ボクシングか柔道始めたいんだけど喧嘩ならどっちが強い? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>288
やったことない人だとそういうイメージなんだな、柔道って。
まぁそうかw 高校の頃、柔道初段の奴と学校の柔道場?みたいな所で遊びの異種格闘技戦をやったことあるけどすごい弱かったぞ
顔面ガラ空きだし
達人クラスは知らんけどそこら辺の経験者程度じゃ打撃系格闘技のパンチに対応出来ないだろ >>289
やったことある奴は柔道の強さ知ってるからな
柔道経験もあるOPBF王者の佐々木も喧嘩になったら柔道のほうが強いって言ってた 柔道部で強くなるためには相当できないと無理だろ。結局打撃の練習もしないとwてことはボクシングやって寝技の練習した方が効率が良いというwていうか柔道部ほど柔道がそうそうケンカに使えないのわかってるけどなw >>240。
逆やろ。殴るのこそ技術がいる。
ボクシングが柔術覚えるのが大事。投げとかいらんし寝技なんて運動音痴でもできる >>293
じゃあ何でライト級ランカーの中森は素人のボビーにボクシングで負けたの? >>290
それ、高校生にもなってそんなことやる奴いるんだ。まぁ嘘でないとして。
パンチ1発で失神させられない限り、殴られたその次の瞬間に組んじゃうから大丈夫だと思う。
身体のどこか一部に触れられればあとは大丈夫。 >>294
お前ボビーみたいにムキムキなのかよw
自分の体見てからいえ。しかも中森ってやつが負けたって体重差いくらあんだよw
だいたい寝技とか昔は誰も警戒してなかったから通じてただけ。効果があるとみなして対応しはじめたらもう終わり。 >>294
そう、まさにそれ
ボクシングの技術を身に付けた中森より体がでかい素人ボビーのほうがボクシングが強かった事実
喧嘩に体重別はないし相手がでかかっただけでボクシングの技術は詰んでしまう
そうなると柔道はウェイトトレーニングが練習メニューに組み込まれていて体は自然とでかくなっていく
逆にボクシングはウェイトすると弱くなるみたいな俗説が今だにあってウェイトとの相性が悪い >>296
ボビーはいろんな格闘技やったけど相手の土俵で勝てたのはボクシングのみ
ボビーみたいな老人タレントを強豪扱いしてんのはボクヲタだけ >>295
いや高校生こそだろ
まあそこはいいけど
そんな上手く行ってなかったよ
オープンフィンガーが無かったから代わりに空手の拳サポでやったんだけど、パンチにビビって組むとかそんな感じじゃなかったな
ちなみにお互い75`くらいで身長は俺が180、相手は172、3くらいだった ボクシングは素人に毛が生えた程度の技術しかない
浅い >>299
なんか怪しいなw
まぁそれなら相手がチキンだったんだろうね。
格闘技やってることと性格は別だから。
そいつは柔道は好きだけど喧嘩は苦手なんじゃないか? >>297
詰んでるわけでもないんじゃない?
体重差もあるけどボビームキムキだからなw
筋肉量も見てから言えよ。デブなだけでパンチ強いってことにはならんぞw >>301
別に信じなくてもいいよ
証明する方法も必要も無いしな
ただ何が言いたいかっていうと、普段から打撃対策の練習もしてないそこらの柔道経験者じゃ大したことない奴が多いんじゃない?ってこと
ボクシンググローブならまだしも裸拳に近い薄い拳サポで殴られたらすげー痛いし てゆうか、格闘技を喧嘩に使うってのは、ある程度の修羅場を乗り切らないと無理。
その要素として最重要なファクターの一つが顔面への打撃。
恣意的に重量級のマッチョな素人とか柔道野郎とかと軽量級ボクサーを比べて本気で弱いと思ってるのなら相当イタイ奴だよ。
自分は喧嘩した事無いです対人スポーツもやった事ありませ〜ん、て宣言してるようなものだw ボクヲタは嘘付きだから信用しないほうがいい
軽量級ボクサーが喧嘩で相手を意識不明にしたとかいう事件も結局嘘だった 続き)まあそーゆうことばっかしてるけどなw>>304に書いてるみたいな真似w
そもそも体重差が最も影響する打撃それのみのボクシングと、最も影響の薄い競技性の柔道を比べるなんて
話にならんね。
https://www.youtube.com/watch?v=-cPp0YeCdmc
50kg弱の選手でこんな扱いって事は、関係者やセレブの芸能人のが分かってるんじゃないの。
日本のボクシング界は糞な部分もあるけど、それはそれとして"世界枠で戦ってる選手は凄い"って。 ていうかいつの間にか自分=ボビーレベルのムキムキに置き換わっている妄想の恐ろしさw
ムキムキどうしだったら寝技ばっかりやってるやつか立ち技ばっかりやってるやつかで腰が強くて倒れなければ立ち技の勝ち、倒せれば寝技の勝ちっていうのはデータとしてあがってるけどな。
まあそれも昔の話で最近は寝技の情報があるから昔ほどあっけなくは決まらんと思うが。要は舐めてさえいなければ何とか対応できるってこと 普通に会話で気を逸らせて目を離したらパンチ一発、でコロリとやられる喧嘩って多々あると思うけど
そんなしょうもないトラブルの為に対策立てて格闘技練習するのってコスパ悪過ぎでしょ。
その為に寝技も習っておくとしても、普通に密着したら凶器で傷付けられる可能性は打撃で相手するより
遥かに高いし相手を逃がさないけど自分も逃げられない。単純に数字で比べれば一人でも仲間居たら積むしw
単純に考えて喧嘩は凶器、仲間、逃走、これはワンセットと見るべき。
最初から勝てる相手に目星付けてこっちから仕掛ける分には自分で時と場所選べるから問題は少ないけど。 >>308
自分=ボビーてのがお前の妄想だろバカ
どこをどう読んだらそんな妄想が生まれるんだ
小学校からやりなおせ >>303
痛い、なんてレベルで喧嘩を語るのかw
君は喧嘩したことある?
俺は何度かあるけど、興奮しまくり、アドレナリン出まくりだから殴られても痛くないよ。
みぞおちやられると息が止まるけど、顔は割と平気。
後で鏡見てびっくりしたり、手が痛いのに気づいたらヒビ入ってたり、みたいな感じだよ。 >>311
喧嘩くらいそらあるよ
そんな経験者は語るみたいに言われても
素朴な疑問なんだけどきみ格闘技経験ある? >>313
学生時代柔道部にいた。
社会人になってからはやってないよ。
大成しなかった。。
息子は柔道黒帯三段、柔術紫帯だけどね。 60sの人が柔道やったら筋肉ついて75sくらいになる
ボクシングやったら筋肉も落とすことになるから40s台になる
筋肉をつけながらボクシングやる人なんてほぼいない >>315
筋肉の使い方が違うんだろうね。
軽量級のボクサーとか見た目は女の子みたいに華奢だけど触るとほとんど脂肪がないよ。
腕とか木の棒を触ってるみたいに硬い。 柔道三段の息子??w
微妙な数字だが三段て確実に高校生以上だろ。
問題はそんなお父ちゃんがやった事の無い打撃系のボク板で一生懸命喧嘩を語ってるとこww >>318
まぁ、経験ない奴が喧嘩を語るよりはましかなと思ってさ。
別にそんなに重要じゃないから迷惑ならもう書き込まないよ。 まあこいつ確実に嘘だねwID単発だしw
お父ちゃんが「>痛い、なんてレベルで喧嘩を語るのかw」とか、幼稚過ぎるだろそれw
