イチローや錦織に匹敵する日本人ボクサーはまだ? [無断転載禁止]©2ch.net
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世界的に言えば
タイソンが亡くなった時には
今回のアリの報道の10分の1にもならないのは確実。 >>213まあね。
タイソンが九十年代に亡くなっていたら、
アリみたいに世界中でトップニュースだったけど、
おそらく後二十年は
タイソンは生きるだろうから。 井上では小さすぎるわ 言うてもアジアチャンピオンみたいなもの イチロー錦織レベルとなると、せめてライト級で頼むわ 錦織が戦ってる相手ってテニス史上最強クラスの化物やろ?しかもたまに勝つ
ボクシングで言うとオールタイムPFP上位に勝つようなもんじゃないの >>221
だからファイティング原田じゃないと太刀打ち出来ない スポーツ自体に興味なくてもアリ、タイソン、メッシ、マイケルジョーダンあたりは誰でも知ってるよね 日本人の平均身長は167
山中がこれより高い170でバンタムだから日本人の適性階級はフライでいいよね >>223
さすがに錦織でもヘビー級チャンピオンには太刀打ち出来ないよ 耳噛み以来、ヘビー級のニュースすら流れなくなった気がする。クリチコなんか見たこともない。 ロイのヘビー制覇は大々的に報道されてた。
それ以来一切見たことない。 イチローに匹敵する活躍ったら
亀海がメイウェザーにKO勝ちするくらいじゃないと多分無理だろう だからそれは事件ではあるけど偉大なわけではないのよ MLBで完全試合とか4打席連続本塁打とかそんな感じか
まあ現実だったらメイウェザーと戦えるって時点で
相当実績あるだろうしな 負けたら事件になる方にならんといけないよな アメリカで イチローと同じぐらいの活躍ていうと
ウェルターかミドルで統一王者になるぐらいじゃないかな? この国はボクシング人気ないから人気の野球選手には人気面では勝てないと思う
ヘビー獲ったらそりゃ騒がれると思うけど、マスコミだけが騒いで一般人は興味ないと思うよ イチローと錦織を同列にしてる時点で間違ってるw
イチローは大リーグ史に残る選手。
錦織はテニス史に残るかどうかまだわからない選手。
それにしても原田さんに対する認識の低さにビックリw
1団体8階級しかない時代に実質3階級制覇とか
十分イチローに匹敵する。 これはもうファイティング原田で異論はないでしょう。
ボクシングの階級がオリジナルの8階級しかなく、認定団体も今と違い世界に1団体しかない時代に、フライとバンタム級の2階級制覇の実績
特にバンタム級はオールタイムNo.1の評価のエデル・ジョフレに勝っての大殊勲(ジョフレは原田にのみ敗れているだけ)だし
その後に3階級制覇を目指してフェザー級に挑むものの露骨な地元判定で不運にも達成出来ませんでしたが、現役時代の功績を評価されて日本人世界チャンピオンとして唯一世界ボクシング殿堂に入っている、本当に偉大なチャンピオンです。 原田じゃイチローにはまるで届かないよ
イチローは日本人じゃ無理だと言われてた野手で、まぐれや時の運の一過性の活躍ではなく実力でトップクラスに君臨し続けた事が偉業なんだよ
日本人ボクサーの中じゃ竹原が一番近いけどそれでも全然イチローの功績には届いてない
日本人が王者になる事が珍しくない軽量級でいくら防衛したってイチローには絶対に並べない。ミドル以上で10回以上防衛しないと 原田(笑)なんて知らんからw
知名度1%もないゴミw
そんなゴミを錦織やイチローと比べるなw
ボクサーなんて他競技で通用しないゴミの集まりw >>238
原田がゴミならお前は何になるんだろうな 原田の功績と今の知名度は開きがある。
ジョフレを倒したのて、
錦織がフェデラー、
ジョコビッチを倒したぐらいの衝撃だよ。 フェデラー、ジョコビッチ、ナダルってテニス史上TOP3みたいなもんだろ?
正直ジョフレのことあんま知らないけどバンダムだけならまだしもPFPでは最強クラスではないんじゃないの 何を基準にするかだな。
「日本人にとって難しい」ならボクシングのヘビー級王者やMLBの本塁打王、
NBAのMVPだがもし、そんなのが出現するとしたら日本人の体型を逸脱した突然変異。
後に続く日本人の先鞭にはならない。
「世界的に認められる難易度」となると日本人が100m世界記録が代表か。
これも伊藤浩司の10秒00はボルトの足元にも及ばないが、50年前なら世界記録。
サーフェイスやギアの進歩を考慮したら、2050年頃には9秒56で走る日本人が現れるかも。
イチローや錦織はこの基準のハードルを上げてくれたが、イチローに次ぐ野手がすぐに現れる
とは思えないが、同じ次元の投手タイトルを獲る選手、さらに上の投手タイトル独占する選手は
はいつ現れても驚きじゃない。
「日本国民を熱狂させた」なら
錦織は論外、イチローも王はおろか、長嶋の足元にも及ばない。原田にも及ばない。
と言うか、この基準では、価値の多様化が進んだ現代以降では、もう長嶋は不滅。 「その競技のトップに君臨した」なら
スキー複合の萩原や、自転車プロスプリントの中野浩一は
間違いなく「その世界」で帝王として君臨したが、
これは素直に納得できないだろうな。
彼らがいなければ「その世界」のことは知らなかったような
マイナースポーツで、自転車プロスプリントに至っては
アマチュアの方がはるかに格上で(プロスプリントで優勝しても
五輪や世界選手権では金メダルは取れない)、さらに長距離自転車と
比べたら人気は屁以下。
錦織と原田がどっちがすごいかは、もちろん正解はないが
原田は「60年代で全階級最高選手のジョフレに2連勝無敗。しかし
当時11階級の中の王者の一人に過ぎない」
錦織は「世界ランク1位のジョコビッチを全米で下して準優勝。
しかし4大大会決勝に進んだのはこれ1回だけ、しかも4大大会には
毎年4回挑戦できる」。
微妙だ。 日本人にとっては柔道の重量級の金メダルよりレスリングの重量級の金メダルを取る方が圧倒的に難しいが、
世界的に見たら柔道の重量級の金メダルもレスリングの重量級の金メダルも同じ価値だろう >>245
世界的には柔道のほうがはるかに上。
五輪から弾かれそうになるなど、レスリングは超不人気スポーツ。
日本人的には「グレコ・ローマン」とか、五輪に欠かせない種目に
思いがちだが、世界的にもドマイナー。 イチローは世界的にはドマイナーながら、米国、日本、韓国、台湾の4カ国だけとはいえ
国技級の人気がある(米では国技)野球の最高峰リーグでMVP1回、首位打者2回の爪痕を残した。
世界ではドマイナーでも「野球はレベルが低い」という日本人はいないだろう。
イチローがやってのけた業績は、錦織と並べるのは錦織が可哀想。 竹原は「日本人にとっては難易度が高い」ミドル級王者になったが
あくまで「王者の一人」であり、しかも調整不足の史上屈指の不安定な穴王者相手に
危険な判定勝ち。一度も防衛することなく初防衛戦でこれ以上ない惨敗。
このラッキー王者を原田と比べるのも、竹原が惨めになるだけ。 原田が知名度ないとか竹原が一番とかエデルジョフレにPFPの評価がないとかお前らはボクシング少しは調べろよ
Wikipediaにすら一つ残らず全て載ってるような事を自分の知識が全てみたいな言い方して キューバではイチローの言事を知らない人間はいないくらいの有名人で尊敬されてるってよ。 結局イチローも日本人選手としては凄いってだけで、イチロー以上の選手はアメリカやドミニカやベネズエラとかにはいるだけなんだよな
日本人としては凄すぎるのは認める。
日本人はメジャーで活躍するのは大変だからね。 結局イチローも日本人選手としては凄いってだけで、イチロー以上の選手はアメリカやドミニカやベネズエラとかにはいるんだよな
日本人としては凄すぎるのは認める。
日本人はメジャーで活躍するのは大変だからね。 >>241
それ以上だよ
錦織が戦ってるのはボクシングに例えるなら階級を考慮したPFPみたいな生易しいものじゃなく、純粋に強さの歴代でオールタイムのトップクラスの連中
言ってみれば日本人が無差別級でアリやタイソンやクリチコと戦ってるようなもん
身体能力が怪物の80キロ以上の欧米人や黒人のスポーツエリートがいない軽量級でいくら活躍しようが価値が全然違う いやイチローは
メジャーで首位打者でMVPになってる。
メジャーで頂点に立ってるんだよ。
錦織が四大大会を制したのと同じ価値がある。 同一競技でも時代が違えば、評価は難しくなる。ましてや、競技を超えてなんて普通は不可能。
そんな無理難題を60年以上もやっているのがスポーツイラストレイテッドの
スポーツマン・オブ・ザ・イヤー。
ボクサーで選ばれたのは1959年ヨハンソン、74年アリ、81年レナードだけ。
前人未到の8階級制覇(日本では6階級制覇)のパッキャオ、五輪と世界選手権で驚異的な
世界記録を叩き出したボルトは09年、10年に揃ってノミネートされたが、あっさり落選。
陸上のIAAF、統括団体がないプロボクシングは全米記者会が非公式に抗議したが,
09年はタイトルも取っていないジーター、10年はなんと大学バスケの監督が受賞。
何がすごいのかは、アメリカですら独善的。 ボク板だからボクシングを贔屓するのは仕方ないけどイチロー錦織クラスの日本人ボクサーはいないわな
イチロー錦織どころか格闘技関連限定に絞ったとしても日本の格闘技関係で一番影響力を持ち、一番の功労者はプロレスの猪木だよ
イチローがメジャーで名を上げるまでは猪木が海外で一番有名な日本人と言われてたくらいだからね >>260
それはないわw
北朝鮮で一番有名なら猪木だろうけど。
アリと茶番演じたとはいえ、アメリカでも全く無名で差し支えない。
野茂や松井の方がはるかに有名。まず、猪木なんてメディアに露出することが皆無に近い。
猪木の写真見せて名前が出てくるアメリカ人なんてまずいないし、
アリと茶番やったレスラーとも出てこないだろうな。
もちろん、日本限定なら猪木より有名なボクサーはいないかもしれんが。 >>261
反論するなら猪木より有名な日本人ボクサーを挙げようや
お前が言うようにアメリカで無差別に顔写真を見せて猪木より名前がでる日本人ボクサーを
それに世界=アメリカじゃないけど、アメリカ限定にしたとしても猪木に勝てる奴いないだろ
冷静に考えて日本に東南アジアから対戦相手を呼んで試合してるだけのフライやバンタムの試合を海外の誰が見てるんだよ 猪木はカテゴリーが違いすぎるだろ 格闘技でもないしビジネスマンだ >>261
猪木にかなうわけないだろw
WWEの殿堂入りもしてるし猪木はアメリカでめちゃくちゃ有名だぞw
アメリカだけじゃなく南米とかメキシコとかブラジルとか色んな所で有名
てか猪木が一番有名な日本人というのは有名な話だろ。いまはイチローに抜かれてるかもしれんけど まずな、イチローもアメリカ全土では怪しいぞ。
田舎球団で全盛期を過ごした選手だから、MLBファン以外だと厳しい。
そういう意味ではNYで活躍してシリーズMVPになった松井の方が有名だろう。
引退後のイチローはアメリカに留まるだけの人気はない。
WWEの殿堂がそんなに凄いと思ってるのか?先月、アリが亡くなったが
アメリカのメディアがただの1社も猪木に取材していない理由は何だろうな。
そもそも、イチローがアメリカで一番有名な日本人と思ってる時点でど素人。
田中将大の方が露出ははるかに上。もちろんイチローは偉大な選手で、人気球団で
全盛期だったら少しは違うだろうけど。 野球選手が選んだら間違いなくイチローになると思うな
あとプロレスとかを一緒にしないようにね CNNのスポーツニュースでトップ報道された日本人アスリート。
岡本綾子、野茂英雄、イチロー、松井秀喜、井川(悪い意味で)、田中将大。
>>264
お前、日本語が読めんのか?
俺は「日本限定なら猪木より有名なボクサーはいない」と言ってるだろが。
日本語が不自由なバカなら書き込むな、ボケ! おいお前ら何でイチロー他野球選手対猪木っていう構図に話をもっていってるの?
俺は日本人ボクサーじゃイチローはおろか猪木にも知名度で勝てないと言ってるわけだけど文盲なのか? >>266
そりゃあそう。MLB選手に聞いたらイチローがダントツ。 >>268
お前、日本語が読めんのか?
俺は「日本限定なら猪木より有名なボクサーはいない」と言ってるだろが。
日本語が不自由なバカなら書き込むな、ボケ! 錦織が戦ってるフェデラーやジョコビッチは、ボクシングで言うとパッキャオだが、
基本的にお互いが万全だと錦織になすすべはないから、錦織をボクシングで例えると、
パッキャオに軽くKOされた連中の一人だな。 >>267
お前大丈夫か?俺は日本に限定しなくても日本人ボクサーは猪木に勝てないと言ってるんだよ
そもそもお前が猪木と日本人ボクサーを比べる話題に対してなぜか野茂や松井と猪木を比べだしたり文盲すぎるだろw >>270
日本に限定しなくても猪木より有名な日本人ボクサーはいない 「イチローや錦織に匹敵する日本人ボクサー」というスレタイに沿うと
イチローはその業界のMVPになった、錦織は世界ランキング最高4位。
その位置にいる日本人ボクサーはいない、かすりもしない。
リングマガジンの60年代PFPに原田が5位に入ってるが、これは少し違う気がする。
ましてや今のボクシングは王者が溢れすぎ。17階級に一人ずつ王者がいるとしても
テニスで言えばベスト16以下。4団体もあって暫定やら休養やら名誉やらいろんなのが
増殖してる現状だと王者になるだけなら、4大大会の本戦出場の方が評価すべきかも。 イチローがアメリカで最も有名だと思い込んでるバカがいるからだろ。
そもそもアメリカで猪木が何をした?
アメリカのメディアが猪木を報道してるのを見たことがあるか? 競技者ですらない猪木はなんの関係もないだろ まだ政治家の方が比べられるわ >>275
そんなお前の感覚なんて知らんけど日本国内でタイトル戦してる軽量級ボクサーより遥かに世界で猪木が有名だからw
悔しくて引っ込みつかなくなった?世界で猪木より有名な一人も日本人ボクサーの名前が挙げられないみたいだし残念だねw だからアメリカでも猪木なんて有名なわけがないだろ。
アメリカで何もしてない猪木がアメリカでどうやって知られるんだ?
まだ、リングマガジンやスポイラで取り上げられる日本人ボクサーの方がマシだろが! >>276
別に猪木ファンでもないし例えで名前出しただけど、まあそれは個人の考えによるかな
ただ世界で日本人ボクサーより猪木が有名なのは確実なわけで、事実をねじ曲げるのはどうかと思うぞ >>278
だからWWEで試合して功績を認められて2010年に殿堂入りしてんだろ
お前アメリカでのWWEの人気知らんのか?日本の軽量級の試合より確実に知名度あるわ そもそも、猪木と亀田兄弟の写真見せて
アメリカで知名度調査をやって、どっちかでも知ってる奴が何人いるかって話だろ。
どっちもいないわ!
WWE?ボクシングと同じマニアしか見ないニッチのエンタテインメントだろが。
目くそ鼻くそ。 >>271
全然違うわ
フェデラージョコビッチはアリとかその辺だろうし、そいつらでも万全の錦織とはあんまり差がない
錦織がジョコビッチを倒すって日本人がアリ倒すようなもんだよ
パッキャオじゃアリには勝てないだろ 階級制が染み付いてるからジョコビッチがパッキャオって発想になるのかな
考え方としては>>253が正しい。ボクサーに例えるなら史上最強のヘビー級ボクサーだよ
そして錦織はそんなのがひしめくランキングで何とかトップクラスを維持している 東洋人でヘビー級で一番上位に行ったのは誰で実績は? >>287
つまり
ビヨン・ボルグ、サンプラス、フェデラー、ジョコビッチは
アリ、ホームズ、レノルイ、ウラジみたいなもんってことだな
で錦織はタイトルこそ取れないがトップクラスって意味だと
現在だとパーカーとかオルティスみたいな立ち位置か >>260
プロレス雑誌でみたままの知識を披露してくれてありがとうwww
あいつら自分をでかくみせるためなら何でも言うぞwwwwwww 日本のスーパースター錦織の試合が視聴率6.8%
さすが大人気スポーツやなw
錦織がリタイアしたあとの試合は、いったい何%なんだろなw 野茂の時は少なくとも西海岸では物凄いフィーバーぶりだったよ。
NHKでやってた白熱教室では外国人の成功者として挙げられた3人?の中に松井が入ってた。
野茂や松井より猪木が知られてるなんて信じられない。 向こうの一般人の知名度がどうかまでは知らんけど、
MLBファンや専門家の間では評価は滅茶苦茶高いでしょイチロー
向こうのスポーツ記事見れば分かるし数々の記録を見ても分かる 錦織って日本で大して人気ないよな。ガキの頃からずっとアメリカで英才教育。
見た目が日本人ってだけで中身は白人。日本人はこういうタイプに思い入れを持たない。 >>294
記録で言えばモハメドアリ以上だからなイチローは
下手すりゃ松井もアリ以上でしょ
要するにボクシングじゃ野球の名誉には勝てないって事なんじゃない?
野球の名誉にアリが近づいたってだけで イチローってそんなにすごいの?
ヒットいっぱい打つって部門賞くらいのもんじゃなくて? >>297
逆にボクサーがヒットいっぱい打てるのかってはなし >>296ボクシングは記録よりも記憶だからね。
記録ならアリよりも上はいくらでもいる。
どれだけ強烈な記憶を残したかが問われる。
記録なら無敗で引退したロッキーマルシアノが一番だけど、
誰も史上最強とは言わない。
オールタイムランキングでも上位には来ない。 錦織をイチローと並べるのは少なくとも、殿堂入り候補に挙がってからにしてくれ。 ちなみに原田も具志堅も殿堂入りしてる。
各スポーツの国際的視点からみたらそういうことだ。 ボクシングの殿堂なんて何の価値もない
モンドセレクション金賞と同じくらいのレベル >>307
モンドセレクションよりも、モハメドアリやタイソンが入ったボクシング殿堂よりも価値があるんだろう
そうじゃなきゃ匿名や煽りとはいえ、あんな恥ずかしいことは言えないだろww >>307
いつも人格攻撃しはじめるおまえはいつも負け犬 たかだかボクシングの価値を評価するのに人生の価値とか功績が必要なんかい
見世物で利益を得てるプロスポーツのくせに何偉そうな事言ってるんだよアホが
プロなら評価されてナンボだろうが。評価されるのが嫌なら一切メディアも人目も遮断して密室でやってろや 地上波は各局選挙速報一色だが、世界的大人気スポーツのテニスだけが唯一放送してるじゃねえか
これは視聴率相当行ったろ?
なんせ選挙以外の敵が皆無だからな
選挙の投票率が53%だから、どちらにも興味無い人を差し引いても、30%ぐらいは取ったよな
そうじゃないと人気スポーツって言えないもんな
視聴率の発表が楽しみだなぁw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています