パンチの強さ=拳のデカさ+腕の太さ+長さ [無断転載禁止]©2ch.net
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クリチコ兄>フューリー>クリチコ弟>ワイルダー>フォアマン>アリ>タイソン
となり、したがって上記の面々の中では実はタイソンのパンチが一番軽い弱い
こんなスレ立てると、また通気取りのど素人が文句言ってくるだろうがな >>274
>それがど素人と、俺らボクサーとの差だ
おまえこそ偽ボクサーなのは,、とっくの昔にバレてるぞw
多賀井健次、ウソの数々(週末分のみ)
・元プロ →JBCライセンス取得したことない、ウソ!
・IBF興行(1984年4月15日)に出場した→証拠なし、ウソ!
・元関大ボクシング部主将 →証拠なし、ウソ!
・キックの福井県大会優勝 →証拠なし、ウソ!
・IBFのライセンスを取得した →IBFのライセンス?ウソ!
・日本拳法二段 →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝した →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝したからフリーパスのプロ →アマからの推薦が必要、そんなルールなし、ウソ!
・アマ新人王 →32年前の関西学生リーグの2部リーグ以下に所属
する初心者数名を集めたトーナメントで勝っただけw 体型とパンチ力は関係ないのだろう
さもなきゃハードパンチャーは皆似たような体型になるはず
しかし現実にはまるで共通性がない
パンチの強弱の決め手は体型でなく体質 だから亀田三男はパンチが無い >>276
誰と会話してんの?
>>277
おまえはジャンプ力は脚力なのよと言ってるようなもの
その発言になんの意味もない 全身だよ馬鹿
そりゃ下半身が強くて損することはないがそれをうまく伝えられる上半身の筋肉がなきゃダメだろ
逆もしかり 下半身のパワーを伝えるとか非力な日本人が大好きなフレーズだな
しかし現実にはマッチョ外人の上半身パワーに軽くねじ伏せられる >>280
別に上半身の筋肉を否定してないんだが
タイソンとかも太ももムッキムキだろ 下半身が体を支えて安定させてくれないと、
上半身はパンチ打てないからね >>1
なんぼ言い訳しても、スレタイみりゃ
上半身しか見えてないと自己紹介してるようなもの 腰を回転させ、きちんと拳に体重を乗せると
効率の良いパンチが出せる。
上半身の筋力は、拳を発射速度を高めるのと、
当てた時の反作用を受け止めるのに必要だと思う。
サンドもより重い方を選んでやった方がいいのは
このためだと思う。 世界フライ級初代王者ジミー・ワイルドは、体重が45キロ前後なのに132勝(その内101がKO勝
)を記録した。青白い顔のやせっぽちだがひとたびパンチを放つと、彼より5キロ、時に10キ
ロ重い相手がバタバタ倒れた。ついたあだ名が『ハンマーを持った幽霊』。まだ10代半ば、体
重も35キロ前後の頃に、炭鉱町で開催された勝ち抜きのボクシング大会に出場、三時間の間に
19人をKOし、30分休んだ後さらに4人を倒した逸話を持つ。薄い胸、細い腕、軽い体重なのに
どうしてそれほどの強打が生まれるのか、当時医学的研究の対象にもなったそうな。 >>286 だからパンチ力の差は体質の差であって体型は関係無いんだよ
先日>>276 で述べたとおり >おまえみたいなど素人は上半身の動きばかりみてるだろ?
>下半身の動き、とりわけどうステップインしてるかとか
>どれほど飛び込みが速いとか「下半身」の動きをまるで見てない
(笑)
飛び込みが速かろうが、腰が入ってようが、拳にちからが伝わるベクトルが
無駄に分散してたらパンチないってことになる。
これは、天性のもので練習ではなかなか習得できない。
スピードがなく、普通にパンチを出してても、身体の回転、肩の入り
肘の返しがうまく連動してたら全盛期のエリク・モラレスのように
効くパンチが打てる。
体型は、打たれ強さに関係あるとよく言われるが、それもよく解かってない
アゴや首が細くても、柔軟にパンチの力をそらす選手もいるからな。 >>286
こういう実例があるのだから、もう結論は出ているのでは。 >>288
おまえボクシングやったこと
無いだろ?
まずこれから答えてみ? >>1
スレタイからして
ど素人じゃん
下半身が見えてない >>290
まぁ、これ聞いてる本人は見たことすらないんですけどね(笑) 肩の位置とか関係ないの?
凄い胸張ってる人とかいかり肩とか撫で肩とか猫背とかいるけど >>286これは俺の勘だけど、
スピードと切れが半端なかったんだと思う。
それと顎を打ち抜いて脳を揺らすパンチが凄く上手かった。 >おまえボクシングやったこと
>無いだろ?
>まずこれから答えてみ
専門は野球!
スポーツ科学情報部。
お前は2ch専門?(笑)
アホなレス観れば分かるけど トリニダードって選手のパンチの打ち方みてみろ
腰なんか入ってないし、さして踏み込んでもない。
拳に力を集中させるのも、ボールに集中させるのも
原理は同じ。
アホに解かるかどうなしんないけど(笑) >>286のジミー・ワイルドや、歴史に名を残した昔の名ボクサー達などは、もっと多くの人に
知られるべきだと思う。 >>296
ボクシングしたことあるのかすら
答えられないアホが言うか? >>295
日本語わからんか?
ボクシングやったことあるか?
と聞かれてる
なんで逃げ回る? あなた達過去の名ボクサー達についてはスルーですかww
笑えるからいいけどww >>295-296
理想のフォームは野球もボクシングも
同じだよ。
ピッチャーもバッターも下半身、腰を回して、
身体の軸をとしたねじれを利用する。
でんでん太鼓みたいな感じ。重りを上手く
動かすには回転が必要。 >>298
だって、聞いてる人が現実に生きてないからね〜
マジックテープが永久に使える世界の人のことなんて分からんわ(笑) 歴代の強打者達が実際どう相手をKOしていたかを調べてゆけば、結論が出るのでは。 格闘技やスポーツは数値や憶測じゃほんの一部しか語れないよ。そんなはコアぶったニワカに対するただの理論武装であって、実際のところ闘ってみなければわからない。
個人的にはパンチの強さは
痛さ、重み、キレに分けられると思う
それとは別に当て感や技術にプレッシャーもあるし、やっぱり一概にはいえないね。
KO率=パンチ力でいいんじゃない。
腕や拳は多分にパンチ力とは関係ないと思う。頑丈そうだとは思うけどね >>310 おおむね賛成だな KO率=パンチ力 それに゛世界戦試合数゛も加えるべきだと思う
1戦1勝1KOの王者よりも20戦20勝19KOの王者のほうが どう見てもハードパンチャーだろ? 20戦20勝20KOより20戦15勝15KO5敗のほうが一発のパンチは強そうなイメージ
前者は単にボクシングが強すぎるだけで破壊的なパンチャーでは無さそう ジュリアンジャクソンはなんであんなに
パンチ力があったんだろうね?
切れとか速さはあまり感じないし、
大振りの力任せとも違う。
拳そのものが硬いとかかな? 拳も体もガチガチに固まってて力のロスが少なかったんだろう。 >>306
こんなこといちいちドヤ顔して書くほど
LEVEL低いのか >>310
>痛さ、重み、キレに分けられると思う
おまえボクシングやったことないだろ?
まずKOパンチからすれば、痛さも重みも一切感じることがない
気が付いたら倒れてるって感じだな
パンチ受けたことない奴特有の勘違い
逆に痛いとか重いパンチってのは
中途半端に避けそこなったパンチ
急所ははずれてるから、倒されるほどではないが
まともに当たれば重いし痛い
切れるってのはKOパンチに属すると考えればよい
ど素人はまずジムいって
一度殴られて来い >>317
めんどくさいから一言でしめるけど
予期しないパンチが効くのは当然
わかりやすくいうと、認識出来ていない強い衝撃が脳のシャットダウンに繋がるのは当然
おわかりですかータガイさん フォアマン、平仲、辰吉、サップみたいな重いドスンパンチは耐えられるけど
ジュリジャクやペットウェイみたいな切れるパンチは耐えられない きちんとパンチを認識して、それに耐えうる然るべき用意※が出来ていたら大抵なんとか踏ん張れる。
これは僕の経験だけど予期しない(見えてない)ボディとか内臓がしばらく機能しなくなるものね。それでフルで打ち合ってる最中にもらおうものなら息も出来ないし、脳が痛さで死ねって命令するし、横隔膜は上がったまま下りてこないしで地獄どころじゃないもの
サップのパンチ耐えれるか?w日本人だと一撃でどっか故障するだろw >>318
面倒くさいから一言でいうが
日本語勉強してこい
痛いとか重いとかは
当たった本人が感じるもの
パンチまず一発でももらって
体感してから書き混め
それまでは書き込み禁止だ >>320
>脳が痛さで死ねって命令するし
おまえがパンチもらったことない
ど素人なのはその一言でわかる 痛いとか重いっていうのは打ち方なんだよな〜w
君の時代ではタガイ説が最先端だったんだろうけど、流石に今では時代遅れすぎるよーはっきりいうけど。まあドシロートよりは相当知識あるのは認めるけど
またボクシングはじめりゃーいーじゃんタガイ!オヤジボクシングとか俺オッさんなったらやってみたいけどな! タガイは日本語に不自由すぎるから難しい言葉や言い回しは伝わらないんだったな、すまんすまん。
でもこれはタガイに向けて発信してるわけじゃないから了承してくれよな
ちなみに脳が死ね〜云々は比喩だよ、物の例えでダウンしろって意味なんだ
まあ気持ちが強ければ耐えられるんだけどねボディは。ただ頭はそうはいかない、勝手にシャットダウンしだすからね〜 >>320
きちんとパンチを認識して、それに耐えうる然るべき用意※が出来ていたら大抵なんとか踏ん張れる。
↑じゃあ何で山中の左ストレートは来るのが読めてて耐えられんのだ?
これは僕の経験だけど予期しない(見えてない)ボディとか内臓がしばらく機能しなくなるものね。それでフルで打ち合ってる最中にもらおうものなら息も出来ないし、脳が痛さで死ねって命令するし、横隔膜は上がったまま下りてこないしで地獄どころじゃないもの
サップのパンチ耐えれるか?w日本人だと一撃でどっか故障するだろw
↑ヘビー級選手同士での話をしてるんだけど? 何で標準体格の素人日本人が対象になる?
日本人でも鍛え上げられた ヘビー級の肉体さえ持ってれば
サップのワンパンチであっさり10カウント大の字になることはないだろ >>321
>それまでは書き込み禁止だ
自称玄人のフリして自演し、2ちゃんを荒らすだけの多賀井健次こそ書き込み禁止だw
今日の多賀井
ID:gle+LFQw
http://hissi.org/read.php/boxing/20170510/Z2xlK0xGUXc.html 書き込み禁止も何も
本物のボクサーが
2チャンなんかで頻繁に書き込むわけないんだよね。
まあ一回ぐらいは
面白半分で書くかも知れないけど、
多賀井みたいに
一般人にくどくど
説教しないよ。 >>327
いやいや
やったことないズブの素人は禁止だけど
かじったことある経験程度ならそこらにいる。
それすらも無い奴は禁止といってるだけで
自分の立場守りたいからって、大げさに言われてもねぇww 亀田のグローブは手首にはウィニングのマークが入ってるが
グローブの背の中心には違う何かのマークが入ってる
亀田の使ってるのが硬い外国製グローブなら
意図的にウィニングのマークを後付けで付け替えてる可能性はあるな
亀田と素人のグローブハンデが14の外国製と
16オンスの日本製なら
ほぼ亀田側はガード固めて
時々ボディーにカウンター合わせるだけで
相手を倒せてしまう。
そのぐらいの差はあるよ。
俺らボクサーからすれば決定的な差だが
ど素人はそんなこと一人も指摘できてないのが
笑えるな >>328-329
おまえの自爆自慢話でおまえの経歴は洗いざらいバレてるのに、まだ玄人のふりするのか?w
多賀井健次の個人妄想をベースとしたドヤ顔はいらんからw
今日の多賀井、どのスレでもまともに相手にされずw
ID:LhYWsAky
http://hissi.org/read.php/boxing/20170511/TGhZV3NBa3k.html ど素人はグローブすらはめたことないから
こんな基礎的なこともわからん ジェイク・ラモッタやディック・タイガー、キッド・ギャビランみたいにKO率は高くないけど、
人気や実績を持ち、歴史に名を刻んだ名ボクサー達もいる。
パンチの強さは、ボクシングの魅力の1つだけど、全てではないと思う。 一時期あのデュランと評価を二分し、全盛期においては圧倒的な強さで合計16度の防衛に成功
したアントニオ・セルバンテスや、カミソリパンチで一世を風靡し世界を二度制した海老原博
幸も、たしかKO率は5割位だった。 >>333
ど素人はKO率と、リング上に相手を倒してる回数の
違いがわかってない
KO率は雑魚狙いのマッチメイクとスタンディングダウンによる勝ちを入れるので
実はそれほど参考になるものでもない >>344
納得しました。確かに雑魚ではなく強豪達と戦っていれば、KO率は低くなります。ラモッタや
ギャビランとかがKO率が低いのに評価されオールタイムランキングから外れないのも、彼らの
戦いぶりが派手で(ギャビランにいたってはボロ・パンチなんて技まで持っていましたし)試
合内容が毎回面白かったのもありますが、強敵から逃げずに拳を交えたからなのですね。勉強
になりました。これからは最終的な戦績やKO率でボクサーを評価するのではなく、試合内容や
対戦相手の質でそのボクサーを評価するようにします。 井上尚弥のKO率が高いとかいうど素人がいるけど
井上が何回相手倒してる?
KO勝ちの大部分がスタンディングダウンや
レフリーストップによるインチキダウン
本当にリングに倒すパンチ打ってる選手は
実はそれほど多くは無い 自転車先生も、格闘技ど素人といってるけどうわべだけで
こりゃ寸止め空手か何かの打撃格闘技経験者だな
ど素人には見抜けんかもしれんが
俺らボクサーが見れば
いくらど素人のふりしても、足運びの仕方や
拳の出し方で経験者か否かぐらい、すぐにわかる。
自転車先生のステップワークはど素人のものではないし
第一ど素人にあれだけまっすぐな直突きストレートは打てないよ
テレビやネットで言ってること読んで
すぐ騙されるど素人にはついてけない話かもしれんが 毎日「ど素人が〜」とあちこちで叫ぶだけの生活を送ってる、自称玄人、多賀井健次が今日も荒らし三昧w
ID:t4Gdxh7+
http://hissi.org/read.php/boxing/20170512/dDRHZHhoNys.html 拳のデカさ+腕の太さ+長さ
お子様か?
体重を乗せた出し方、上体付け根の骨、腱のフィジカル。 >>1
おまえの妄想どおりなら、ボクサーは皆ボディービルダーになっちまう
ボクサーの写真とかみれば、パンチ打って筋肉張りつめてる一瞬とらえてるから
ムキムキにみえるけど、リラックスしてれば、ごく普通人に近い体格してるのがわかる。 足腰や体幹で生み出した力をいかにロスを少なく相手に伝えるかが重要で
トリニダードは足腰や体幹は大して強くないが、パンチを当てるときの腕の角度が良いから
少ないロスで相手に伝えることが出来るのだと思う。多分関節も強いんじゃないかな。 >>328かじったてどのレベルだよ?
ジムに通ってる奴の事か?
そんなのかじったていうかよ!
大体インターハイとか出てる奴だろうが。
大体書き込み禁止なんて言うからには
自分の経歴を書けよ!
お前は何一つ証明してない。
誇大妄想の人間だ! >>343
書きこみの内容みりゃあ、やったことある奴ならわかる
匿名掲示板で証明できることは「そいつがどんな内容書いてるか?」だけだ
おまえは自分がど素人だとバレてないと思い込んでるが
俺らボクサーからみりゃ、ど素人丸出しなんだよ >>342
だからおまえは上半身しか見れてないど素人なんだって >>344
>>343の言う通り、経歴詐称の多賀井健次の言うことは1つも信用できんわなw
ほら吹き多賀井健次、経歴詐称の数々
・元プロ →JBCライセンス取得したことない、ウソ!
・IBF興行(1984年4月15日)に出場した→証拠なし、ウソ!
・元関大ボクシング部主将 →証拠なし、ウソ!
・キックの福井県大会優勝 →証拠なし、ウソ!
・IBFのライセンスを取得した →IBFのライセンス?ウソ!
・日本拳法二段 →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝した →証拠なし、ウソ!
・アマで25勝したからフリーパスのプロ →アマからの推薦が必要、そんなルールなし、ウソ!
・アマ新人王 →32年前の関西学生リーグの2部リーグ以下に所属
する初心者数名を集めたトーナメントで勝っただけw >>341
威力のあるパンチを打つには、拳が相手に当たるまではリラックスして筋肉に力を入れず、当
たる瞬間だけ筋肉に力を入れればいい、とたしかブルース・リーが言っていた。 >>347
キチガイが脳内で何を妄想するかは自由だ
>>348
引きこもりの読書の受け売りは参考にもならん
それをどう実践してどう応用したのか
そこまで言えなければ意味のないことだ >>1
おまえの妄想どおりなら、ボクサーは皆ボディービルダーになっちまう
ボクサーの写真とかみれば、パンチ打って筋肉張りつめてる一瞬とらえてるから
ムキムキにみえるけど、リラックスしてれば、ごく普通人に近い体格してるのがわかる。 >>348
実際はそんなの理想論なんだろう。
結局本当にパンチ強いのは最初から力んで打つ選手。
逃げる相手を追いかけて倒せる選手はムキムキの筋肉マン。 >>351
ずっと力んでてホームラン打てんのかよw
瞬発力の発揮てのは緩急が必須なんだよ馬鹿かよwちょっとはスポーツ経験してから自論展開しろや >>344じゃあ今までの
レスでこいつはプロが書いてるていうのを一つあげてみろよ。
自分以外でだぞ。
お前は何一つ証明してないんだよ。
ただ他人を貶すだけでさ。 >>354
ここにゃーいねーな
いねーもんどうやって証明すんの?アホかおまえ
>>353
そんな幼稚園児でもわかる質疑を
自演でドヤ顔してやんなよ
つまらんし、読むやついなくなる >>353
ずっと力抜いててミートの瞬間だけ力入れようなんて考えてたら間違いなくバットを吹っ飛ばされる。 >>355予想通りの解答だな。
お前らはど素人。
俺だけが玄人で、
俺だけが正しい。
それがお前の言いたい事だもん。
ではお前が玄人の
証拠を見せろ。
書き込みの内容で分かるなんて屁理屈は言うなよ。
ライセンスをUPするなり、
経歴を披露すればいいだけなんだから。 >>357
内容みてわからんお前がど素人なんだよ
2chにアクセスするたびになんで
キチガイと裁判せにゃーならんの アホが >>358
>内容みてわからんお前がど素人なんだよ
いや、内容なんか見なくても、おまえの場合、自爆の自慢話から経歴が全部バレてるからw
↓
<多賀井健次が自称玄人で自慢する「元トップアマの新人王!」の実態>
多賀井のホラ話を整理した。
多賀井は身バレする前から「俺はトップアマの新人王だった!」と自慢してたわけ。
多賀井の本名がバレて詳細を調べると、1985年、関西学生リーグ3部リーグに所属
してた関大に多賀井が入部し、その年の秋の「新人戦」に出場した。当時の関西学生は
3部リーグまであって、2部リーグ以下の初心者新人を数名集めた新人戦のフェザー級
トーナメントで多賀井が勝ったと。その時の記録が以下のリンクにある。
(関学ボクシング部ホームページ)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kgboxing/kiroku1985.htm
出場選手はリーグ戦に出れない神戸学院や関西外大みたいな弱小大学の初心者もいて、
1部リーグの近大とか強豪大学に所属する新人は当然出てない。多賀井の唯一自慢の
実績がこれで、2年生以降は2部リーグで勝ったり負けたりで大した実績もなく、
関大ボクシング部のホームページで活躍した選手の実績を紹介するページにも多賀井
という名前は一回も出てこない。
これが多賀井健次が自称玄人で自慢する「元トップアマの新人王」の実態で、
トップアマどころか底辺アマだったことが明らかとなったw 白井義男を日本人初の世界王者に育てたR・カーン博士は、強いパンチを打つには「目標を打
つのではなく、目標を突き抜くつもりでパンチを出せば良い。」と言っていた。このカーン博
士の指導で、腰痛で引退寸前だった白井はカーン博士と組んでから初の試合でストレートパン
チで2RKO勝ちをし、復活した。ただ当てるだけか、それとも撃ち抜くかで、KOできるかどうか
大きく変わってくる。 >>358
内容って、コークスクリューブローとフリッカージャブの打ち方が同じってやつか?
じゃ、お前ど素人決定ジャン >>357
内容みてわからんお前がど素人なんだよ
2chにアクセスするたびになんで
キチガイと裁判せにゃーならんの アホが >>360
実際にそのカーン博士の教えを受けた白井義男が、しっかり結果を出しているから説得力がある。 玄人に言わせると打ち抜くパンチで倒せるのは当たり前で評価に値しないらしいが。 >>359要は学生時代に
ボクシングやっていたていう事か?
まあ経験者なんだろうけど、
玄人とは言えないわ。
玄人ていうからには
俺の知り合いみたいにライセンスを取って
後楽園ホールで
数試合しないとな。 >>366
数試合とかど素人ジャン
そんなんボクサーとも名乗れん >>367
ライセンスも取れない底辺アマだった多賀井健次に言われたくないわなw >>366
野球の試合を生まれて3戦だけ経験しました
僕りっぱな野球選手でちゅ
とか言ってるようなもんだろ
違うか? >>369
野球のプロはボクシングとは比べ物にならんくらい高いハードルをクリアしてるからな
一軍の試合に3試合出ればプロだわな
おまえみたいに底辺アマが元プロを名乗ることはないw >>367
じゃ、一試合だけのあんたはど素人だね(ガッカリ >>369
それは立派な野球選手だろ
少なくとも日本のプロ野球なら地元で英雄だわ
で、お前は地元での扱いは? >>372
俺はボクシングだけなら35戦ぐらいだな
キックやグローブ空手合わせると100戦超えてる >>373
野球のプロが3戦でできんのか(笑)
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