ちなみによっぽど我を忘れるか集中してない限り痛くないなんて事はありえん。
ボクサーの場合恐怖心を抑え込むのと急所を撃ち抜かれると終わりだからみんな極限まで集中してるってだけ。
だから試合中「痛い」ってセリフは出ない。
普通の一般人(自分)の喧嘩に当てはめようとしてるのも無理がある。
そらよっぽど慌てふためいて超絶興奮しまくってたんだろうw
大体何で手にヒビが入ってんだよ?w
それにみぞおちとか、つまりボディーとかは一般人はまず狙わないよ。素人はまず100%顔を殴る事だけに意識が行くから。 柔道家とボクサーじゃ平均体格が違いすぎる
40s台50s台の柔道家なんていない
ボクシングは50s台の貧弱チビガリ内山がゴツイと言われる貧弱コビトの世界 言ってる事がまんまいつもの荒らしと一緒なんだものwwそらバレバレだわw あちらこちらから聞きかじって集めた逸話を必死につなぎ合わせて組み立ててるから無理が出るんだよ。
お父ちゃ〜ん(笑)
内山さんのパンチ喰らったら野村でも内柴でも昇天しちゃうと思いますけど? >>311
殴られても痛くない相手だっただけだろ雑魚
ヒョードルに殴られたら、そんな次元では済まない >>326
おまえは岡村タカシみたいな小さいのが、ヒョードルに殴られてもアドレナリン出るから大丈夫です、と言って納得するの? なんでいつも50台とか最軽量のミニマム男を持ち出して無差別の格闘家とボクサー比べんの?w
ワルーエフさんとかと格闘家を比較しろよw ボタって良い物は確実に持ってるんだが攻撃も防御もあと一つ足りない名やられ役だよな ボタはK1だと曙と変わらない戦績だからね
立ち技限定でもあのザマなんだからなんでもありだったらもっと酷いだろ また柔道部の息子をもつお父ちゃんが今日も自分つえーで書き込んでんのか。
ナツラやキムミンスや小川直也瀧本誠、そして天下の石井慧がどんなに大成しなかったか貼り付けてほしいんかw >>336
そいつら全員ボタより強いじゃんw
30キロも軽いデビュー戦の秋山に負けた雑魚
戦績も曙と大して変わらないw 比較相手がボタw
秋山はオイル+メリケンサックだからなw
お前も韓国人か? https://youtu.be/66t_U-NOjXU
柔道家の現実。殺されなくて良かったな。相手がハリトーノフだったら吉田とか陥没骨折半身不随になるまで殴られてる ボタの時代の今五十歳すぎくらいボクサーには寝技の免疫はないだろうが、今の若い世代はみてるからMMAのために寝技の練習して来るだろう。つまり舐めてさえなければ勝てるってこと。ワイルダーとかが寝技の練習してアブダビ予選勝てるくらいになれば無双できるよ >>334
バンナはそんなボタに負けましたwつらいのおバンナヲタ >>341
西島洋介山も寝技全く上達しなかったからそんな簡単な話じゃないw >>343
ふーん、いつ寝技の練習してたん?
ボタが急に秋山と戦うことになって試合前にちょこっと数時間練習したのは聞いたことあるよw 西島洋助山が総合の試合出てたのなんてほんのちょっとのあいだだろ。そんな本腰入れて総合でやって行く気なんて無かったはずや。
まあ昔のやつは全く寝技の考慮が無かったからなwワイルダーがデルなら本格的に寝技をそれだけでもアブダビ予選勝てるくらいにやってからでてほしいわ >>344
西島は高田道場や警視庁の柔道場や小路晃のとこで寝技やってたよ
http://eshop03.eplus2.jp/article/42566802.html
今、高田道場でのスパーリングパートナーというと桜庭選手とか?
西島「ええ、桜庭さんにアドバイスしてもらったり。松井(大二郎)さんとか、ユンさん…ユン・ドンシクさんとか、小路晃さんとか、いろんな人に教えてもらってます」
じゃ、寝技対策は十分出来てると
西島「はい」
http://gbring.com/sokuho/result/result2006_05/0505_pride.htm
――この完敗から立ち上がる材料は
寝技をマスターし、吉田選手と渡り合える選手になること。
――これで2敗になるが、総合格闘技は面白い?
もっと寝技をやって次は勝ちます。
――ああいう三角絞めは予想していましたか?
ユン・ドンシクに教えてもらっていたが、今日は抜けられなかった。経験不足です。
http://gbring.com/sokuho/news/2007_12/1211_k-1_02.htm
課題であった投げ技&組技を克服するために、警視庁の柔道場で柔道を教わっているという西島。
さらにキックボクシングジムのSOUL GARAGEでキックを学び、小路晃らと総合格闘技の練習を続けている。
https://youtu.be/pH-qqYhfJh8?t=107
こんなに練習したのにまるで成長しなかった(MMA戦績5戦全敗 全KOか一本負け) >>344
ソース出してくれた人にちゃんとお礼言っとけよ
今の若い奴らは勘違いしてるが情報ってのはタダじゃないんだからなw うん、だから?こんなにって全部合わせて一年くらいしかたって無いわけだし。一年じゃそりゃ無理だろ。
実際立ち技で寝技対応してるやつもたくさんいるわけだが。マークハントだってもう何年もやってるだろ。ワイルダーも三年くらい寝技やらないとな そんなこといったら吉田とか30年以上寝技やってジェームストンプソン(ラグビー)にまけてるやん 曙 1勝9敗
ボタ 4勝15敗(4勝のうち1勝は判定 残りの3勝は相手の肉離れや
戦意喪失によるラウンド終了時のTKO勝利)
実質的なKO勝利が一度もないw >>350
そんなこと言ってたら、ボタのK1での敗戦はフラッシュダウン気味のモー以外は全て判定での負けだぞ? モー戦ですら3回コロコロ転がってKO負けになっただけでダウン後にすぐ立ち上がっているし、あとの試合もダウンこそすれ、結局判定負け
ボタは実質的なKO負けが一度もない モーのパンチは素人だから俺に当たるわけないとか言っといて
開始10秒でダウン その後も一方的にボコられてKO負けした
畑山とかも解説でボクサーのパンチは違うとか偉そうなこと言ってるけど
実際に殴り合うとボクサーはボコられちゃうからね
日本王者の渡辺一久も打撃素人の宮田に打撃ルールでボコられて負けたし >>353
おまえは同じ話しか出来ないのか?
そのモーはボクシングでは負けてるだろ
たまたまボタが下手くそなローキック出してラッキーパンチが入っただけだろ
次やってたら、同じ結果にならず数多のK1戦士と同じような内容になるわ 俺もボクシングする前はボクシングなんか弱い思っていた
K1やPRIDEの影響でな
でもK1の緊急オファーでのボクサーの参戦とかのカラクリが分かったし
ボタみたいな噛ませになってくれそうなボクサー出してたやり口はどうかと思うわ ボクサーは総合に出たらただの素人だし
ボクシング勝負でも芸人やタレントにボコられるし
三階級制覇した亀田でも70s以上の素人には勝つ自信ないって言ってたし
そんなもんだよ階級制に守られてるガリなんて ID:/im4RkT8は30代後半でいまだにお小遣いを貰って生活してるデブニート
運動なんてやったことなく、延々とボクサーの悪口を言うだけ。
趣味はスロットとアイドルグッズ集め。
重量級素人VS軽量級ボクサーpart17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1505457963/l50 ID:/im4RkT8が出てくると会話できないからスレの流れが止まるんだよな
きっと現実でもしゃべり出すと周りがシーンとしちゃうタイプなんだろう プロボクサーの佐々木基樹や畑山が柔道のほうが強いって言ってんだからここのチンカスどもがいくらボクシングを擁護しても説得力皆無なんだよね >>361
同階級で打撃経験0なら、勝機はあると思うけどね
まぁ柔道もボクシングもピンキリだからな ボクシングも最軽量級がライト級くらいだったら
ここまで世間から馬鹿にされたりしないのにね
アンガールズ山根と同体重で一般社会で貧弱チビガリ扱いされてる内山が
ボクシング界じゃゴツイマッチョ扱いされてんだから笑っちゃうよね もし柔道家が40s50sの奴ばかりで
柔道金メダリストが芸人やタレントと柔道勝負して芸人やタレントに投げられまくって
体重差があるからしょうがないとか言い訳してたら
ボクサーと同じように世間から馬鹿にされるだろう 西島が負けても野球よわっ!にならない件について(笑)
ケガールムサシが瀧本の顔面骨折させてもキックボクシングのパンチでボクシングのパンチではないのである(笑)
ドンフライはボクサー・・。故にボクサーがボクサーにやられただけ(笑)
竹原慎二は柔道家、柔道がボクシングを制覇した(笑)
つくづく自分の中で都合の良いピースだけを辻褄合わせて言い換えるバ格ヲタに乾杯!w 何もしてないと時が止まるんだな
何回も何十回も同じ話を繰り返してる 俺は柔道もちょっと齧ってたけど
確かにボクシングジムと比べると大型な奴が多い
ボクシングジムは確かにチビガリと平均くらいが多い
たまにボクシングにもそこそこ大型はいるが、柔道とは大型の数が違う ボクシングジムだと平均的な175p75sとかの奴でもデカい扱いを受けちゃうからね まずちゃんとした打撃センスがある事が前提の話だな
打撃センスある奴ならボクシングでも何でも打撃練習しつつ
柔道極めたらガチ強くなるよ
MMAでもレスラーや柔術家のタックルならみんな対応するが柔道家の崩し方や投げはことごとく倒されるやろ?
引き出しが多いし
相手を倒す事に関しては多分柔道が一番なんじゃないか
その後のガーポジの攻防やら寝技になると柔術家に分があるワケだが
喧嘩だと柔道家の寝技押さえで十分だからな
無論柔道家がMMAにいく場合は柔術で元々の寝技能力をさらに上げたりレスリングでポジショニング能力を上げていけばいいワケだし
投げや崩しに長けていて寝技やポジショニングも基礎は作れる
柔道はやはり良い武道 まあ昔のボクサーと今の情報のあるボクサーは同じではないと思うけどな。
現実問題最近は前ほど寝技出身者が絶対的な強さを発揮できてない。2010年あたりからサンボ王者のヒョードルアルロフスキー共に負けまくってるからな 寝技がやばいもんだってわかってるだけで違うよ。でパンチ当たったらおわり。結局ボクシング最強っていうね。
寝技も2005年くらいまでは良かったな。それ以降は対応されてるパターンの方が多いな いや、情報があるってことはそれにむけて練習すればいいわけだよ。
今の若いやつらにはわからんだろうが、昔は寝技が効果的なんて誰も思って無かった。
アブダビで優勝した菊田早苗自身も語っているが、菊田は最初プロレスラーになりたかったがフィジカルが足りなくて落ちこぼれた。
そしてしばらくしてホイスがグレイシー柔術を使ってUFCで活躍するのをみて寝技が使えるとわかって寝技に傾倒したんだからな。
つまりあの菊田早苗ですらそうなんだから寝技が使えるものとして世間に認識されたのはまさにプライドが定着してしばらくしてからなんだよ。今の若いやつらは総合=寝技必要って当たり前のようにわかってるが、昔はそうではなかったということが大事なんだよ アホなオッサンには分からんだろうが練習したらすぐ身につくという物じゃない >>374
昔はそれを練習すればいいことすらわからんかったからなw菊田早苗って一応柔道でインターハイ優勝してるやつだからなwそいつすら寝技の有効性がわからんかったわけだからw お前引き篭りのデブじゃん、何時からスポーツ万能になったの?w >>379
柔道オタの方がデブじゃないすか、デブではまけますよw 柔道なんかホモのスポーツだろ
男同士で抱き合って楽しいのか まあ結局ボクシングしながら趣味でグラップリングをすればいいんじゃないの?最近は割と気軽にグラップリングやってるジムあるだろ?ボクシングはまじで若いときしか出来ないからな! 強くなりたいなら柔道
自分は弱くなってもいいから自分よりさらに弱い東南アジアのおっさんをいじめたいならボクシング 寝技どうこうじゃなくて倒されてパンチの雨降らすだけでボクサーごとき素人と変わらん
対応も糞もない >>383>>384
顔を殴られる耐性が無かったら柔道やってても凹られるよ
ボクシングでも顔面ありの空手でもキックボクシングでも良いから
顔を殴る・殴られる体験はしとけ キレた徳山の攻撃も一般老人に効かなかったからね
ボクサーって不意打ちじゃないと喧嘩に勝てないよね
まあそれは喧嘩って言わないか
相手に警戒されたら運動不足の老人も倒せない 答え出たね
くだらん屁理屈でしか反論できないボクオタ
都合よく一撃で怯む人間が試合に出たり喧嘩するのか?
そんな一撃ならボクサーが食らっても同じだよ ジェームズ・トニーは2010年にMMAやったけど昔のボクサーと同じように何もできず負けたやんw
http://sadironman.seesaa.net/article/161166635.html
しかも「俺は必ず強くなって(MMAに)戻ってくるとみんなに約束する。とはいえ俺のようなことをするヤツが誰もいないのは問題だな。MMAファイターで俺とボクシングで闘おうというヤツなんて誰もいない」
とまで言っといて結局MMAから逃亡した挙句、その後ルーカス・ブラウンにボクシングで負けとるやんあんたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています