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イチローや錦織に匹敵する日本人ボクサーはまだ? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/06/21(火) 03:03:52.15ID:hSCCcaX1
いい加減にして欲しい
0490名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 21:02:13.94ID:sohEFSYo
イチローも成績が尖ってるから見栄えは良いが
セイバー関連だと野手の中でも歴代で120〜130位くらいだしな
まあイチローに次ぐ野茂がWARだと投手歴代で361位
野手含めて956位なんだからとんでもない偉業には変わりないが
0491名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 21:08:53.12ID:hNUkgqqv
イチローのクラスなら王者になる可能性は十分あるけど10回はないわw
それと日本人は器用だからアジリティと持久力をうまく使って立ち回るプレーは
得意だが(イチローはその最高峰みたいな感じ)パワーとタフネスが必須な重量級じゃ無理。
アジリティを使ってスピードを出すのと最初からバランスが整っててパワー=スピードに直結してる
外人とじゃ接触しないプレーならともかくモロに衝突し合うボクシングみたいな競技じゃ無理無理無理。
0492名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 21:09:48.56ID:AvhlisMy
井上が可能性ある。ただし4階級制覇以上・最低でもフェザーまで取って
その間の階級のレジェンドやスーパー選手とことごとく試合やってKOで勝ち越すこと。
0493名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 21:10:52.95ID:pdNDj/VS
MLB選手はドーピングしとるやろ(ヘビー級ボクサーも)
愛甲猛が引退後にぶっちゃけてたよ
成績落ちた頃、試しにマーク・マグワイアと同じドーピングしてみたらパワーも持久力も超絶にUPしたって
大谷はドーピング無しであれだから凄い
0494名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 21:18:00.62ID:AvhlisMy
>>489
それはありえない。イチローは元々の身体能力と才能は「並のプロ選手」
パワーは劣る、それ以外は平均より上位ではあるが本当に並。

しかし彼は選択をして、捨てて、俺はこれだ!これだけは世界一になる!
という信念と継続で刃を研ぎ澄ましてきた勝負師だ。

他のスポーツの適正がここまであったとは思えない。

身長179〜181  今の体重から減量して(減量しないとトッププロのボクサーでは絶対無理)
体重65キロ〜で、ウェルターやSウェルターで通用するかどうか。。。世界王者にはなれないだろう。

ジョーダンほどのスポーツ万能の驚異的身体と身体能力でも、野球とゴルフでは並みのプロ以下だった。

ましてイチローはあの身体でありスポーツ万能ではない。だからこそイチローはすごいし感動するのだ。
清原とは松井とか、生まれ持っての身体や遺伝子だけで半分成功しているような人は厚みや深みが無い。
スーパースターにはほどとおい。
0495名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 21:20:52.78ID:hNUkgqqv
先に壊れるでしょ。ドーピングに耐え得る(それが現役時だけでも)耐久力も無いんだよ日本人は。
パッキャオとかハードなファイト連続してのし上がっていったけど技術やスピード自体は井上と次元が
違うという程のもんではあるまい。ハードとエンジンが決定的に違う。
0496名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 21:27:27.83ID:pdNDj/VS
パッキャオは完全にドーピングやろ
「宗教上の理由で血液検査は拒否する」
何処のカルト教や? エホバか?
0498名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 22:03:05.97ID:xGGuWCXN
>>494
ジョーダンはバスケでも高校の部活で補欠にされたり大会の出場選手から
外されたりで、大学に入ってからも名門チームのレベルの高さに自身を
失いかけたりしてた。
天才なのは間違い無いが、並外れた努力と闘争心で才能を開花させた選手。
0499名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/09(火) 22:25:46.18ID:wuMY3v9s
ボクシングやらなくても今のイチさんでもボクサーには勝てますわ
イチさんの脚には追いつけないから距離取って硬球レーザービーム連発するだけで終わる
ピッチャーが球投げるの見てからスイングの軌道変えれるイチさんならバット持って接近戦でも
ボクサーのディフェンスの隙間余裕で抜けるわ
0500名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 10:31:17.63ID:pRT4flCz
イチローがボクシング適正を備えてるか否かは何とも言えんけど、
プロ野球に入るような素材がボクシングに入ったら、それなりの成功を収めるのは間違いない。

ボクオタは「ボクシングは殴り殴られるから、特殊な適性が必要」とか言うが、
現状ボクシング界に入る素材が少なすぎて、適正をふるいにかけることすらできていない。
中学卒の段階で名門野球部に入るような素材をボクシングに1000人毎年強制的に放り込んだら、
民族的にフィットしない重量級以外は全部席巻できるでしょ。

松井稼頭央やイチローみたいのが若くしてじゃんじゃんボクシング界に来たら、コットやGGGなんか蹴散らせるて。
0501名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 10:44:04.83ID:mr3uFjyw
>>500
そういうのはどこの国でも一緒だからナンセンス極まりない。
日本より質・量共に優れたメジャーリーガーを輩出してるアメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、
プエルトリコ辺りの野球やってる人材がボクシングやってたらもっと強いだろうとも言える。

イチローがボクシングというか野球以外のスポーツやってたら、どう考えても日本の
野球界のみならずスポーツ界にとって損失だろうがw
0502名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 11:00:45.50ID:JSPjKJrk
野球がレベル高いっつうよりボクシングの競技人口の凄まじい少なさと
競技レベルの低さゆえに誰でもチャンスがある。
0504名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 11:27:08.60ID:pRT4flCz
>>502
そういうこと。

>>501
ボクオタは「ウェルターは日本人じゃ無理!」とか言う。
実際に日本人が民族的に劣ってるのは間違いない。
でもボクシングは野球サッカー陸上なんかと違って民族的な優劣が決定的に表れるほど参加者が多くない。
だから日本人も付け入る余地あるよ、って言っただけ。
同じことを南米の国にやられたら日本人の入る余地ない。
0505名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 11:37:22.45ID:mc00gIT3
ウェルターはいけるだろう
ヘビーは無理
0506名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 11:38:46.92ID:mc00gIT3
>>504
あとこれは少しおかしいな
少なくても民族的差は出る
ハンマー投げを見てみろ
0508名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 11:50:49.02ID:mr3uFjyw
>>507
ボクシングとプロ球技を比較すると、後者の方が競技人口や稼げてる
選手の数は桁違いに多いから、実際のボクシングのトップ選手よりも
現在プロ球技をやっている選手の中により優れたボクシングの才能を
持ってる人がいるはずだ、という確率論的な話だろう。

何の生産性も発展性も無い議論だが。
0509名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 12:07:54.43ID:pRT4flCz
>>506
そうだな。
0511名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 21:04:59.52ID:mr3uFjyw
>>510
うん。
ボクシングは頭部を直接殴り合うという競技の性質上、レクリエーションスポーツには
成り得ないし、学校での体育教育のスポーツとしても不向き。
プロである程度稼げる人数も限られるなど、参加のハードルが高い。
モハメド・アリの現役時代に「今時の体格と運動能力に恵まれた若者はボクシングを
やらずバスケやアメフトに流れる」なんてリング誌に書かれてたそうだが、ボクシングに
メジャー球技より人材が集っていた時代など皆無だと思う。
0512名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/10(水) 22:12:41.28ID:bRcd2ixx
単に体格が大きいって点を見れば、曙は結構な人材なんですけどねえ。
柔道の篠原とかも。
ボクシングが軽量級にだけスポットライトが照らされるのは100kg前後の重量級で軽やかに
動ける骨格と心肺機能が日本人には無いからってのもある。
0513名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 13:02:27.45ID:QdH6DBD1
やっぱり右代だけか…
右代って身体能力だけなら全てのスポーツで通用しそう
もちろん多くのスポーツは技術>>>身体能力だけど
0514名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 13:15:47.36ID:7QzXFk3D
>>513
十種だから(世界では通じないけど)日本のトップというオンリーワンの
地位に居られるが、他の競技やったらどれもそこまで行けないかもしれんぞ。
0516名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 14:03:26.42ID:7QzXFk3D
所詮はヲタの不毛な妄想だから。
大谷は小学校低学年の頃に、将来野球選手になる事を明確な目標にして
打ち込んできた野球馬鹿。
ボクシングに限らず、他の競技をやってたらという仮定からしてアホらしい。
0517名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 14:05:18.79ID:QdH6DBD1
確かに
0518名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 14:25:54.81ID:BGOXBMk+
ザコジャップジャパンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0519名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 14:28:12.79ID:QdH6DBD1
うるせえ!金メダル7個はかなり健闘してるぞ!
後半の陸上が期待できないけど
0521名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 16:13:23.46ID:JIf78z1x
大谷くんは優しそうだから人を殴れないよ( *`ω´)
0522名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 16:33:53.65ID:oTowM4Po
ボクシングの尋常じゃないレベルの低さを考えたら誰でもチャンスあるのよ。
メイウェザーやパッキャオさんなんてのは所詮運動オンチの三流。ボクシングオタクだけが崇めるピエロ。
ボクシングの競技人口の少なさとレベルの低さを舐めたらあかん。
0523名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 16:43:37.61ID:hWp2UnPk
2番手との傑出度の差ではやっぱりアマボクでの村田はずば抜け
0526名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 17:49:10.86ID:VFWiNhsL
ロビンソンとかアリとかタイソンとか、その尋常じゃ無い動きに別の生き物みたいに思える時があるけど
そういうとんでもない感を感じさせる選手って全スポーツで含めても本当に少ないよ。
日本人には皆無というか、全て想定の範囲内なんだよな。
競技人口が多いって事は、皆が出来る真似事って事でもあり、少ないって事は安易に出来ない行為という事でもある。
結局、見て分かんねえなら他のもん見てなさいって事。
格闘技に限っては全てボクシングの後追いでしかないけどね。
0527名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 18:59:29.66ID:dRDUmIkA
体操なんてまあそうそう真似できんな
0528名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 19:19:50.81ID:oTowM4Po
セスミッチェルってケガでアメフトから追い出されたゴミだろ。そんなのでも2年ぐらいボクシングやったらホープ扱いだった。
ボクシングの競技レベルの低さは異常。
0529名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 19:22:22.80ID:VUhdXb6D
汚い言葉だな
0532名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 20:22:38.45ID:VFWiNhsL
イチローなんかはそのクチだろうね。

でも、出来ない、やれない奴ほどビビりと嫌悪の裏返しでコンプレックスを抱くのさw
絶対にそう。
0534名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 22:18:00.52ID:XKm61X/u
とやたら人格攻撃にはしる時点でボクシングに熱心なやつの程度の低さも露呈
0535名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 22:23:33.53ID:cUhFj2d3
友人とあつまってサッカーやるのとおなじようにボクシングもやらないとびびりだって
アホ
0537名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 22:39:22.70ID:pSJtAOTH
ボクシング板でボクシングのレベルは低いなんて
わざわざ連呼してる奴も気持ち悪いが
>>526みたいのも相当酷い
0539名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 22:56:36.89ID:8fZy/zRY
アメリカでボクシングジムが過去20年で激減
大都市ニューヨークですらわずか10以下に(20年前は150)
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1445480313/l50

井岡の病み上がりみたいなうごきしてるとろいやつでも世界チャンピオンになれるのがボクシング

サッカーとおなじぐらいカンタンにボクシングが始められると思ってる危険性をまったく理解してないアホがコンプレックス()とかわけのわからないすり替えをする
0540名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 22:59:07.44ID:8fZy/zRY
亀田でも3階級制覇してバンタムで8度防衛できる競技がボクシング
日本人初の3階級制覇者の亀田は偉大だよな
たたくやつはコンプレックス()抱えてるから
0542名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:01:32.21ID:de7nV2q1
スレ立てた奴はファイティング原田がなしとげた偉業をどう考えているのか知りたい
0544名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:05:20.59ID:8fZy/zRY
論点ずらす?
アホはこれだから
サッカーみたいに気軽にできないスポーツだろそれをビビリだコンプレックスだといってるおまえがズレてるといってんだよあほだなぁ
0545名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:09:41.62ID:VFWiNhsL
さすがに150年以上平均して栄華は保てないよ。単純に飽きられた面もあるだろう。
別に好きな人間が見るなりやればいいんじゃないですかね。

嫌いなら野球やサッカーやれば?w
0546名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:10:17.97ID:8fZy/zRY
おまえもあつまったらボシングよりサッカー優先するってわけだ
おまえはビビりでコンプレックスの塊だな()
自爆してやがる()
0548名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:12:39.51ID:euyM+Fpg
ボクシングは人が集まらないんだからレベルが低いだろ
当然のことを言ってるだけ
バカはこれを敵あつかいする
0549名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:13:12.42ID:euyM+Fpg
日本のボクサーって甘いよね

敵地では負けるから試合したくない、
テレビで放送してスターになりたい、
自分の苦労話を評価して欲しい
0550名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:14:30.02ID:Fh+a9vda
プロの世界王者は何人も出ているが、ほとんどがフェザー以下の不人気階級であり
相手は中南米、東南アジアの貧乏国ばかりなので、日本のファイトマネーで
無理矢理タイトルを持って来ているに過ぎない
0551名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:14:46.46ID:Fh+a9vda
日本人のボクシングはつまらない
ペチペチと子供騙しもいい加減にしろと思うよ
0552名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:15:32.51ID:Fh+a9vda
ほかのスポーツみたいに海外のニュースが入って来れば良いけど
(テレビスポーツニュース)入って来ない
サッカーみたいにブラジルの選手と比べられる事もないし
いつまでたっても国内だけのお話し
0553名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:16:33.99ID:Fh+a9vda
いかに不人気軽量級でザコ狩りしてるかがばれちゃうからできないね
0556名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:19:14.74ID:91p07CkH
試合まえになると井岡とか井上とかもニュースのスポーツコーナー、場合によってはドキュメンタリーもやる
そのときでもつよいチャンピオンがいること、指名試合やらずにいることにつっこむことも皆無
0557名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/11(木) 23:20:50.81ID:opVGx9wo
>>555
おまえじしんがすり替えしてしかもサッカー優先するとおまえがビビリでコンプレックス抱えてると自爆しただけだまぬけ
0558名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/12(金) 00:07:46.55ID:OJeXIIsG
言葉に責任を持ってください
悪口は貴方自身を傷つけます
貴方の人格を貶めてしまいます
0560名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/13(土) 19:28:10.09ID:vYqQrfhK
社会の敗北者の叫び
0562名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/14(日) 01:46:13.51ID:hXa+DD1M
ひ弱ザコジャップは軽量級でザコ狩りちゃんぽんがせいぜいと証明
0563名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/16(火) 02:39:30.86ID:9HFopffH
無差別級のMLBで3000本安打達成のイチロー
無差別級のテニスで銅メダル獲得の錦織
無差別級から逃げてメダル無しに終わった日本の雑魚ボクサー
0564名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/16(火) 03:31:27.60ID:4BsYnmnu
ベビー級は無差別級ではないけど…
0566名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/16(火) 13:44:15.43ID:3LPzt3X1
赤ちゃん階級だぞ
0567名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/16(火) 17:52:32.72ID:iBQ0wh7R
長谷川穂積ってイチロークラスじゃなかったんですか?
0568名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/16(火) 18:51:46.59ID:tLNL7urX
イチローはWARだと歴代200位以内には入る
日本時代を考慮すれば歴代100傑に入ってもおかしくはない
長谷川はボクシング史上でどの程度の評価なんだ?
0569名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/16(火) 19:33:34.14ID:3LPzt3X1
階級85位
0570名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/17(水) 01:07:08.09ID:v9J/ffln
>>568
日本歴代で10位代ってとこだろう
0574名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/19(金) 05:52:17.96ID:2CNGK2tx
アメリカの友人曰く偉大なアジア人と言ったらブルースリーとパッキャオらしい
0575名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/19(金) 19:20:33.68ID:1Cu7Cz2r
まあ世界的って意味ならわからんでもない
イチローも錦織も日本人としては規格外だが世界的にってことだと
トップクラスではあるけど物足りない部分もあるし

イチローは上にもあるように歴代100位〜200位程度

錦織は比較するための有用な指標がないけど少し前に
最も偉大な100人って記事では100位がマイケル・チャンだから
現時点では100位ともかなり差があるだろうし
0576名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/19(金) 19:39:07.51ID:15MvRQyu
イチローが100位だか200位なんてのもあくまでセイバーメトリクスではという話だけどね
保持記録やらも含めたアメリカでの専門家評価だと歴代でも数十位くらいだったはず
0577名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2016/08/23(火) 22:03:05.48ID:VSHYnk03
WARはあくま客観的に勝利への貢献度をはじき出してるだけだからな
専門家の評価は成績に加えて
印象の良さやタイトルなどの付加価値、希少性なども重視する

個人的には野球は勝利を目指すことが最優先と思ってるから
WARを押すが3000安打といった区切りやタイトルに
特別な価値を見出す人がいることは否定しない
0578名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/08/24(水) 17:29:12.01ID:1S3IYydD
てか世界的な知名度ならイチローよりサッカーの中田じゃないの?
0579名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/08/24(水) 19:54:15.48ID:WSwZ5emZ
それなら中野浩一の方が凄いでしょ
イチローも錦織も中田もトップからは一つ下だが
中野は本物のレジェンドだし
0580名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/08/24(水) 22:08:19.73ID:GB6kLRY+
>>578
世界的がなにを指すかによるが
アメリカ入れるとイチローの知名度は世界6000位くらいで中田は13万位とか
これは調べればすぐソースでるよ
中田はトッティの控えだったし
0581名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/08/24(水) 22:13:34.63ID:ziYzx9aO
>>573
なに言ってんのこいつ?アホだろ?
逆だろ辰吉がイチローのとり巻きの一人に過ぎないメディアの扱いから無いから全部そうだったろ!
0585名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/23(金) 10:32:28.57ID:7Lhxmbns
錦織圭          テニス
プロ転向        2007年
生涯獲得賞金  $15,024,827

松山英樹        ゴルフ
プロ転向        2013年
生涯獲得賞金  $11,433,191
0586名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/09/24(土) 23:29:36.93ID:UEi+6hlO
複数階級四団体制軽量級日本人チャンピオンなんて評価されないよ
0587名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/03(月) 07:01:42.97ID:g1/hfy1n
芸スポか何かでイチローがメジャーの専門記事でメジャー歴代75位の選手に選ばれたってのがスレ立ってたな
歴代75位だとボクシングで言うとドネアとかその辺クラスか?
0588名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/03(月) 07:10:38.74ID:vh434fJn
井上は錦織級だよ
0589名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2016/10/03(月) 09:02:11.60ID:LL4pDoo3
F原田
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