パンチの強さ=拳のデカさ+腕の太さ+長さ [無断転載禁止]©2ch.net
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クリチコ兄>フューリー>クリチコ弟>ワイルダー>フォアマン>アリ>タイソン
となり、したがって上記の面々の中では実はタイソンのパンチが一番軽い弱い
こんなスレ立てると、また通気取りのど素人が文句言ってくるだろうがな >>328-329
おまえの自爆自慢話でおまえの経歴は洗いざらいバレてるのに、まだ玄人のふりするのか?w
多賀井健次の個人妄想をベースとしたドヤ顔はいらんからw
今日の多賀井、どのスレでもまともに相手にされずw
ID:LhYWsAky
http://hissi.org/read.php/boxing/20170511/TGhZV3NBa3k.html ど素人はグローブすらはめたことないから
こんな基礎的なこともわからん ジェイク・ラモッタやディック・タイガー、キッド・ギャビランみたいにKO率は高くないけど、
人気や実績を持ち、歴史に名を刻んだ名ボクサー達もいる。
パンチの強さは、ボクシングの魅力の1つだけど、全てではないと思う。 一時期あのデュランと評価を二分し、全盛期においては圧倒的な強さで合計16度の防衛に成功
したアントニオ・セルバンテスや、カミソリパンチで一世を風靡し世界を二度制した海老原博
幸も、たしかKO率は5割位だった。 >>333
ど素人はKO率と、リング上に相手を倒してる回数の
違いがわかってない
KO率は雑魚狙いのマッチメイクとスタンディングダウンによる勝ちを入れるので
実はそれほど参考になるものでもない >>344
納得しました。確かに雑魚ではなく強豪達と戦っていれば、KO率は低くなります。ラモッタや
ギャビランとかがKO率が低いのに評価されオールタイムランキングから外れないのも、彼らの
戦いぶりが派手で(ギャビランにいたってはボロ・パンチなんて技まで持っていましたし)試
合内容が毎回面白かったのもありますが、強敵から逃げずに拳を交えたからなのですね。勉強
になりました。これからは最終的な戦績やKO率でボクサーを評価するのではなく、試合内容や
対戦相手の質でそのボクサーを評価するようにします。 井上尚弥のKO率が高いとかいうど素人がいるけど
井上が何回相手倒してる?
KO勝ちの大部分がスタンディングダウンや
レフリーストップによるインチキダウン
本当にリングに倒すパンチ打ってる選手は
実はそれほど多くは無い 自転車先生も、格闘技ど素人といってるけどうわべだけで
こりゃ寸止め空手か何かの打撃格闘技経験者だな
ど素人には見抜けんかもしれんが
俺らボクサーが見れば
いくらど素人のふりしても、足運びの仕方や
拳の出し方で経験者か否かぐらい、すぐにわかる。
自転車先生のステップワークはど素人のものではないし
第一ど素人にあれだけまっすぐな直突きストレートは打てないよ
テレビやネットで言ってること読んで
すぐ騙されるど素人にはついてけない話かもしれんが 毎日「ど素人が〜」とあちこちで叫ぶだけの生活を送ってる、自称玄人、多賀井健次が今日も荒らし三昧w
ID:t4Gdxh7+
http://hissi.org/read.php/boxing/20170512/dDRHZHhoNys.html 拳のデカさ+腕の太さ+長さ
お子様か?
体重を乗せた出し方、上体付け根の骨、腱のフィジカル。 >>1
おまえの妄想どおりなら、ボクサーは皆ボディービルダーになっちまう
ボクサーの写真とかみれば、パンチ打って筋肉張りつめてる一瞬とらえてるから
ムキムキにみえるけど、リラックスしてれば、ごく普通人に近い体格してるのがわかる。 足腰や体幹で生み出した力をいかにロスを少なく相手に伝えるかが重要で
トリニダードは足腰や体幹は大して強くないが、パンチを当てるときの腕の角度が良いから
少ないロスで相手に伝えることが出来るのだと思う。多分関節も強いんじゃないかな。 >>328かじったてどのレベルだよ?
ジムに通ってる奴の事か?
そんなのかじったていうかよ!
大体インターハイとか出てる奴だろうが。
大体書き込み禁止なんて言うからには
自分の経歴を書けよ!
お前は何一つ証明してない。
誇大妄想の人間だ! >>343
書きこみの内容みりゃあ、やったことある奴ならわかる
匿名掲示板で証明できることは「そいつがどんな内容書いてるか?」だけだ
おまえは自分がど素人だとバレてないと思い込んでるが
俺らボクサーからみりゃ、ど素人丸出しなんだよ >>342
だからおまえは上半身しか見れてないど素人なんだって >>344
>>343の言う通り、経歴詐称の多賀井健次の言うことは1つも信用できんわなw
ほら吹き多賀井健次、経歴詐称の数々
・元プロ →JBCライセンス取得したことない、ウソ!
・IBF興行(1984年4月15日)に出場した→証拠なし、ウソ!
・元関大ボクシング部主将 →証拠なし、ウソ!
・キックの福井県大会優勝 →証拠なし、ウソ!
・IBFのライセンスを取得した →IBFのライセンス?ウソ!
・日本拳法二段 →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝した →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝したからフリーパスのプロ →アマからの推薦が必要、そんなルールなし、ウソ!
・アマ新人王 →32年前の関西学生リーグの2部リーグ以下に所属
する初心者数名を集めたトーナメントで勝っただけw >>341
威力のあるパンチを打つには、拳が相手に当たるまではリラックスして筋肉に力を入れず、当
たる瞬間だけ筋肉に力を入れればいい、とたしかブルース・リーが言っていた。 >>347
キチガイが脳内で何を妄想するかは自由だ
>>348
引きこもりの読書の受け売りは参考にもならん
それをどう実践してどう応用したのか
そこまで言えなければ意味のないことだ >>1
おまえの妄想どおりなら、ボクサーは皆ボディービルダーになっちまう
ボクサーの写真とかみれば、パンチ打って筋肉張りつめてる一瞬とらえてるから
ムキムキにみえるけど、リラックスしてれば、ごく普通人に近い体格してるのがわかる。 >>348
実際はそんなの理想論なんだろう。
結局本当にパンチ強いのは最初から力んで打つ選手。
逃げる相手を追いかけて倒せる選手はムキムキの筋肉マン。 >>351
ずっと力んでてホームラン打てんのかよw
瞬発力の発揮てのは緩急が必須なんだよ馬鹿かよwちょっとはスポーツ経験してから自論展開しろや >>344じゃあ今までの
レスでこいつはプロが書いてるていうのを一つあげてみろよ。
自分以外でだぞ。
お前は何一つ証明してないんだよ。
ただ他人を貶すだけでさ。 >>354
ここにゃーいねーな
いねーもんどうやって証明すんの?アホかおまえ
>>353
そんな幼稚園児でもわかる質疑を
自演でドヤ顔してやんなよ
つまらんし、読むやついなくなる >>353
ずっと力抜いててミートの瞬間だけ力入れようなんて考えてたら間違いなくバットを吹っ飛ばされる。 >>355予想通りの解答だな。
お前らはど素人。
俺だけが玄人で、
俺だけが正しい。
それがお前の言いたい事だもん。
ではお前が玄人の
証拠を見せろ。
書き込みの内容で分かるなんて屁理屈は言うなよ。
ライセンスをUPするなり、
経歴を披露すればいいだけなんだから。 >>357
内容みてわからんお前がど素人なんだよ
2chにアクセスするたびになんで
キチガイと裁判せにゃーならんの アホが >>358
>内容みてわからんお前がど素人なんだよ
いや、内容なんか見なくても、おまえの場合、自爆の自慢話から経歴が全部バレてるからw
↓
<多賀井健次が自称玄人で自慢する「元トップアマの新人王!」の実態>
多賀井のホラ話を整理した。
多賀井は身バレする前から「俺はトップアマの新人王だった!」と自慢してたわけ。
多賀井の本名がバレて詳細を調べると、1985年、関西学生リーグ3部リーグに所属
してた関大に多賀井が入部し、その年の秋の「新人戦」に出場した。当時の関西学生は
3部リーグまであって、2部リーグ以下の初心者新人を数名集めた新人戦のフェザー級
トーナメントで多賀井が勝ったと。その時の記録が以下のリンクにある。
(関学ボクシング部ホームページ)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kgboxing/kiroku1985.htm
出場選手はリーグ戦に出れない神戸学院や関西外大みたいな弱小大学の初心者もいて、
1部リーグの近大とか強豪大学に所属する新人は当然出てない。多賀井の唯一自慢の
実績がこれで、2年生以降は2部リーグで勝ったり負けたりで大した実績もなく、
関大ボクシング部のホームページで活躍した選手の実績を紹介するページにも多賀井
という名前は一回も出てこない。
これが多賀井健次が自称玄人で自慢する「元トップアマの新人王」の実態で、
トップアマどころか底辺アマだったことが明らかとなったw 白井義男を日本人初の世界王者に育てたR・カーン博士は、強いパンチを打つには「目標を打
つのではなく、目標を突き抜くつもりでパンチを出せば良い。」と言っていた。このカーン博
士の指導で、腰痛で引退寸前だった白井はカーン博士と組んでから初の試合でストレートパン
チで2RKO勝ちをし、復活した。ただ当てるだけか、それとも撃ち抜くかで、KOできるかどうか
大きく変わってくる。 >>358
内容って、コークスクリューブローとフリッカージャブの打ち方が同じってやつか?
じゃ、お前ど素人決定ジャン >>357
内容みてわからんお前がど素人なんだよ
2chにアクセスするたびになんで
キチガイと裁判せにゃーならんの アホが >>360
実際にそのカーン博士の教えを受けた白井義男が、しっかり結果を出しているから説得力がある。 玄人に言わせると打ち抜くパンチで倒せるのは当たり前で評価に値しないらしいが。 >>359要は学生時代に
ボクシングやっていたていう事か?
まあ経験者なんだろうけど、
玄人とは言えないわ。
玄人ていうからには
俺の知り合いみたいにライセンスを取って
後楽園ホールで
数試合しないとな。 >>366
数試合とかど素人ジャン
そんなんボクサーとも名乗れん >>367
ライセンスも取れない底辺アマだった多賀井健次に言われたくないわなw >>366
野球の試合を生まれて3戦だけ経験しました
僕りっぱな野球選手でちゅ
とか言ってるようなもんだろ
違うか? >>369
野球のプロはボクシングとは比べ物にならんくらい高いハードルをクリアしてるからな
一軍の試合に3試合出ればプロだわな
おまえみたいに底辺アマが元プロを名乗ることはないw >>367
じゃ、一試合だけのあんたはど素人だね(ガッカリ >>369
それは立派な野球選手だろ
少なくとも日本のプロ野球なら地元で英雄だわ
で、お前は地元での扱いは? >>372
俺はボクシングだけなら35戦ぐらいだな
キックやグローブ空手合わせると100戦超えてる >>373
野球のプロが3戦でできんのか(笑)
どーでもいいけど >>374
おまえの口だけ玄人には、全員がうんざりしてるんだから、いいかげん証拠をアップして納得させてみろ、多賀井w
ほら吹き多賀井健次、経歴詐称の数々
・元プロ →JBCライセンス取得したことない、ウソ!
・IBF興行(1984年4月15日)に出場した→証拠なし、ウソ!
・元関大ボクシング部主将 →証拠なし、ウソ!
・キックの福井県大会優勝 →証拠なし、ウソ!
・IBFのライセンスを取得した →IBFのライセンス?ウソ!
・日本拳法二段 →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝した →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝したからフリーパスのプロ →アマからの推薦が必要、そんなルールなし、ウソ!
・アマ新人王 →32年前の関西学生リーグの2部リーグ以下に所属
する初心者数名を集めたトーナメントで勝っただけw >>375
ごめん、意味がわからないんだけど
プロが3戦でできる?
チームに所属して金貰って試合に出てたら、何試合でもプロだろ
頭悪いな、キミ(笑) >>366
数戦なんぞ初心者と変わらんよ
そんなん、キャリアとも言わん
実際ど素人と比べても、大したこともできんだろうし >>379
キックは全部プロだから、全部で70戦ぐらいかな >>374
あと、キミを知ってるらしきやつ曰く、アマレスの試合だったらしいじゃんか(笑)
ボクシングですらないよね(笑) >>380
で、そんな方がコークスクリューブローがフリッカージャブと同じ打ち方とか言ってたんだ(笑)
これ言うと黙るから楽だわ >>383
どうでもいい、とか書き込む時点でどうでもよくないんだろうな〜 >>380
>キックは全部プロだから、全部で70戦ぐらいかな
証拠がなければ、タダのウソだから
いいかげん、おまえのホラは通用しないって気づけ、多賀井w >>382
キチガイ相手にどう返答したら満足なん? >>387
コークスクリューブローとフリッカージャブの、君なりの打ち方説明したら満足だよ(笑) >>386
だから全部ソース付きで証明してるだろーに
おまえがそれ調べずに逃げてるだけで 多賀井が偉そうに>>369で野球を例に出したくせに、>>375で野球のこと全然知らないことがバレてて笑えるw
ボクシング以外もすべて知ったかぶりw >>389
多賀井健次がソースつきで証明したことはないな
簡単にできるならキックのプロ戦績の証明を出してみ?w
どうせできないだろうけどw
↓証明されてないもの
・元プロ →JBCライセンス取得したことない、ウソ!
・IBF興行(1984年4月15日)に出場した→証拠なし、ウソ!
・元関大ボクシング部主将 →証拠なし、ウソ!
・キックの福井県大会優勝 →証拠なし、ウソ!
・IBFのライセンスを取得した →IBFのライセンス?ウソ!
・日本拳法二段 →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝した →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝したからフリーパスのプロ →アマからの推薦が必要、そんなルールなし、ウソ!
・アマ新人王 →32年前の関西学生リーグの2部リーグ以下に所属
する初心者数名を集めたトーナメントで勝っただけw すべてはソース付きで説明されている。
おまえが逃げるなら、そこで終了するだけだ >>392
ど素人の自分(たがい)には分かりません、ということですね
よく分かります(笑) >>394
辰吉の動画くらいしか貼ってなかったのに(笑) >>394
>すべてはソース付きで説明されている。
ボク板の誰もおまえのソースつき説明を見たことがないぞ?
該当するおまえの書き込みがあるならリンク貼ってみ?w
>おまえが逃げるなら、そこで終了するだけだ
ハイ、多賀井健次が逃げて、ここで終了w
多賀井の自称玄人の経歴はすべてウソw >>392
あ、やっぱり黙っちゃった
コークスクリューブローの話題で黙るからホント楽(笑)
適当におちょくって、飽きたらこの一言でいいし >>398
ど素人のコピペ魔が来たら、つまらんから別スレ移動してるだけだ
顔真っ赤にして必死に応戦してくるバカが一番面白いからな >>399
必死に耐えてるみたいだけど、結局説明していない時点でね、、、(ガッカリ
そろそろ、コークスクリューとかNGワードにしたらいいんじゃない?
一応、レスは気にしなくなるでしょ
周りからは完全に論破されてるようにしか見えないけどね(笑) >>378お前より遥かに立派だよ。
俺の知り合いは正真正銘のプロボクサーだったんだぞ。
目の怪我で引退する前は後楽園ホールで
何試合もしてる。
お前はプロ実績ないだろうが。
アマチュアで何戦したか知らんが、
プロで数試合の方が
遥かに立派なんだよ。
お前は自分だけが偉いていう気違いだよ。 >>401
だから数試合なんて赤ちゃんと一緒ジャン
なんもできん、なんもわからんLEVEL
必死にご苦労さんだけど >>401
体重やコンディションの調整すら
わからんレベルだろ
たった3回試合やりました、プロでございますとか
恥ずかしいアホだ 猫パンチ(笑)で一世を風靡したミッキー・ロークに匹敵する強さなんじゃないかなwwww。
多分wwww。 いやいやww
さすがにミッキー・ロークは失礼でしょうww
伝説的なボクサー、ピーター・バックリーと同じ位の強さだと思いますよww >>403そういうお前は
プロで何試合やったんだよ?
最低十試合以上やったんだろうな?
言っとくがアマチュアで何試合やろうが
玄人じゃないんだぞ!
そいつはちゃんと
ファイトマネーも貰ってるんだよ。
お前はそういう試合を一試合でもしたかよ。
だから自称玄人なんだよ!! >>407
おまえど素人なんだろ?
わずか数戦とかキャリアとは呼ばん
俺らからすりゃ赤ちゃんみたいなもんだ
アスリートで3戦しかやってません、でもプロですとか
ありえんだろ?
アホはそんなこともわからん ボクシングのプロライセンスってのはプロじゃねーんだよ
実際客ひっぱれなければお祓い箱だし
大半のライセンス餅は一試合もしないまま
協会から登録料更新料をお布施させられて
無駄金搾り取られて終了する。
俺はプロライセンス持ってるとか自慢する奴は
俺からすれば「協会に騙されたど素人です」と自己紹介してるようなもの。 >>409
いや、プロだろ
車の免許持ってない奴が、「俺車運転できるから(笑)」とか言い出したら頭悪いだろ
キミみたいにね(笑) このスレにあがっていた、それぞれがしっかり結果を出している著名人達の強打論をまとめてみた。
ジャック・デンプシー「足と背中の筋肉を鍛え、強い腕と拳に体重を乗せればいい。」
ブルース・リー「拳が当たるまでは脱力して、当たった瞬間だけ筋肉に力を入れれば強打になる。」
R・カーン博士「相手をKOしたいのなら、目標を突き抜くつもりでパンチを出せ。」
強いパンチを打つことにも、色々あるもんだな。 人それぞれの良い殴り方があるけど
この3人だとジャックデンプシーだげ異次元の答え方してるね、まさに力任せって感じだw
ブルースリーとカーン?はほんと理にかなってるけど割と基本レベルのことだよね
マジの達人ならもっとコアな軸足の外反部についての記述とかありそうなもんだけどなw デンプシーが正しい。当たる瞬間だけ力を入れるなど無理。せいぜい「力を入れたつもり」程度だろう。
本当に全力で拳を握り締めた状態には程遠いと思われる。パンチの打ち始めからガチガチに力んで打たないと
本当に威力のあるパンチは打てない。 デンプシーは腕が曲がったパンチ
リーとカーンはストレート系のパンチのことだなー
デンプシーは素手とかグローブ薄い競技で使われるパンチ >>409じゃあどんな奴がプロなんだよ?
俺の知り合いみたいにライセンス取って
数試合じゃプロじゃないんだろう?
ならお前はプロで何十試合した?
お前がプロで十数試合以上して、
その実績を証明出来るなら、
俺は謝るよ。 >>413
どんなスポーツでもそうだが、脱力状態からインパクトの瞬間に力を入れるのが基本だよ。但し、単に力を抜くのではなく、身体の中心線を意識しておかなければいけない。 ガチガチに力をいれればスピードが出ないし、筋肉が硬直してスムーズに体重移動が出来ない。 >>415
プロってのは、ちゃんと自分の後援会持ってて
試合が決まれば自分の食いっぷちぐらいのチケットは
十分自力でさばける人間を「プロ」ってんだよ。
ほとんどのライセンスだけ持ってるペーパープロは
自力でチケットも売れないし客も連れてこれない。
そんな選手の試合組んでもジムにとってはマイナスだから
試合すらできず、何年か更新料だけお布施して
気づいたらライセンス詐欺にあっていたという
事実だけに気づく。
それがおまえのいう「プロ」だwww >>416
なに当たり前のことドヤ顔自演会話で書いてんだ >>417お前ちゃんと俺の質問に答えろよ。
お前はプロで何試合したかって訊いてる。
それからそれがお前の言うプロの定義なら、
お前は自分の後援者がいて、
十数試合以上したんだな?
そしてファイトマネーも
数十万は貰っていたんだな?
だったらその実績を
証明しろよ!
それなら俺はお前に
謝るし、
二度と反論しないよ。 >>411
タイソンのフックはまさにデンプシー的な打ち方だったな タイソンがカス・ダマトと同じ位信頼していたジム・ジェイコブスは世界一のボクシングフィ
ルムコレクターで、現存する過去のボクサー達の古い映像のほとんどを所有していたらしい(
"人間風車"と呼ばれたミドル級の名王者ハリー・グレブ以外のボクサーの映像はほぼ全てを持
っていた)。
若い頃のタイソンは、暇さえあればそのジェイコブスの持つフィルムを見て、過去の名ボクサ
ー達、デンプシーやジョー・ルイスやマルシアノやその他色々、を研究していたそうだ。タイ
ソンのKOパンチに、歴代の名ボクサー達の強打の影響や名残が微かにでも見てとれるとしても
、納得のゆく話である。 ボクサーのパンチのスピードおよそ秒速10m
1mでも0.1秒しかかからない。その途中で力を入れるとか抜くとか出来るんだろうか? 内山とか拳でかいよな。あと、ロベルトデュランもグローブのように拳がでかかったと聞く。
体の比率としてでかい拳、拳というか拳を含めた前腕の骨格がでかいというのは、やはりそれだけでパンチ力においてアドバンテージだと思う。
同じウェイトクラスでパンチのスキルが同程度の場合、武器としての前腕-拳の体積、質量がパンチ力の差に繋がるのは当然だと思う。
あと、前腕の筋肉の太さ強さの違いが当たった際の拳の硬さの違いに影響してる可能性もあるが、なにより「骨」が武器成分として高い。
拳の大きさはパンチ力に関係ないなんていってる奴はそういう拳をした熟練者のパンチを受けたことないだけなんじゃないか?
ただそういう骨格の奴は概して骨太な傾向にあるので、一般的な身長に適しているとされてるウェイトよりも大きいクラスのが適していることが多いと思う。つまりデメリットとして減量が厳しくなる傾向にあるところがあると思う。 そんな幼稚なこと
トッププロが知らんとでも
思ってんのか タイソンのパンチ力は、足腰の強靭なバネによるところが大きい。 >>427お前ちゃんと俺の質問に答えろよ!
お前はプロで何試合したんだ?
後援者がいてチケットを捌けて、
ファイトマネーは何十万貰っていた?
いい加減答えろよ! ヘビー級史上、ハードパンチャーとして名が上がる
ソニー・リストンは身長185センチ・体重95キロでさほど大きくないが
リーチが212センチ!拳囲がなんと30センチ以上!あったという。
これはタイソンをリーチ、拳囲とも大きく上回る。
そしてアリをして「戦ったなかで最もバンチ力があった」と言わしめた
アーニー・シェーバースも手が物凄くでかかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています