【将棋】藤井聡太四段ってどれくらい凄いの? [無断転載禁止]©2ch.net
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最近話題みたいなんですが、凄さがよく分からないので
その凄さをボクシングに例えて教えてください。
一応、日本の将棋の話ですがボクシングの世界基準(もちろん日本人含む)で
例えてもらえると分かりやすいです。 >>118
凄すぎるな。
ボクシングにはこのレベルはいないわ。
格闘技ならキックの那須川天心が同格かな。 藤井四段vs中田七段との棋譜見たけど面白いな。
途中まで中田七段が優勢に見えたけと、打ち歩詰めのルールを利用して、紙一重の所でひっくり返すという。 >>121
普通にYouTubeに解説付きでアップされとるで。 少子化と亀田さんあたりからプロ受験者も激減してる今
ボクシングも本当に才能ある奴だけ年数人プロにして
階級4つぐらいにして国内リーグ戦やったほうが人気出るんじゃね?
昔は薬師寺辰吉とか坂本畑山とか興味惹かれたが
今は皆雑魚がりばかりして日本人同士でみたいカードないよ >>123
見たいカードはいくらでもあるけど、全く実現の気配が無いのが問題。
山中x井上
井上x井岡
井岡x比嘉
亀3x山中
三浦x内山再戦
この辺はよだれ物だろ。
田口x田中くらいか実現しそうなのは。
地味だけどw ボクシングと違って無差別級で全員がぶつかりあうから
上位同士でもしっかり格付けがされる世界だからな
たとえば90年代のボクシングなら
タイソン、レノルイ、ホリ、ロイ、ホプキンス、ウィテカー、バスケス、リカルドその他が
体格のハンデなくぶつかりあう感じ
A級枠が10名だから上のメンツでもタイトルどころかA級残留すら怪しい >>111
デビュー最短タイトル獲得まではあと15ヶ月
最年少タイトル獲得までは3年3ヶ月
最年少竜王までは4年
最年少名人獲得までは6年
各タイトルの本戦に出たらまたそのときはまた盛り上がる 将棋は確かに日本以外微妙だが
ボクシングと違って体格差のハンデが無いからな
将棋界でも大山、羽生に次ぐ存在だろうし
アルゼンチンやメキシコみたいな強豪国のトップ3くらいと同格でしょ
現時点ではマルケスやウィテカーレベルで
今後の活躍次第でモンソンやチャベス越えもって程度 将棋って身体能力の介入の余地ないじゃん
それなのになんで男の方がプロでは圧倒的に強いの?
生理でコンディションに差がある日があるから?
競技人口の数の違い? ボクシングでいうロマゴンだろ
パウンドフォーパウンドで最強だったし、連勝的にも、階級上げたらどうなるの?ってところと、階級(順位)上げそうなところも含めて 高校野球に例えたら練習試合、地区予選で連勝記録つくったけど
結局全国優勝どころか甲子園にも行けなかった感じ? 小学生の頃の藤井君と指したことあるよ。
地元の人みんな知ってるくらい有名だよ。
何の分野でも頂点に立つような人は子供の頃から目立ってるねやっぱり。
井上君とかも。 >>136
24でいいとき2500くらいだったかな。
強い小学生ってめちゃめちゃ有名だった。 >>128
目指す人間の数の差だろ
プロまで目指しやる奴とやれる環境の奴なんてまずいない
ましてや女て >>138
強すぎじゃね?
24で2500ってアマ5段くらい? >>138
24で2500って、県代表とか奨励会員クラスじゃん それは言い過ぎだけど当時から藤井くんはそれに勝ったり負けたりの実力だったよ。 >>142
いいすぎたってなんだよw
にごすなよ
別に本当のことなら胸張っていいんだよ >>143
いや、昔の2500はバケモンだけど今の2500はそこまでだと思うw
奨励会員でも3000行った人いるしさ
ただ県の個人戦は優勝したことあるw
代表とかのレベルはよくわからん >>144
めっっちゃ強いやん
なんで将棋板じゃなくてボク板に?
将棋ボクサーなの?
ボクシングもやってたの? >>144天才棋士、ボクシングはいいから将棋時代のエピソード聞かせて ボクシングは見るのが好きなだけで触ったことはないw
エピソードといっても自分もそんなには知らないよ。
対局した感想としてよく考える子だなあって感じ。
あと劣勢になるとチェスクロック押すのが激しくてうっさかったな。 自分もそうだけど相当負けず嫌いなんだなって感じ。
なんでも負けず嫌いな子ほど伸びるよね。 藤井四段はシャドーボクシング得意らしいから
1度実戦も見てみたいものだ >>147
とりあえず初段になるにはどうしたらいいですかね?
24基準じゃなくて
練習法みたいなん教えてください >>132
将棋こそゴミの逃げ場所だろ
誰もやらねーしなこんなくだらねーの お前がバカにしている「チビガリの世界チャンピオン」ですらボクシング始めてから10年ぐらい掛かってようやく一握りの奴が辿り着ける領域なんだけどね
WIKIで調べてきてみろよ
特にここ最近(2010年以降)増え始めたチビガリの世界チャンピオンですら、
高校生からボクシング始めて大学でもボクシング続けて、それからプロになって20代中盤ぐらいでやっと世界チャンピオンとかだから 一番レベルの低いチビガリの階級ですら、ボクシング始めて10年ぐらい掛かってようやく一握りの奴が世界チャンピオンになれるぐらいだ
しかもそれでも一つの階級に正規〜暫定等を含めて5〜6個ある世界タイトルの内、一つを取るのが精一杯という
ボクシングはそんな甘い競技じゃねーよ
むしろ他の格闘技と比べても遥かにハードでシビアな競技だろ たしかにボクシングの世界王者はスゴいよ
だけど、「プロになるだけ」なら棋士と比べりゃボクサーは非常に楽
棋士はプロになること自体が極めて難しい >>150
得意戦法を一つ作ってそれでひたすら指すことかなぁ。
あと指し手に意味を持たせること。
それが好手でも悪手でも次に繋がる。
初心者の人ってわからないから適当に指しちゃうって事多いと思うけどそれじゃ意味がない。
将棋の強い人って読みより形で覚えてることが多いと思うからとにかく指して経験を積むこと。
戦術やらは後からでも覚えれるしまずは一つの戦法で頑張ってみることかな。 将棋板の特定スレをあらしてまわるウォーズ3級のコテとウォーズ以外で昨晩2局して1勝1敗だった
定跡マジでわかんない
全然本読んでないのが原因 ボクシング業界のレジエンド亀田興毅くらい偉大だよ! ボクシング業界のレジエンド亀田興毅くらい偉大だよ! ボクシング業界のレジエンド亀田興毅くらい偉大だよ! ボクシング業界のレジエンド亀田興毅くらい偉大だよ! 藤井なんちゃらなんて、まだC級で連勝してるだけだしボクシングで例えても日本王者ってとこだよ。
間違っても世界王者で例えられるレベルじゃない。 ボクシングは元B級で将棋は24だと現在7級
将棋って厳しい世界だなと思う今日この頃 24の7級ってウォーズやクエストでいうとどれくらいなの? >>168
ウォーズは途中からやってないから分かんないけどクエストだと10切5切が2段で2切が初段 強いなぁ
そして24はとんでもなくレベルが高いところなんだな いいこと思い浮かんだ
自分の使う戦法の有段者の棋譜をクエストで再生して見まくっていいところを丸ぱくりしたらいいんじゃね?
このやり方はどうだろうか? http://www.youtube.com/watch?v=ACRVuRCXe_Y
プロはマジパねぇっす
39 名前:名無し名人 2017/08/08(火) 22:02:28.52 ID:td4mXa88
なんじゃこりゃあ?
さっきのプロがコテンパンに 相手何者だ?
http://www.youtube.com/watch?v=D4j497-ypaY 藤井4段まだ中学生だけど175以上はあるから
軽量級ならボクシングルールでもボコボコにできそう https://www.youtube.com/watch?v=K4n8C4wqtv8
サニブラウンも凄いけどさ、全盛期の末続って本当にすごかったよな
日本人が歴史に名を刻んだ 藤井くん3敗目。今さら話題にもならないが。
にわかファンも潮が引くように消えて何より。 藤井君は中学生に見えない
大人みたい
受け答えもまるで大人のようだ 現役が長いからそれでも多く感じるけどな
プロ入りできるのが年間4人だけだし プロ並みの力あるけど紙一重でプロになれなかったやついっぱいいるんだろうな
そういう人がアマの世界で無双してそう プロ野球だって高校野球でトップクラスだった一握りの高校生と
大学野球のトップと社会人野球のトップという限られた人数しかプロになれないのにそれでも年間4人ってことはない
厳しいなぁプロキシになるってのは 将棋は幼少期から強い選手は奨励会に集まり
そこで競争が行われるから実力というのは
プロになる前からおおよそ予想がつきそれが外れることはほぼ無い
藤井はほぼ確実に複数タイトルを獲得し歴代屈指の名人になる器
大山や羽生を越えるかはさすがにわからんけど 俺も詳しい訳じゃないけれどスポーツの世界と違って早熟の天才で終わることは
あまり無いらしい。
過去中学生でプロになった奴は全員名人もしくは竜王になっているハズ。
3敗目と言ったって羽生等のトップでも勝率は75%位。
上位者との対局が始まれば勝ったり負けたりだよ。 ってことは逆に言えば大器晩成とかも稀なのか
例えばプロに入ってなかなかうだつがあがらなかった棋士がベテランになってようやくタイトルを獲得したとか 昔は、いくら勝っても、段はあんまり上がらなかったけど
もし、藤井君が今年中、全部勝ってたら八段くらいになって
たらしいぞ 年の割には強いがどこまで伸びしろがどの程度あるかはまだ分からん
神童で終わる可能性もあると思う >>187
今の規定だと竜王位を取れば自動的に八段だから、デビューしてすぐに八段になることはあり得る
だけど、新人がいきなり竜王位に就くのはあまりに非現実的な話
あくまで理論的に可能性があるって程度の話だよ
>>188
九段はけっこうたくさんいる
それなりに実績がある棋士が年寄りになるまで棋士を続ければ、たいてい九段になれるからね
だから九段だからと言って凄いとは限らないが、若くして九段になるようなら間違いなく超一流棋士
>>189
九段は現役棋士だけでも20人以上いるよ
>>190
「年の割に強い」どころか、藤井君は14〜15歳としては間違いなく史上最強だよ
これからどこまで伸びるかはわからないけど、ほぼ確実にタイトルホルダーくらいにはなるだろうね >>185
当然例外はあるがそういうケースはほとんど無いね
B級の器とされればB級止まりだしA級の器とされればA級まで
そして名人の器とされれば名人になる
そういう世界 スポーツと違ってあまり波乱がおこりにくい世界ってことだな 将棋板のクエストのスレをちらっとのぞいたらクエストランキング1位のりゅーこEXが書き込んでてびっくりした 悲報 クエストランキング1位まさかの懺悔
109Ryuko_EX2017/07/30(日) 00:10:54.82ID:5eG5g+0D
すみません。本当はソフトでした。もうしません。 >>192
それは少し違うな
A級の器と言われてB級止まりだったり、名人の器と言われて名人になれなかったり、期待を裏切る棋士は割といる
逆に、出世を見込まれなかったのに出世した…みたいに、良い意味で裏切る棋士はあまりいない
まずホープと期待されることが出世への必要条件で、本当に出世できるかどうかは本人次第 >>196
ちゃんと受け方を知ってれば数ある有力戦法の一つに過ぎないが、覚えやすく破壊力もそれなりなので、初心者同士だと必殺技になることもあるよね 得意戦法の欄が
対振り飛車(対抗形)って書いてある戦法に対して優位にすすめる戦法ってなにかありますか?
あと相手が居飛車棒銀に対してこちらも居飛車で挑む場合に棒銀に耐えうる相性のいい囲いってなんですか? もう勝っても負けても話題にならないな。将棋会館の前まで押しかけて来た女たちも今はもういない。これだからニワカブームってやつは…。 菊水矢倉か右玉じゃない?
個人的に棒銀はかなり優秀だから完璧な対策はないと思うよ(ソフト同士の先手棒銀で戦わせたら後手負けてたし (生放送) 森内俊之 九段 対 藤井聡太 四段 NHK杯テレビ将棋トーナメント ★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1504400573/ 将棋2ちゃんに書き込んだことある人いる?
あそこめっちゃヤバい。
血の気多い人がけっこういてなにもしてないのに絡まれたり罵詈雑言はかれたりした
心によくない
怖いわ
2ちゃんやめたいけどなんかみちゃうんだよな
そういう経験ある人いる? 棋力絶対世界だから反論したりしたらネット将棋でボコられそう
将棋2ちゃん怖い ってことは公平なゲームじゃない
囲碁みたいいに先手に6子置くようなさじ加減は必要か不必要か? 先手が若干有利だけど公平だよ
先手か後手を決めるのも勝負だし 爆サイの方で藤井君ピンポイントで荒らしやアンチがくるぐらい妬みの対象になってるよ ウォーズとかいうアプリ棋力が安定してからの達成率の1勝ぶんが少ないじゃん
こんなのどうやって昇段、昇級しろというんだよ
課金して棋神買って使いまくって勝ちまくるかプレミアム会員とかいう課金して対局しまくるか
どっちにしても課金で運営がぼろ儲け出来るシステム
しかも段位認定も金か、将棋教室みたいだな
運営してる人と将棋連盟はボロ儲けしてること間違いなしだな
みんなは今までどれだけ課金したの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています