イチローや錦織に匹敵する日本人ボクサーはまだ? [無断転載禁止]©2ch.net
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ボクシングも日本国内で戦ってるかぎり世界タイトル取ろうが何の評価もされないよ
こないだの久保とかいう奴の世界戦の相手も、ダウン奪ってポイントリードしてたのに
あと2Rってとこで何故か棄権、理由を聞いたら怪我とかじゃなく、ただ単に 疲 れ た か ら (笑)
明日の大森とかいう奴の相手も最初の計量で500gオーバーして、2時間後に再計量したら何故か900gオーバーに増えててベルト剥奪(笑)
ネットのない時代ならごまかせたけど、日本に試合しに来る外人は皆やる気ゼロで金だけ貰いに来てる現状はもう世間にバレてきている PFP的な評価も一つの基準だけど
ボクシングの場合は階級によって価値が違うからな バンタム以下はあまり価値ないからね。
パッキャオが一試合のファイトマネーが
一億以上になったのは
フェザー以上になってからだもん。 >>789
これはもうどんなに優秀な選手出てもボクシングではどうあがいても錦織に並べないな なんの信頼もないわw ボクシングはオワコン
弱いわ八百長だわで救いようなし テニスの競技人口1億人
野球の競技人口3000万人
ボクシングごときが敵う相手ではないな >>792パッキャオとか
メイウェザーぐらいになれば超える。
ボクシングでは無理じゃなくて、
日本人ボクサーだから無理なんだよ。 >>790
階級の差をなくしたのがPFPだろ
世界的に見たらボクシング世界王者で尚且つPFP9位の井上の方がイチローよりも上 >>796
ボクシングの怪しさも加味しないとな
やきうと比べてどうなのか >>797
野球の方が八百長とか不正投球や薬物等々怪しいんじゃないの
薬物だってバレてない選手もいるって言われてるし、イチローだってやってたかもしれない
そんなこと言い出したらスポーツ全部が怪しくなるんだから純粋に実績で判断すればいいんじゃない >>798
ボクシングは一体一の競技で相手が選べるのも少し興味ある人なら周知の事実だしな
やきう選手の評価は敵味方含めたプロ選手全体の中での評価 ボクシングは正直相手のレベルで強く見えたりメッキ剥がれたりするし >>796
その理屈だとワイルダーやジョシュアより
井上の方が上ってことになるが 体重差のある対決のほうが盛り上がって視聴率取れるだろう
井岡vs村田
井上vsゴロフキン
内山vsワイルダー >>800
人気イコール実力じゃない
ジョコビッチとフェデラーだって最近は完全にジョコビッチの方が強かったけど人気はフェデラーでしょ
ボクシングでも人気は重い階級だけど実力で考えたら井上がPFP9位に入るってことだよ PFPって実力っていうか物理法則を無視したただの妄想でしょ?
カマキリが人間ぐらいの大きさだったら強いみたいな カマキリとか別の生物になってんじゃん例え下手すぎだぞ
お前の妄想が一番酷いぞ 井上じゃPFPは無理がありすぎる。
パッキャオなら分かる。
パッキャオが身長が
190あって、
あの動きが出来るなら、
ヘビー級も間違いなく制する。 >>805
井上は既にPFP9位になってんだろ
何が無理がありすぎるんだよ
PFPの意味知ってるのか? 意味知ってるよ。
全選手が同体重なら、
誰が強いのか。
井上が強いのは軽量級だからなんだよ。
井上のスタイル、強さで、
中量級以上は通用しないて言ってる。
例え井上が身長180あって、
ミドル級の体格でも
世界ランクにも入らない。 井上に20キロ以上の筋肉つけさしてロイジョーンズと戦ってほしいw
もちろん井上のスピードはそのままって特殊スキル付けて >>807
あんたの言ってる意味がわからない
井上はスピードやパワーや技術、そしてスタイル等を総合的に判断してPFPにランクインしてるんだよ
PFPってなんだと思ってるの?話しが通じない人か? PFPだってよwww
所詮ただの人気ランク程度のもんだよ
4000本安打のイチローと比べるのは無理有り過ぎ 4000本安打だってよwww
所詮ただの参考記録程度のもんだよwww
公式世界王者の井上と比べるのは無理有り過ぎwww PFPに入った山中と内山と井上の3人はイチローより上 ボクシングの世界王者やテニスの世界ランク1桁は世界共通で評価されるけど
マイナー競技の野球で、しかもその野球の隙間産業で活躍したイチローごときじゃ世界的な評価は得られないよ >>808いまのロイなら圧勝できる
全盛ロイなら井上の敵う相手ではない 錦織>>>>イチローなのは間違い
サッカーの中田は2人の間くらいかな? ボクシングなんてアメスポみたいなもんだし、イチローは十分凄いって。
まあおまいらの世界的評価って欧州ガーってのが必須条件だからなwww まあサッカーなんて首転がしの貧乏人スポーツだからな。欧州(笑) >>788
イチロー程度なら長谷川、山中、井上で既に並びかけてるだろ。
単打という超隙間産業で世界一になっただけ イチローがやってる事って超隙間産業だし
ボクシングで例えると井岡一翔みたいなもんだろ イチローっていうボクシングで例えると
井岡一翔の階級(ミニマム〜フライ級)で世界戦の試合数が世界記録とか
そんな感じ
確かに凄いっちゃ凄いけど積み上げた記録の割に評価が極端に低い感じ メディアが発表したメジャー選手のランキングみたいのがあったけど昨年度は田中マーが70位ぐらいだったな
で2008年度のやつ見たら松坂でさえ78位ぐらいに入ってるのにイチローは100位圏外なの
2008年のイチローと言ったら打率3割年間200安打を達成してる時期なのにな
なのに松坂にすら負けてるって
単打マンってどんだけ評価されないんだ? >>819
その隙間産業ってのは、日本人アスリートの上澄みを集めて
ようやく達成出来る位難易度が高い事なんだがな。
イチローや松井の団塊ジュニア世代は、誇張でも何でもなく
日本国内の運動能力に優れた若者が最優先で野球に集っていた。
今も昔も極少数の物好きしかやってないボクシングとは
比較しようがないぞ。 野球よりボクシングは世界的に普及してるだの何だのそんな感じの意見を見かけるが
ボクシングは世界各国でやってるっていっても世界各国どこでもマイナースポーツっていうオチがつくからな いやいや、そんな事無いよ。
ボクシングはメキシコとかじゃかなりメジャーだし。
野球は競技人口の大半を日本人で水増ししてるから全体の競技人口が多いように見えるだけだよ テニスは世界的に見れば野球よりも遥かに競技人口が多くメジャーだが
日本では極少数の人しかやってないのに錦織という世界トップクラスを排出したよな イチローとか錦織って年収30億くらいだから
ボクシングでそのレベルに達するのはパッキャオくらいにならないと無理
マー君なんて登板するだけで1試合当たりの年俸8000万だしな。 イチローは最高年俸で18億だよ
それと錦織はスポンサーマネーが強力だからその年収なんだろ
純粋にテニスで稼いだ年収は5億ぐらいだろ
田中マーなんてどう考えても年俸と実力が合ってない
メジャーで全く通用してないしな
世界アスリート史上最大の過大評価だ タイソンは年収100億だった
ホリフィールドも年収60億だった
アリは当時の貨幣価値で年収18億(今の基準で180億)だった
クリチコはワンマッチのファイトマネー18億だった時期もある
パック、メイなんて出さなくてもイチロー錦織以上の奴なんてゴロゴロ居る >>827
知ってるから敢えて年俸って書かなかったんだけどね。 せめてWWEの中邑真輔クラスのスターがボクシング界に出てほしいもんだよ。
今のところ可能性があるのは村田くらいだが、それも無理そうだが。 >>828
引退した外人ばっかだな
日本人で年15億くらい稼げるボクサーなんて歴史上存在しないし今後も現れないだろうな サンタクルスやロマチェンコやマイキークロフォードを各階級でKOしたうえで
5階級制覇をかけてパッキャオと試合組んでもPPV100万件はいかないだろ イチローはもう歳で間もなく引退
錦織はまだ若いのに急に落ちてきたな、後二、三年で引退だろう >>832さすがに十五億は無理だけど、
一億以上なら辰吉や畑山がいたし、
村田はミドル級の
チャンピオンになればいくと思う。 錦織みたいな点取られてラケットぶち壊すような見かけ倒しじゃないオラつき具合が必要
ボクサーも試合外でオラついてないで試合中にトランクス脱いで叩き付けるような本物のオラつきを見せれば稼げる 今世界一位と錦織が試合してるが一流アスリート臭がすごいわ錦織 村田は実質世界タイトルを奪取したのと同じ
村田>イチローだな 野球でもマイナー部門はあるよな
中継ぎ投手、抑え投手、単打マン
これらはボクシングで言う所の軽量級(ミニマム〜sバンタム級)に相当する 野球でもマイナー部門の最高峰である
抑え投手のマリアノリベラや単打マンのイチローは
ボクシングだと軽量級のファイティング原田やノニトドネア、ギジェルモリゴンドー辺りに相当すると思う >>827
MLBの市場規模は一貫して右肩上がりで、イチローの全盛期は
もう10年位昔だからね。
今見ると、イチローのキャリア最高年俸は実績の割には
随分少なく感じる。
あと、スポンサーマネーが多いというのは、それだけ広告価値がある
という事で、十分評価に値する事。 >>840
村田はただのアマ五輪金で、プロではまだ世界王者になってすらいないぞ。
名声も収入も、イチローとは比較にもならない。
そもそもミドル級でプロで世界王者になったからって何だって話だが。
ちなみに北京五輪ミドル級金メダリストで、プロでも世界王者になってる
ジェームズ・デゲールは最近の試合でもまだファイトマネーが1億円に
届いていない。 >>841
亀海vsコットは、「あのコットに日本人選手が挑む!」という
日本人のボクヲタの思い入れの部分を排除して考えると、割と
よくあるビッグネームが底の割れた中堅相手にやる試合でしかない。
コットの過去の対戦相手で言えば、デルビン・ロドリゲスとか
マイケル・ジェニングスとかと一緒の立場。
間違ってもビッグマッチなどではないよ。
日本のボクヲタだって、仮に亀海が同じ実力と実績の外国人
選手だったら、コットの勝利は予定調和で、この試合でどの
位のコンディションに仕上げてくるか、次の試合の相手は
誰になるかが興味の、ただの調整試合としか思わんだろう。 亀海の去年のソト・カラス戦のファイトマネーは3万ドル。
それが等身大の商品価値。
そして亀海の闘いは極少数のマニアにしか知られない。 >>842-843
イチローは走攻守の全てが一流でそのパフォーマンスを10年に渡って継続している。
イチローの事を単打だの内野安打だの言って貶す奴は都合良く無視するけと。
いずれにせよ本場で現役時代から引退後のMLB殿堂入りが確実視されている唯一の
日本人選手で、ひょっとしたら最初で最後かもしれない。 >>849
× イチローは走攻守の全てが一流
○ 単打を打つことにおいては長けているが打撃の総合評価は青木以下の平凡な選手
○ ライトというさほど守備を重視されないポジションにおいてはまぁまぁの評価←下手くその中では上手いってこと
○ 走塁はまぁまぁ
本当の評価はこんなイメージじゃない? >>850
お前の評価はそうなんだろとしか言えん。 イチローの打撃が青木以下は無いが
OPSの上位版みたいな指標では5000打席以上歴代1100人中600位とかだからな
打撃だけだと並レベルなのは事実
守備はUZRは歴代トップクラスだがライトというのがややマイナス要素
走塁は確か歴代で3位か4位と文句無しのレジェンド
WARだと全体200位、野手で120位くらいだったか >>852
MLBで5000打席って、コンスタントに試合に出続けて7〜8年も必要な、
日本人野球選手にとっては恐ろしく難度の高い領域だぞ。
松井秀喜がギリギリ達成出来るくらいの。
MLBで10000打席を超えてるイチローはそれだけで別格だよ。 イチロー打席が多いから6年と数か月で5000打席にたっしてるじゃん
にしてもイチローはどうしてこんなにも過大評価されてるの?
トータルで良い選手ってのは納得だけど打撃は普通だからなぁ
信者たちのイチローあげとかモーレツに鬱陶しいんだよなぁ 日本国民に最も夢と希望を与えた人物(アンケート)イチロー首位
http://sentaku.org/topics/63248576 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:388079ae3bf8793e2057d4effa996435) >>853
でお前は何が言いたいんだ?
全盛期に限定すれば多少マシだがwRC+104と
代打やレギュラー未満を含めた平均と大差ない打力なのは事実
そもそもまず難度の話など誰もしていないし
実働期間が長いから凄いと言いたいなら
守備走塁も込みのWARで歴代野手120位ほどと書いてある
間違いを具体的な指標を出して指摘するならわかるが
感情論で論点のズレた話をされても困る イチロー並の動体視力と身体能力を持つ亀田であれ
イチローなんて全然期待できないだろ ボクシング世界王者は世界共通で評価される
野球みたいなマイナースポーツは、まずスポーツであることを説明するところからはじまるからな
マイナーな野球のしかも隙間ポジションのイチローじゃ世界的な評価は絶対に得られない >>860
何十年前の認識だよアホw
久保だの福原だのなんて、日本人のボクヲタですらろくに知識も興味も無いぞ。
ボクシングは世界中でやってる競技だか、団体や階級が細分化し過ぎて
王座の価値が落ち、世界中でローカルスポーツになってる。
メイですらアメリカでセレブのパーティーに行くと、自分の知名度の
無さを思い知らされるほどだ。 野球なんて日本とアメリカ以外じゃローカルスポーツどころか
存在すら認識されてねえじゃん >>861
たとえボクシング王者の価値が下がろうとも野球なんかよりは上だよ
なにせマイナー野球は「野球ってなに?」ってところから説明しなきゃいけないもんなw
そしてそのマイナー競技の隙間ロードを内野安打という汚れプレーで地を這いつくばっているのがイチローだよ 世界で考えたらイチローは鷹村どころか井岡より下だよ
鷹村>>>井岡>>イチロー アホ「あのなメイとマクレガーはアメリカなら誰でも知ってるよ。」
現実w
>アメリカ人一般はMayweatherが試合をしているところを見た事がない人が圧倒大多数です。
>スターになった頃からは試合はすべてPPV、再放送があるのもいわゆるプレミアチャンネルという配信家庭数の少ないSHOWTIMEなどで。
>PPVの権益を守るために当日のスポーツニュースでも試合のビデオは流れず静止画数枚で報ずる形ばかりでした。
>PPVを購入した人、一週間後にプレミアチャンネルでわざわざ再放送を見てしまう人、違法フィードを見る人など熱心なボクシングファン以外は断片的にですらMayweatherの試合は見たこともないのです。
>で、そのMayweatherよりもさらに知名度が低そうなのがUFCのトップファイターということになるんですが… UFC 200も知名度だとBrock Lesnarですもの
現実
https://www.youtube.com/watch?v=DXyIW-88hV0
最近でもアメリカのボクシングジムですらメイウェザーの事を知らない奴ばかり。
一般人には完全に無名wwww アメリカだとケーブルテレビで放送される世界戦の視聴者数はいまや100万人で多い方。
人口3億人のアメリカでだぞ。
世界的な知名度のあるボクサーなんてもう居ない。 >>862
キューバ、ドミニカ共和国、ベネズエラ、韓国などでもメジャースポーツ いくら必死にボクシングをさげても野球の方がマイナーだからなぁ アホ「あのなメイとマクレガーはアメリカなら誰でも知ってるよ。」
現実
https://www.youtube.com/watch?v=DXyIW-88hV0
最近でもアメリカのボクシングジムですらメイウェザーの事を知らない奴ばかり。
一般人には完全に無名wwww
地上波枠買い(笑)時のコメント
ブローナーが語った言葉が印象的。
「ボクシングは相応しい注目を浴びることが
やっと出来る。ボクシングというスポーツ
存在して、王者がいることはみんな知ってるが、
王者の名前はメイウェザーでも知らない人が
ほとんどで、試合を見たことがあるのは
ほんの一握りのマニアだけ。そういう日陰に
ようやく光が差し込むんだ」 >>870
悲しいけど、そんなボクシングよりも野球の方がさらにマイナーじゃん 桐生の9.98のタイムて歴代99位らしいな
地球が出来てから人類で99番目らしいぞ
イチローや錦織どころの騒ぎじゃないな イチロー抜きの「野球史上の偉大な野手100選」を発表しちゃうアメ公がいたら流石に激おこだわ すごくおもしろい副業情報ドットコム
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3Y4M8 >>17
グランドスラム達成しなくても日本人トップだと思うんだが? >>846
ヘビー級じゃなかったらパッキャオメイウェザーぐらいかそれに追随するまでいかないとイチロー錦織クラスとはいえんな >>874
そりゃ単純な能力を比較するなら現代の選手の方が上だろうからな
ただ選手の評価は基本的に傑出度だからね
そういう意味では桐生とか歴代1000位にも入れん >>885
イチロー錦織程度ならドネア、リゴンドーぐらいで充分だろ? 競技の格付けは
テニス>>>>ボクシング>>>>ベースボール
これで間違いないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています