ボクシングか柔道始めたいんだけど喧嘩ならどっちが強い? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>547
強く押さえても警察は何グセつけてくる
何故か自ら殴ってきて警察に被害者ぶる奴は多い
以前投げ飛ばした時怪我も無いのに小言言われた防犯カメラを見てやり過ぎと判断された
二人できて一人投げてもう一人壁に押し付けた状況でもダメらしい >>550
喧嘩は現実には出来ないけど、素人相手なら上半身どころか顔面パンチだけで十分
柔道家は強いけど、柔道メダリストが女性からバッグか何かを奪った泥棒を追いかけて、泥棒に顔面殴られて顔腫らしていた事件もあったので過信は禁物
犯人捕まえるはずが余裕見せすぎたのと自分の強さに過信しすぎて顔面パンチに対応できなかったんだと思う 柔道してる人は多いけどボクシングってレアだから希少価値もある
ボクシングしてて試合経験もあるのは珍しいから喧嘩で優位になれる >>552
その状況ってまるっきりボクシングにも当てはまるじゃん >>550
だからその見方がタイマン強い弱いの話であって社会不適合者の価値観だっつってんのに読解力ゼロかw >>555
それって日本拳法 柔道 合気道全部同じじゃない?
タイマンで向かい合ってる状況でしょ 仮想敵が暴漢で正面から襲われるならどれやっても同じでしょ 家や職場から通いやすい所を選んだら? むしろボクシングのフットワークが実戦に役立つ
しかも練習も靴履いてしてるから格闘技で一番実戦的だと言われている >>556
乱暴に言うと各格闘技に対する社会(裁判官)の偏見が違うせいで正当防衛の成立しやすさが変わる
プロボクサーが一番酷く、素手でも正当防衛は成立しにくい
武器持ってるのと同じ扱いで過剰防衛になる
そもそも非殺傷技がない喧嘩した時点で負け
柔道は黒帯が投げ技で相手を怪我させた場合は↑と同じ
ただ非殺傷技で暴漢等を抑えた結果、たまたま怪我させた場合等は正当防衛になることも
合気道は「相手の力を応用して間接を決める無力化する技術」という建前wなのでw
結果的に怪我させても行為に相当性があれば、たまたま結果が重い怪我になったということで正当防衛になりやすい
結局、合気道や柔道の方が便利だしイメージも良い
ボクシングは楽しいからやる
喧嘩が強くなりたいからやるは間違いかも 楽しいんだったらサッカーボール蹴ってればいい
少なからず強くなりたいという思いがあるから格闘技する みんなのイメージと違って、もし本当にボクサーが喧嘩せざるを得なくなったら打つのは顔面じゃなくてボディだと思う >>563
それボクサーにチンピラが多いというだけであってボクシングのディフェンスが社会人の格闘技として圧倒的に有意義なことと何一つ関係ないw >>564
まあそうだけど実際喧嘩になったらそんな余裕でいられないよ 顔は殴り合いになっちゃったらキズも残るし泥沼だけど、みぞおちだと1発軽く打つだけで相手は動けなくなる
拳のダメージも小さくて済む >>567
それ他の格闘技でも同じこと言えるぞ 殴らず抑えることすら目的にしてるとこもある
綺麗に関節決めてその場では痛くてもわざといたら怪我ひとつない
中には痛みすら与えず抑え込める技すらある >>564
ボクシングじゃなくて他の格闘技でも良くね? >>570
漫画をイメージしてるからだと思う
喧嘩のシーンを漫画で表現するには殴り合いじゃないとサマにならない
実際には揉み合い、掴み合いになる事が圧倒的に多いと思う 読書の秋と言う事で最近「ピストン堀口の風景」と「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」
を読んだ。
木村政彦氏の本には
「レスリングJUDOと言われるものがいけないという意見がありますが、実践性を
考えるとレスラーと街でケンカになった時にお願いだからタックルはしないでくれとは言えない」
ピストン堀口の本には
「柔道は一本取られたらそれきりだ、その点ボクシングは仮死状態になるまでやれる」
と書いてたよ。
時代が違うが街のケンカだったらせいぜい1分掛からないで終わるだろうから技の
掛かりが早い方が勝つだろう。 柔道だったら一瞬の腕絡みか足掛け
トウシロだったら蹴りが最初に来るケースが多いからサイドに出てぶん殴るのが
手っ取り早いだろうね 柔道黒帯持ちのボクシングOPBF王者も、喧嘩は結局取っ組み合いになるから柔道のほうが強いって言ってたな >>572
街のケンカほどグダグダになるものもないけどなw >>573
街中のケンカでボクシングみたいな殴り合いって見たことないな
大抵は胸ぐら掴みあってガミガミ言い合い
殴り合いって言っても、せいぜいボクシングで言うクリンチ合戦からの接近戦みたいな光景だね
だいたいケンカすんのは酔っ払い同士ってのもあって、側から見てたらグダグダな感じが多いと思う 昔、タイソンとルイスがプレス会見の時にタイソンがルイスに殴りかかったけど、ボクシングっぽかったのは最初だけで、あとは揉み合い
ボクサー同士のケンカでも結局揉み合いになるんだな
まぁ、あれは演出だったんだろうけど 【衝撃映像】白人(185cm)と黒人(165cm)がガチ喧嘩した結果wwwwww
で検索
↑理想はこんな感じに決めたいんだけどね
身長差あっても距離とタイミング図って相手の攻撃を確認してから顎にカウンターみたいな 私が言いたいのはボクシングが強い弱いじゃなくて
想定してる喧嘩という一点に置いてボクシングを選ぶ理由として
攻撃や防御がボクシングで無ければならないのかと言う事なんだよ
例えば今出てる柔道 日本拳法 合気道ならボクシングで出来ることも出来てなおかつ ボクシングじゃ出来ない事を出来ると思うんだがどう? >>579
それぞれ間合いが違うからね
はっきりしてるのは、漫画の「果たし合い」とか、「お主、ワシを切れるか?」みたいなのじゃなくて、現実のケンカを想定すれば、ボクシングの間合いが一番ありえない状況だと思う
ケンカが起こるのは広い野原じゃなくてゴミゴミした街中だから で、防御で言えば、街中のケンカでいちばん役に立つ防御技術はボクシングのスウェーバックとかじゃなくて柔道とかの受け身だと思う ボクシングの試合で、実際のケンカにいちばん近い場面はクリンチからの反則の投げとか揉み合いで倒れるとかリング外に落ちるとかだと思う
そして、ボクサーはそれやられるとすごく無防備にダメージ受ける >>569
全然
喧嘩やら暴漢に狙われる部位の回避能力が天と地の差
全くお話にならない
口論の最中いきなり来るかもしれない
座ってる足使えない時に来るかもしれない
凶器を持ってたら腕でブロックてわけにいかないわな
そもそもパンチって基本として全部完璧に防げるものではない
回避能力は高ければ高いだけいいし高すぎてそこまで要らないとかありえない
素人のパンチなら柔道でも捌ける〜てだからなんで発想がタイマンなんだよとw
てか間に合うかボケw 基本、組み合ったらレフェリーが中断させて引き離してくれるのがボクシング
組み合ってからが勝負なのが柔道
実際のケンカは後者の場合が圧倒的に多い
殴るとしたら、相手引き倒して馬乗りになってからだね
総合格闘技みたいな感じ >>583
君の考えでは殴られてからボクシングは首や足をずらすなどして防御というか威力を下げる事が出来る
だからボクシングの方がいいのではという感じでいいのか?
最初からそう言えばいいぞ意味不明な罵倒とかのけて
不意を突かれて殴られるのはどの格闘技やっていても避けれないだから殴られから動けるボクシングをオススメしますって 警戒してたらどの格闘技でも腕は取れるぞ
普通はボクシングの試合前みたいにメンチ切り合う見たいな状況までまず近ずか無いから
その想定はどうかと思う 言い合いになってキスするまで近づくのを普通にされても困る >>587
いや格闘技やってるのに突っ立て距離詰められるのが想定なのか?
てかその状況を想定するならボクシングの練習じゃなくて頭突きの練習した方がいいぞ >>588
思いっきり顔近づけて来て「あーやんのか?こら」「俺のバック知ってんのか?こら」
ずっとしゃべりっぱなし
チンピラが大好きなパターン 総合でもやってろ
そしてアウトサイダーとかでてボコられたら? そしたら喧嘩の為に格闘技やろうという考え消えんじゃないの >>588
よくねえよw
頭突きってそれにらみ合いからの先制攻撃の話だろ
やらねえよw
逆にそれを狙われた場合ボクシングが一瞬頭振ってかわせる可能性が他に比べて圧倒的に高いわな
まさしくそういう話を最初ッッッからしてんだっつの
お前は少しは社会不適合者の発想から離れろよw >>591
社会不適合者以外メンチ切り合う事はない >>592
理由があるから揉めてるんだろ
こっちはこっちの言い分を喋り続けるだけ相手が怒って詰め寄ってくる事だって当然ありうるわな
サルみたいな威嚇合戦じゃないケースなんていくらでもある
だから社会不適合者の発想から離れろってのにw >>593
だからなんでそれでメンチ切り合うんだ距離を開けろよ あれか顔を背けたら負けみたいな
昭和の不良なんですか? >>584
今や「ボクサー 喧嘩」でyoutube検索したら、大抵の場合ワンパン、もしくは数発で決着ついてる動画が沢山見れる時代
相手が複数いても倒すケースすら存在する
殴るとしたら、相手引き倒して、なんて複数には通用しない >殴るとしたら、相手引き倒して馬乗りになってからだね
総合格闘技みたいな感じ
それは君が技術的にそうなだけで、実際にはボクサーがたまに人を殴って逮捕されてる事件あるでしょ
それすら知らないの?
先入観で語るんじゃなくてyoutubeでボクサーのストリートファイト動画とか見てみたら?
日本で寝技をする喧嘩が少ないからって、寝技は全く役に立たないと言ってるくらい暴論だよ >>429
このスレで一番のマジキチだろw
女と本気で殴り合いとかありえないわ >>429
その女子は普通じゃないわ
普通ひるむだろw
そいつ総合格闘技やらせたら面白い選手になったかもな >>1
どっちが強いかっつうか、好きなスポーツやるのが一番強くなるんじゃね?
ボクシングやった自分柔道やった自分。どっちが人生充実するかだ
それは本人が興味あるほうをやったほうが強くなる >>594
寄ってくる相手避けるように延々後ろに歩き続けるの?w
それともまわれ右して逃げる?w
こっちは言い分を言ってるだけ
寄りたきゃ好きに寄らせるわしょーもない つい先日、図書館で妙なオヤジに因縁をつけられた。
そいつと空席一つを隔てた隣に俺は着席、バッグから筆記具
やノートを出したり床に落ちたバッグを拾ったりしていたら、そのオヤジ
が「テメー静かにしろよ」と怒鳴った。俺は「自分は鼻歌を歌ったり独り言
を言ったりしてはいない。仮に物音がしても静かにするよう言えば済むこと。
それをバカヤロー呼ばわりとは常識外れですよ」と静かに返す。
そいつは激高して「何だと、テメーのような奴はここへ来るな」と大声。
奥から職員2人出て来たのを確認してから俺は言った:「落ち着きなさい。
あなたはどう見ても正常ではないよ」。ここでそいつは俺に掴み掛かって来たが、
計算通り職員が止めに入って来た。俺は「席を変えて下さい。こんな人の傍に
はおれない」と頼んで、そいつを睨みつつ静かに移動した。
俺は175センチ・81キロ、元アメフトで,間違ってもこんなオヤジに引けを取らない
自信はあるが,@こちらからは絶対手を出さぬこと Aこちらの言い分を周りに
アピールしておくこと、Bこちらは冷静で丁寧な言葉使いに徹すること、C制止する人間
が現場にいることを確認しておくこと、の4つが喧嘩回避には不可欠と痛感した。
以上は、このスレを愛読しているから取れた行動だと思っている。弔文ごめんね。 つい先日、図書館で妙なオヤジに因縁をつけられた。
そいつと空席一つを隔てた隣に俺は着席、バッグから筆記具
やノートを出したり床に落ちたバッグを拾ったりしていたら、そのオヤジ
が「テメー静かにしろよ」と怒鳴った。俺は「自分は鼻歌を歌ったり独り言
を言ったりしてはいない。仮に物音がしても静かにするよう言えば済むこと。
それをバカヤロー呼ばわりとは常識外れですよ」と静かに返す。
そいつは激高して「何だと、テメーのような奴はここへ来るな」と大声。
奥から職員2人出て来たのを確認してから俺は言った:「落ち着きなさい。
あなたはどう見ても正常ではないよ」。ここでそいつは俺に掴み掛かって来たが、
計算通り職員が止めに入って来た。俺は「席を変えて下さい。こんな人の傍に
はおれない」と頼んで、そいつを睨みつつ静かに移動した。
俺は175センチ・81キロ、元アメフトで,間違ってもこんなオヤジに引けを取らない
自信はあるが,@こちらからは絶対手を出さぬこと Aこちらの言い分を周りに
アピールしておくこと、Bこちらは冷静で丁寧な言葉使いに徹すること、C制止する人間
が現場にいることを確認しておくこと、の4つが喧嘩回避には不可欠と感じた。
以上は、このスレを愛読しているから取れた行動だと思っている。長文ごめんね。 >>603にひどい誤字があるにつき、修正しました。 正直柔道しても喧嘩は強くならないよ
一応3年間高校で柔道してたけどびびりな性格は治らなかった
だけどボクシングは恐怖心が鍛えられるから自信になる
顔面パンチの恐怖心ってある人は凄いある
逆に恐れ知らずに突っ込んでくる素人もいるけど
びびりだったら顔面パンチありの格闘技しないと強くなれない 俺はボクシングを勧めるけど
柔道は幼少からしてないと上目指すのは厳しい
逆にボクシングは高校からはじめても遅くないし社会人からはじめる人も多い
競技人口も柔道はかなり多いけどボクシングはかなり少ない
高校からはじめて世界王者になる人はボクシングでは多いし社会人からはじめて世界王者になる人もいる
アマチュアボクシングで活躍すれば大学推薦だって受けられる >>602
すごい負けず嫌いなんですね、君の性格だと無駄な争いが多そうだ >>607
上の方のアホみたいに柔道で素人パンチ全部捌けるぜ〜とかやってたらブン殴られて萎えちゃうかもしれないけど腹決めて思いきりクリンチ徹底すれば怖かろうが多少もらおうが結局のところ柔道が強いと思うよ
でも貰わない圧倒的な技術という面でやはりボクシング推すけど >>611
先制頭突きが選択肢に入るチンピラより大分マシなのでご心配なく 実際に喧嘩やっちゃった人いたら詳しく教えてくれる?
それをベースに、どっちをやっとけば良かったか話ができるじゃん
なんか現実離れした話が多すぎてw 吉田幸治みたいに柔道三段+A級ボクサーの二刀流が最強てことで メンチ切りたい奴はボクシングやったらいいよ
よくわからないけどわざわざ距離を詰めて
相手が先に手を出して殴られる状況がボクシングの有利な距離らしいから
一歩でも下がると負けな所などは昭和ボクシングに通じるものがある >>617
いいからお前は頭突きの練習してろよチンピラw >>615
ほんとこれ
特に先に手を出す奴は一番馬鹿 ボクサーは頭突き得意だよな
保住がKIDに襲いかかった技も頭突き
徳山もガソリンスタンドで揉めたとき頭突きしてた
試合でも故意に頭突きするボクサーいるもんね てかボクシングやってたらキスする距離で頭突き食らっても対処できるのか?
無傷とは言わんが威力を弱める技とか動きってあんの?
相手が鼻先の距離で先制してきて対応出来るとかまず存在しなくね 距離を取れない 先手取れない 怪我させれない
この中で一番どうでもいいのは低いのは距離だろ
腕や足の出し方で一定距離は取れるし 双方が血がのぼる前なら口で近いで済むだろ ある日、知人が胸を血だらけにして現れた。
柔道やってたというやつとストリートファイトしたらしい。
知人もとっぽい感じだから、それにお勝負挑むのは黒帯確定であろう。
しかし、喧嘩ベースの知人が上手だった。
昔、ボディービルで鍛えていたとは聞いていたが、やんちゃな話は聞いたことが無くて驚いた。
そして最近になってその知人は、ロカビリーのブラックキャッツの元メンバーって知った。 後手で距離はなく怪我はさせれないこの条件を想定して何故ボクシングになるんだ? その条件だとプロレスの方がいいぞ防御や回避なんぞ出来ないし気合いで受けるしか無いんだから
後に残る怪我をさせない技や取り押さえる技も多いし >>622
相手が素人なら、そんな距離に入らせない
そもそも頭突きの距離に入る前に大抵は一方的にラッシュで片付くかと思います
完全に素人ならだけど >>628
レス辿ると言い争いが起き距離を置けない 鼻先まで来てしまった その状況で相手が先制してきたら柔道や合気道では無理よねみたいな感じだった よく海外の喧嘩動画で至近距離で罵り合いして、どっちか片方がパンチ→失神KOとかあるけど
、ボクシング経験あったらあの間合いで顔面を無防備にさらけだす事がどれほど危険か分かるので、まずああいう馬鹿な事はしない この糞スレの1が立ったのは2年以上も前か。
どうせスレ立てた奴はどっちもやるほどの根気も根性も無いだろ。 >>622
かわせる確率はボクシングが一番高いわな
でも一方がまともなら近づかせてもキスするような距離にはならんわw
詰め寄ってくる相手に対して肘を曲げて軽く手を前に出して押し止めるようにして暴力で対応する素振りを全く見せず口論するくらいできる
その距離になるのは両者がサルの場合だろ
世界が違うw >>633
そう思うし実際俺はそうしてるが鼻先まで来ることの方が多いらしい
近寄られたら下がったり距離取ったらダメなんだって すごい世界だよね 漫画の中の不良だわ まあ俺もここ10年でそんな暴力沙汰になった事は一度しか無いから その距離が普通と言われたら そうなんってはなる キックとボクシングやってるけど
メチャ強くならん限り、倒すならキックのが早いよ
チンピラ雑魚なら正直どっちでも良いけど
後ジムによると思うけどキックは今風の叱られたらすぐ止めますみたいな感じで、緊張感無しかな(真面目な奴は強くて全然違う)
ボクシングジムの場合は昔と比べて緩いんだけど緊張感が全然高い
そして何故か皆、脚がキックより太くて締まってる
基礎体力は全然違う感じ >>634
延々下がることも口論中に逃げることもしないと言ったけど一歩も引かないなんてひとっっっことも言ってないw
君かどうか知らんけどアホの捏造
捏造して頑張って嫌味に繋げるしか言葉がないんだなと
それより近づいたら頭突きとか言ってるアホこそド昭和で笑うわ
どの口が言うのかと
君かどうか知らんけどw >>637
実際食らったので 君の言うほど距離は無かったが避けれなかったよ >>638
どこでどういう経緯でどんな奴と喧嘩になっちゃったの? 総合格闘技だってマイナー時代は弱かった。。
修斗最強の男たちがキックボクサーや拳法家にぼこぼこにされた。
弱い奴は何をやっても弱い。 最初はそら喧嘩に勝てるようにとか、色んな
思いあって入会するわけだけど、やってるうちに素人相手の喧嘩なんてアホらしくて、考えもしなくなる。毎週スパーだマスだのやってて
合法的に殴りあいしてんのに、下手すりゃ
ブタ箱行きの素人相手の喧嘩なんてやる意味ないよね。どの格闘技にも言えることだけど。
まあだから外で殴るとしたら、よっぽど相手が
複数とか追い詰められた場面になってくるわけだが実際普通の生活してて、そんな展開まずないし、仮にあったとしても、多勢に無勢で勝てるわけねんだから喧嘩なんて回避するわな 要は結局ボクシングにしろ柔道にしろ
何やるにせよ、自分のメンタルの問題だわね 喧嘩と護身は分けて考えないとね。喧嘩は双方の殴りあい、護身は一方的に仕掛けられて回避、離脱ができない状態 まあ小競り合い程度の喧嘩はあったとしても、
それこそ命にかかわるよな一方的に追い込められるみたいなシーンは
カタギ生活送っててほぼあるわけないわなw
護身として考えるならば、格闘技なら何でもいいんじゃない
まあ何らかの役に立つことは確かだけど。やっててマイナスになることは
少なくともないw そ御託言う前に毎日鍛練しとけはある
自分は週5だけど、二年後には同時期に入った週一の人よりは強くなったし >>639
バイト中に同僚に大声出して威圧しながら絡んでたやつとの間に入って落ち着かそうと宥めてたらその最中に頭突き食らった
腕で距離を取ってたので鼻先までとは言わんかったけど距離はそう無かった
頭突き食らったので優しく投げて痛みを覚えん程度に寝技かけたら大人しくなったので
上司に警察呼ばしてそれで終わり 俺の柔道の腕は段どころか道場以外で柔道したことなく柔道着も数年は来てない
投げてる最中にやばくねと思いちょいと優しく投げたけど 投げる時は咄嗟だったので無意識に叩きつけようとしてた
後警察には投げて取り押さえただけなのに結構小言言われた
不良で嘘をついてる高校生でもそれだったから反撃で殴ったらこっちが悪くなったかもな 結局、どんな格闘技選ぼうと続けれるかどうか。
プロとしてではなく、あくまでライフワークとして。
好きこそものの上手なれじゃないが、長年継続していけば
どんなへたくそでも多少なりとも上手くはなる
んな分かり切ったこととか言うだろうが、実際のとこ大体
みな数か月で辞めてくんで。
どれ選んでもトレはきついからね。
そら仕事終わったら飯食って酒飲んでつうのが一番楽だもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています