・消耗品だから、致し方ないのかもしれん。

スピードとタイミングを鍛えて息長く戦ってほしいよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/19(水) 21:24:11.64

>>243
長谷川もテリーノリスもファイター化せずにボクサーパンチャーのままだったらもっとボクサー寿命も戦績も伸びただろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/20(木) 01:26:19.62

タイソンは極端にダッキングが減った。下半身のバネを活かす練習をしなくなったんだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/20(木) 05:13:42.67

>>235
ボクサーはパンチ力というより相手にパンチを当てるトレーニングを積んでるでしょ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/20(木) 05:31:26.99

タイソン、パワーついたかな？
出所後にパンチ力が上がったとか耐久力が上がったとかあまり見えないが。
むしろクルーザー上がりのホリフィールドに押し切られてしまったし。

もともと頭に当てても倒せるパンチは収監前からあったし。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/20(木) 05:35:07.95

まず、相手がブルーノ、セルドンという具合に3流王者で恵まれていた感がある。
113㎏の筋肉質の体を誇るものの筋肉量そのままに鈍重なブルーノ。
当たってもいないパンチで倒れ、八百長だと大ブーイングのまま退場したセルドン。
今で言えばマーティンのようなもんだ。

これが当時のボウやルイス相手だったらあの動きではタイトル奪還は難しかったはず。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/20(木) 07:18:20.87

ブルーノって250ポンドもあったのか
一番マッチョな時でも240あるかないかくらいのイメージだった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/22(土) 15:51:59.40

ジョシュアも体重が重くてクリチコ戦ではスピード差が生かせなかったな。
相変わらず腹筋は割れていたけど。

純粋なスピードならやっぱり軽いときの駆け出しの頃のほうがあった気もする。
ワイルダーが201㎝の身長に関わらず100㎏ちょいで戦っているのもおそらくはスピードを殺したくないからだと思う。
あのガリガリの細身の身体でもパンチ力はヘビー級ナンバーワンだし。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/22(土) 16:20:11.77

脳内マッチョの「「筋肉を付けると遅くなる」はデマだった」はデマだった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 18:34:11.65

ボディビルダーは俊敏性が無くなるから正しいだろうね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/23(日) 22:04:41.47

柔道では圧倒的に軽量級の方が速いね。
重量級で同じように動いたら死ぬわw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 01:11:20.05

体重50キロと100キロでは体重は2倍だけど心臓や肺の大きさは2倍もないだろうからね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 01:17:25.45

4回戦でもガッチガチのバッキバキのやつ居るけど、大抵スローやで

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 04:20:40.28

デカくて速い日本人ボクサー見りゃ納得するけど。
全く先例がないからね。
さすがに日本人1億人いて1人も実証できないとなると。

ベンチやスクワットのような単純運動とは全然違うし、ボクシングの動作そのもののスピードと体純な筋収縮のスピードを混同している馬鹿がいるからこの種の問題が起こる。
そりゃベンチやスクワットの筋収縮のスピードだけ比較するなら軽量級ボクサーよりもパワーリフターのほうがあるだろうけどね。
それがパンチやダッキング、ウィービングのスピードに繋がるわけではない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 14:20:50.45

柔道を見ればわかるでしょ。
筋肉の塊みたいなやつも沢山いるけど
明らかに圧倒的に軽量級の方が早い。

ってか自分自身でもそうだw
高校の時60kgそこそこだったのを
徐々に盛っておっさんの今90kgあるけど
昔のようなスピードでは到底動けんw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/24(月) 16:40:34.61

ちょっと前のWOWOWで興味深いのがあったな。
168cmのクルツィゼが筋肉付けまくってパワーを生かしてWBOミドル級暫定王者になった。
一方細身のインドンゴはスピードとリーチを生かしてフルマークでバーンズを下して、
WBA・IBF統一世界スーパーライト級王者になった。

元パワーリフターでAV男優の雄二ゴメスは1RKO勝ちも多かったがKO負けも多かった。
パンチが届かないから思いっきり踏み込んで打つとカウンター狙われるケースも増える。
彼のスタイルだとフェザーに向いていなかった、パワーがなくてもバンタムあたりならもっと強かったかもね。

まず自分はこう戦うというストラテジーがあって、それに沿った階級や体系でなければ強くなれないという事だと思う。
逆にパッキャオはやってしまうから偉大だと言えるんだよね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/25(火) 04:47:11.58

ま、筋肉つけると外見だけならはるかに強そうに見えるし。
実際ベンチ、スクワット、デッドリフト、バーベルカール、パワークリーン、ショルダープレス。
数字になって伸びるのは筋肉そのものが強くなっている実感はあるしね。

筋肉、腱の強さ、外見と、実際の対人間の戦闘力は単純には結び付かないところが面白いところだな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/25(火) 04:49:33.59

あと魔裟斗が応えていたけど、現役時代より今の自分のほうがいい身体はしている。
けれども、この身体はキックボクシング向きではない、みたいな発言をしていた。

なんかのバラエティ番組で魔裟斗が上半身裸になったときだったけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/25(火) 08:49:37.71

必死にウェイト否定したいみたいだけどちゃんと必要な筋肉考えて造った身体なら元よりも強くなるよ。
スレタイムはちょっと賛同できない、体重増える分遅くはなるだろう。
なんかウェイト全否定したい人いるみたい何で一応。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/25(火) 09:44:01.26

体重増えたからといって遅くなるとは限らない。筋肉増えて早くなることもある。

ただ、重い分、スタミナは減るだろうね。

速筋と遅筋の比率が重要なんじゃね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/25(火) 10:12:01.54

>>261

世界トップクラスの才能を
世界トップクラスのチームが
世界トップクラスの環境を提供して
それでもパフォダウンした
香川みたいな例もある、
そういうの沢山居るよね。

特にアジア人だと大きくなる筋肉に対して
パワーアップより負荷アップが
より重くなることが多いんです。
これは皆が思うよりかなり早く来る。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/26(水) 02:45:49.47

プロは自分の身体を見せる（魅せる）のも仕事の内だからムキムキに鍛えるけど
アマチュアだと意外とだらしない腹の人っているよな
いやまぁその人たちもウェイトをしてはいるんだが
かっこいいカラダ作りと強さを磨くのは全く別物なんだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/26(水) 20:04:22.55

ウエイト否定、というよりウエイトでスピードアップした選手を探すのがものすごい難しいので。
スピードが落ちた選手を探すのは簡単なんだけど。

村田もウエイトは止めた、ということだし。
ウエイトトレをそのままボクシングの競技に応用することは相当難しいと思うぞ。
村田だって専門家の指導は受けてたんだろうし。
自著によるとスピードが落ちて怪我が増えた、と理由づけしていたけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/26(水) 20:13:18.14

https://www.youtube.com/watch?v=t08u76cvrRk

ヘビー級選手にしては三角筋と上腕の境目とかカットがよく出ている247ポンドのブルーノだけど。
明らかに筋肉に身体がついていかないような。
スピードで劣化タイソンに負けてる。
一応ブルーノは速筋繊維の塊なんだろうけどね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 18:52:07.98

>>264
全く同意
見せる筋肉と戦う為の筋肉はまるで別
特にボクシングの場合、上半身やる時間
あるなら、それを下半身のトレに費やすべき

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 20:00:39.25

天笠とかガリすぎてキモいよな
トレーナーから筋トレすんなって言われてんのかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 21:21:12.54

>>267
つまりロードワークか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 22:37:00.83

ヘビー級以下の階級は上半身の大きなほうが有利だとジョー・小泉が解説していたな。
https://www.youtube.com/watch?v=3B4E57M0HAY

こんな体は有利だろう。（ジュニア・ジョーンズ）
バンタム級で身長173㎝、リーチ180㎝。
手足が長くて胴が短い。
辰吉と同じクラスだけど、比較してもずいぶん細身だ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/27(木) 22:38:09.89

ちなみにジョーンズはパンチはあったね。
ガリガリだったけど。

ポイズンのニックネームがついていたけどパンチを受けたら毒が回ったように相手が倒れる、と。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/28(金) 08:35:24.15

そのデカイは骨格のことだろ。筋肉は同階級で見ても細いんだから。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/28(金) 19:16:30.12

ボクシングは下を徹底的にやりゃいい。
上は腹と背筋だけで充分
パンチは足で打つわけだから。手なんておまけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/28(金) 20:51:42.57

下半身を肥大させるようなトレは間違いなく不利だと思うよ。
体重80㎏の見事な大腿、カーフを誇っても、上半身がフライ級並では。
ライトヘビーで通用しないでしょ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/29(土) 00:18:41.77

肥大じゃねんだなあ～
ま、こればかりは実際ボクシングやらんとわからんか

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/29(土) 01:05:04.55

ここのスレの意味からすると『筋肉付けると』、だから肥大じゃないの？？？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/29(土) 10:51:24.58

ボクサーの足は蹴られるとすぐ小鹿になるから弱いよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/29(土) 15:12:20.30

ボディービルダーも弱そうだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/30(日) 03:35:36.47

ワイルダーさんの鍛え抜かれた下半身を見れば重要さがわかる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/31(月) 09:34:39.06

ワイルダー、リングサイドで見たけど足そのものは細かった。
やたら背が高かったけど、組み合ったら俺でも簡単にひっくり返して投げられそうな身体だったのも確かだ。

けれども、ボクシングでは理想的なプロポーションだろうな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/31(月) 09:40:21.88

黒人は鍛えても膝下が細いヤツが多いよな
それにしてま2㍍100㌔を簡単に投げられそうってすげー自信だな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/07/31(月) 09:51:40.48

>>171
試合中からレフェリーの方が強そうだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/02(水) 18:19:26.14

芸能】「キムタク以外の4人」の結束を裏切った中居　元SMAPの完全解体

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/03(木) 08:27:58.82

>>1
それは適切なトレーニングをした場合に限られる
そしてそんな事は大多数が知っている

動きのスピードを生み出すのはパワーなのだから筋肉があった方が速いのは当然
ただし筋力トレーニングの動きは、あるスポーツをする上での動きとは違う
往々にして必要な筋肉と不要な筋肉が同時に鍛えられてしまう
適切なトレーニングがなされなければ差し支えが生じる事はある
これは一般的なレベルの話

トップアスリートに関して言うと、人種、体型や競技の内容によって筋力トレーニングが逆効果になる事もあり得る
スピードを生むのはパワーだが、パワーの源は筋肉だけではない

上で黒人の脹脛の細さに触れている人がいるが、脹脛の筋肉量と筋断面積で黒人を遥かに上回るモンゴロイドが
瞬発系種目の成果で黒人を遥かに下回るのは腱の長さと太さによるもの

トップアスリートはいうなれば運動の天才で、身体的に恵まれている
そういった人達が腱のスペックを引き出す最低限の筋量を越えてトレーニングするのは無駄
動きの核とならない部位に筋肉を搭載すれば遅くなるだけ
サラブレッド(馬)の脚に、例えば人為的に筋肉をつけても速く走れない事を想像すれば解り易いだろう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/04(金) 04:35:40.73

純粋な100ｍ競技者と10種競技者の100ｍ走。
全く同じ遺伝子を持っている双子にやらせてどちらが100ｍが速いかと問われたら？
もちろん前者だわな。

あるトレーニングが別の能力を下げてしまうなんてことはよく聞く話だ。
ウエイトトレも当然競技としての側面もあるから場合によってはマイナスに作用することも充分考えられる。

チビガリが筋肉云々なんてあまりにも次元が低すぎる議論。
お前等はせいぜいスポーツジムで多少いい身体をしているだけで、スポーツで飯食っているわけじゃねーだろ、と。
ま、バーベルやダンベルは軽量級ボクサーより扱える重量は上だろうけど。
スポーツ選手のとってはその重さを扱えてもそれが競技力にきちっと反映されなきゃ何の意味もない。
あの村田だってウエイトトレは止めたわけだからな。
単純にウエイトトレを否定とか肯定とかいう問題ではない。
専門家でも難しい判断を迫られるんだよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/04(金) 05:27:38.54

競技者でもない奴がする話ではない
それにそもそもこれは「過度な」筋肉を付けると遅くなるって話だからな
>>1みたいな馬鹿は一から百まで説明してもらわないと理解できないみたいだけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/04(金) 08:42:51.84

軽量級ボクサーは筋肉量が女レベルしかないから鈍足でパンチスピードも遅い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/04(金) 08:50:37.08

↑こいつみたいに競技経験がない素人はこの程度のことしか言えない
なぜなら主張に実体験が伴わないから
ただ構って欲しいだけの寂しがり屋

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/04(金) 19:54:57.34

まあ見た目は軽量級ボクサーより強そうに見える一般人のほうが多いしな
特に服を着ると、喰っちゃねのデブでも純粋に体重が重いほうが逞しく、強く見える
ウエイトトレで筋肉が肥大していると脂肪と筋肉で結構体も大きく見えるだろうし

シウバの連れの総合格闘家も、軽量級ボクサーは見た目では戦闘力が分からない、とぼやいていたし
俺もベンチ135㎏挙げるし、スクワットもケツまで着くほどのフルボトムで140㎏
見た目だけなら間違いなく軽量級ボクサーより強そうには見える
実際に元プロボクサーと歩いていても俺のほうが良くスポーツをやっているのか、と営業で聞かれるし
俺に関して言えば、筋肉量が多いから足が速いか、と言われたら遅いし、パンチスピードも悲しいほど遅い
せいぜいボディの耐久力だけは中軽量級の選手より上かもしれない、という程度だ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/04(金) 22:13:32.53

日本人は、なぜウェイトトレーニングを毛嫌いするのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00010000-victory-socc&;p=1

筋トレに関する都市伝説まとめ

【1.スピードが落ちる説】
数々の研究やアスリートのパフォーマンスによって実証されているが、これは真逆であり、むしろ筋肉を増やした方がスピードやキレが増す。
特に、ベーシックな筋力を高めていない日本の選手であればなおさらだ。「筋肉を増やした分、体重が重くなる」のは事実だが、
それは「馬力の強いエンジン」を搭載したから重くなったのであり、選手としての基礎スペックは向上して当然。スピードと筋肉は、トレードオフの関係にはないのである。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 06:17:53.54

軽量級見てもトロトロした動きのやつばっかなんだが？
漫画の読みすぎなのかな？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 06:32:18.02

>>291
漫画の読みすぎだと思うよ
ずっと漫画ばっか読んでないで、お前もたまには実際のボクシングを見た方がいいんじゃない？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 06:33:58.92

喧嘩稼業とか刃牙とかの知識で語られてもこっちも困るしね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 11:21:55.83

>>290
筋肉鍛えてパンチ力付ければ何とかなると思っているあなたに聞いてみたいんだけど、
体重増えたら階級上げなきゃいけない、パワーだけでなく身長やリーチのクラスがあがるの分かってる？
同じ闘い方ができなくなるんだよ。
今まで習得した技術を捨てて、新たな技術を習得しなければならない。
そうしたデメリットをどう解決するの？
白筋増えると持久力が低下するよね。
ボクシングは各ラウンド独立した採点競技だから、各ラウンドの終盤にジャッジの印象に残る闘いすべきなんだよ。
各ラウンド終盤にガス欠起こす要素が増えるわけだ。
こっちのデメリットに対する解決策も提示してね。
それとあなた自身何回階級変えた経験あるの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 16:09:48.93

キモオタエアプ自称ボクサーは話しかけないでくれる？
てめえらに言ってんだよキモオタチビガリ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 17:02:52.28

怒っててこわーい笑
都合の悪いこと言われるとレッテル張りして逃げるとか負け犬丸出しだね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 21:23:58.30

日本のミドル級のボクサー、たしかに軽量級より体重も重くて筋量も軽量級よりはあるのだろうけど。
本当に動きが遅いし、もっさりしている。
当たり前だけど、世界に通用するような選手が出てくることは稀なことで、村田選手は例外中の例外と言っていい。

こういう現実みていると、筋肉鍛えて云々で、成功例が日本人でないんだよなー。
理論はともかくとして。
村田選手でさえ、ミドル級にあったフレームを持っているわけだし、意図的に筋肉を増やして増量したわけではないしね。
むしろウエイトトレーニングを止めたわけだから。
それ程スピードやキレが増すのならウエイトトレは継続していただろうけど、実際はスピードやキレが落ちたから止めたわけだから。
やり方次第でスピードやキレが増す可能性はあるかもしれないけど、ボクシングという競技ではかなり難しいんじゃないかな。

短距離走みたいに同じ動きを反復継続する動作とはまた違うしね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 21:26:42.54

あ、ラグビーとかのコンタクトスポーツの選手は今ウエイトトレーニングと取り入れていない日本人選手はいないくらいだよ。
それも現実。

スポーツによっては競技力向上に大きく貢献する競技も存在するのは事実だし、ウエイトトレーニングを毛嫌いしている日本人は今はあまりいないと思う。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 22:51:51.95

日本人のスポーツ選手でウエイトトレーニングというとあまりいいイメージないな。
野球の清原のイメージが強い。

ウエイトトレーニングやって筋肉モリモリになったけどキレはなくなるわ、ケガばっかりするわで。選手生命縮めただけ、みたいな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 22:55:28.26

貧弱なエンジンに豪華な車体積んでもいざ走ろうとしたらエンジンが悲鳴あげちゃってオーバーヒート。みたいな感じなんじゃない？
日本人の、特に軽量級の選手は。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 22:56:33.71

清原は競技練習しないでビルダートレーニングばっかりやってたからあれを参考にしたらダメ。
今はダルビッシュがトレーニングと食事と見本になるようなトレーニングやってる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/05(土) 23:34:56.57

>>301
軽量級のボクサーが同じことできるものなのかな？
体幹からして違う気もするけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 00:02:09.23

最近はボクサーもパーソナルトレーナー付けたりフィジカルのジムに行ってる選手も多いな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 00:17:47.18

おかわり君はウエイトトレ完全否定で素振りで鍛えた、と言っているしね。
バリー・ボンズのようにウエイトトレとステロイドでホームランバッターに変貌した選手もいるし。

人それぞれかな。
ステロイド全盛の頃はマグワイアとソーサも大活躍したし。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 01:32:49.74

タイソンより早い軽量級ボクサーが存在しない
はい論破
チビガリが一つでも優位点持ちたいんだろうけど残念ながらなにひとつ優れてる部分はないよ
だいたい軽量級なんて同じボクサー内でも見下されてるわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 03:45:21.65

いやタイソンより速い奴いるだろw
お前ネットで得た知識で語ってそうだな
タイソンはそもそもヘビー級離れしたスピードって言われてる
それにタイソン一人だけで速くても何の証明にもならない
ヘビー級全体が軽量級より速くないと意味ないぞ
はい論破

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 07:05:12.77

>>305
タイソンはヘビー級離れしたスピードあったと思うけど、当時のヘビー級の誰よりも小柄だよね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 10:08:42.30

タイソンがヘビー級でいくら速くてもスピードで軽量級にはさすがに勝てないわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 11:09:23.57

パッキャオはフライ級の雑魚にKO負けした後、たったの３ヶ月で３階級上のスーパーバンタムまで増量した。
そこからパッキャオの快進撃が始まった。同じ東アジア人のパッキャオが筋肉付けて強くなるという前例を作ってる
それでもウエイト否定派は、「遅くなる、スタミナが落ちる、日本人には無理」と認めない
たとえパッキャオという前例があってもパッキャオは“例外”なんだと。
だったら自分もその例外になってやろうという気迫を何故持とうとしないのか？
日本のボクシングは、選手・トレーナー・ファン、全てが世界と戦わずして負けている
第２のパッキャオを目指す日本人がいないのだから、当然日本から第２のパッキャオが生まれる訳も無い。
今後もウエイトを否定しガリガリに痩せ細り、不人気階級での世界王者をゴールと定め戦い続けるのだ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 11:19:05.23

>>309
で、お前は何階級でで試合やってみたの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 11:40:24.79

>>309
適正体重とか筋力量とかあるんじゃないの？
現状のルールや予想される対戦者、客を呼ぶための戦闘スタイル、本人の基礎体力や体格。
今後何階級まで目指していくのか？防衛記録重視でいくのか？
総合的に判断してやってる話でしょ。
そこは君なんかよりプロのスタッフとドクター、ボクサー自身の方が君なんかよりよっぽど分かってるよ。

素人のくせにあまり偉そうな事言わない方がいいw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 11:50:23.78

スクールファイターだから仕方ない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 12:35:55.97

確かに日本のボクサーは適性階級より下でやってるな、その典型が天笠ＶＳリゴンドー
天笠はウェイトしてないからノロマなのに対して、チビだけど肉の詰まってるリゴンドーは速い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 12:54:54.98

>>313
ウェイトしてるかしてないか以前の問題では？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:11:51.21

ウエイトしてりゃ
スピード落ちるなんて当たり前じゃん
やってりゃわかる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:20:03.09

>>309
日本のボクサーのほぼ全員がプロでやるとアマチュアの時よりも階級を3階級くらい落としてやってるのは何で？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:22:09.47

>>301
あのイラン人のトレーニングは見本になるの？
ダルにアドバイスされてダル以外の日本人野球選手が真似したら皆、失敗してるじゃん。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:27:13.15

>>291
うん、漫画の見過ぎで現実と区別が付かなくなってるんだと思うよ。
軽量級でもドネア、リゴンドー、ガンボア、モンティエル、長谷川穂積、井上尚弥、全盛期ダルチニアンとか
クソっ速いの沢山居るだろ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:28:41.10

ここら辺の奴ら見てもトロトロしてるように見えるんならお前の目がおかしいだけだわな
ｋ１の連中よりも遥かに速いぞこいつら

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:31:08.99

ウエイトするとスピードがおちること
知らんのは引きこもりだけ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:43:22.10

論破される度に逃げてねえでさっさと答えろよクソデブがよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:44:52.94

>>316
はぁ？？
具体的に名前出して言ってくれ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:48:42.38

>>313
他人と合わせろなんてルールはない
おまえがやりたけりゃ
重い階級でやればよい

誰も文句いわん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 13:54:13.31

>>316
はぁ？？
具体的に名前出して言ってくれ

早くいえよコラ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 14:27:01.29

パッキャオとかタイソンとか一例を出してドヤ顔してる奴は馬鹿だろw
あいつらは例外的にすげーから有名になってるんだぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 14:29:16.72

>>316
自分でやって試して見た？
ウェイトやってるの？
少しはカラダ動かそうぜ。

夏真っ盛りだよ？
この引きこもりが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2017/08/06(日) 15:27:15.87

>>316
どっちかっていうとプロになって階級上がってると思う