イチローや錦織に匹敵する日本人ボクサーはまだ? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
上で誰かが書いてたが日本市場に頼らずに一流の地位に安定して居れるのが条件だな
ボクシングの場合は評価出来るのはアメリカしかないが 長谷川が一億貰ってたんだから一流でしょ
亀田だって一億近く貰ってたし山中とかは5000万くらいかな >>167
全豪オープンだけで5億円。
大きな大会はここんとこずっと全国キー局とNHKで入札合戦になってる。
てか俺はボクシングファンだけど、プロボクシングとプロテニスでは、興業スケールでも人気でも格付けでも、比べるべくもないよ。。。 >>170
規模だけをいえば当たり前だ
そんな特別な大会だけを引き合いに出すのはナンセンス
大体ボクシングの世界戦なんて年がら年中ある通常営業で、テニスの4代大会みたいな特別なお祭り大会とは違う、比べるならメイとパッキャオみたいな特別な試合とくらべなきゃ不公平だろw
テニスなんかにペイパービューで数百億も稼ぎ出す魅力があるのかな?
あと、それだけ注目されてるテレ東でやった錦織の試合が視聴率6.8%って大人気じゃねえかwwwwwwwwww
競技人口も多くて本来興味を持つべき人が多いハズなのに、その程度の関心しか持たれないのは逆にプロスポーツとしては全然人気が無いことを証明してるだろw >>170
一口に5億っていうと大金のように言うが、世界中のトッププレイヤーを集めて数日間にわたって、多くの時間と手間をかけて放送する大会がたった5億だからwwwww
もし ボクシングで同じことやってみろ話になるかよw
しかも日本人のスター選手が出た試合が、たったの視聴率6.8%ってwwww
どこがそんな人気スポーツなんだよw >>169長谷川の一億て
年間三試合やって、
テレビ出演とか副業もしての総収入だよ。
亀田の一億はパチンコ営業とテレビ出演が大部分をしめる。
一試合一億以上は辰吉と畑山だけ。 イチローて打者としてポンコツで欠陥品だぞ
オナニーアンダ記録だけ
OPS低いし ボクシングやUFCも一流どこはPPVバカ売れするし
そんなにマイナーで不人気てわけでもない
国内で流行らないのは
とにかく日本人が決定的に弱いから
メイウェザーみたいな選手が出てくれば
ボクシングもブームになるかもしれん 日本人はボクシング強いよ
井上と山中は世界でもトップレベルの選手
それに日本はアメリカとメキシコの次くらいに世界王者がいる国だよ
むしろ日本人が強すぎて世界で簡単に勝てるようになって人気が下がった 畑山の時代なんて畑山しか世界王者がいない時期があった
だから世界タイトルにも価値があったし人気もあった
今は日本人が強すぎて日本人世界王者だらけ
日本人が世界の強豪にあっさり勝ってしまうから んなわけない
日本人世界王者の大半は層が薄い軽量級
しかも強豪から逃げて八百長三昧
客もバカじゃないから
偽物はすぐにバレる キャラが立ってないボクサーは人気出ない。
辰吉、鬼塚、ハタケ、亀。
人気出たボクサーってのは強さはともかくキャラが立ってる。
内山山中井上じゃ、絶対に人気は出ない。 ライト級以上は必要
井上にしても今更フライとかバンタムとかもういいや 日本人もちょっとは大きくなってるのに >>170
民法と放映権を争ってるって本当かな?
それで勝ったのがテレ東とNHKなんてあり得ないんだけど? 嘘に決まってんじゃん。
テニスごときが視聴率とれるわけがない。 元々、テニスはTV放映には最もリスキーなスポーツとして
特に地上波からは敬遠されてきた。
理由は簡単。「野球よりも時間が読めない」から。
じゃあ、なぜ今、NHKやテレ等が乗り出したか?
簡単な話で「時間が読めない」という致命的な欠陥を
補って余りある果実が実った」から。
現状、テニスを放映していない東京キー局でも
一つ残らず「日本人初の4大大会制覇を放送したい」という
野望は持っている。 メイだかパックだか知らんがこいつら日本の地上波で一度も放送されること無かったろ
テニスはWOWOWに頼んで放送させてもらったけどボクシングはその価値が無い
試しにデラホーヤを一度地上波で放送したら散々だったらしいからなw >>189
テニスのトップ選手を地上波で放送したって同じだろ 視聴率がとれるかは、日本人の活躍が全て
つまり錦織まかせ
ジョコビッチやフェデラーなどは多少は知名度があるが
彼らの試合をゴールデンタイムにながしても視聴率はとれん タイソンはそれでも昼間に放送で30%くらいとってたんだよな 時代が良かっただけだな
7年前の亀田内藤戦の43.1%の方が凄い とりあえずテニスごときが視聴率40%以上とる時代なんて絶対こない。 >>193
アメリカで亀田内藤がそんな視聴率とれるかよwww つまりボクシング陣営の精神的支柱は「亀田さま」である、と。 ボクシングにはモハメド・アリが居るという考え方しか出来んけどな。
古今東西全世界中の歴史上から匹敵する選手も一握り居るか居ないか。
ここに日本人が入り込める隙間は無い。 >>193時代もあるけど、
タイソンが特別なんだよ。
ヘビー級チャンピオンではダントツに
小柄なのに、
豪快にKO勝ちする。
軽量級並みのスピードだし、
風貌も凶暴だし、
野生の虎を見るようなもんだからね。 松岡修造はガッツ 輪島 具志堅対抗できる唯一の逸材。スポーツ界全体見渡しても。
テニスが視聴率とる時代なんて絶対こないだろうけど。 出てくる可能性は十分あるけど、現状で可能性がある選手はいない。 アリみたいな偉大なボクサーをコカイン中毒者と並べんなよw
格が違い過ぎんだろw アリなんて兵役にビビって捕まった左翼のチキンだろ
タイソンのコカインとかレイプは豪快で男って感じだけど
アリのパクられ方はしょぼいったりゃありゃしない 禿げ同
徴兵拒否しといて国民の権利はよこせとか思考が在日朝鮮人
祖国を愛する者として、こういう卑怯者は許せない アリもタイソンもリアルタイムで見たけどインパクトだけはタイソンが上じゃな アリの時代には、あんな軽量級みたいな動きするボクサーいなかったしね。
徹底したアウトボックスしても、全盛期タイソンなら瞬時にもぐりこんでくるだろね まーたタイソンヲタはアホな事を。
アリがいなければタイソンは生まれなかったけど
タイソンがいなくてもアリは生まれた。
この時点でアリ>タイソン。これは絶対。 一方的で派手な報道があった日本ではタイソンの評価が異様に高いのはご存知の通り。
実際に、アメリカの専門家の評価で歴代最強を唱えるものなど、まずいない。
それでも、潔い選手もいる。マイケル・スピンクスだ。膝に致命的な故障を抱えて
まともな状態でなかったにもかかわらず言い訳を一つもしないで、リング誌「BEST I FACED」
(私が戦った最強は誰か?)で語っている。
「みんなタイソンは弱い相手にしか勝っていないと言う、私は膝に大怪我を抱えていた、
ラリーは老いていただけでなく長いブランク明けだった、確かにそうかもしれないが
タイソンは私たちに完勝した。これは事実だ。私の膝が万全でもタイソンには勝てなかっただろう。
私のキャリアで最も速い手と足を持っていたのはタイソン。パンチ力もタイソンが一番。
ジャブと頭の良さはホームズが図抜けていた、技術ではホームズ。ディフェンスはカウイ、
信じないかもしれないがLヘビーのままでもカウイはタイソンを相手でも12ラウンド終了まで
持っていくだろう、パンチを殺すことにかけては本当の天才。総合力ではタイソンだ。
どんなに言い訳を並べても、私は91秒で倒されたんだから」。
ちなみにスピンクスは80年代PFP4位(タイソンは7位)。このディケイドランキングでは
原田が5位(60年代)、具志堅が9位(70年代)に入っているが、当時の熱気なら
イチロー、錦織に匹敵していただろう。実際に具志堅には国民栄誉賞の噂もあったし。 実力
ルイス>ホリフィールド>タイソン>アリ
カリスマ性
アリ>タイソン>ホリフィールド>ルイス
日本での人気
タイソン>アリ>ホリフィールド>ルイス
んなもんだろ 世界的に言えば
タイソンが亡くなった時には
今回のアリの報道の10分の1にもならないのは確実。 >>213まあね。
タイソンが九十年代に亡くなっていたら、
アリみたいに世界中でトップニュースだったけど、
おそらく後二十年は
タイソンは生きるだろうから。 井上では小さすぎるわ 言うてもアジアチャンピオンみたいなもの イチロー錦織レベルとなると、せめてライト級で頼むわ 錦織が戦ってる相手ってテニス史上最強クラスの化物やろ?しかもたまに勝つ
ボクシングで言うとオールタイムPFP上位に勝つようなもんじゃないの >>221
だからファイティング原田じゃないと太刀打ち出来ない スポーツ自体に興味なくてもアリ、タイソン、メッシ、マイケルジョーダンあたりは誰でも知ってるよね 日本人の平均身長は167
山中がこれより高い170でバンタムだから日本人の適性階級はフライでいいよね >>223
さすがに錦織でもヘビー級チャンピオンには太刀打ち出来ないよ 耳噛み以来、ヘビー級のニュースすら流れなくなった気がする。クリチコなんか見たこともない。 ロイのヘビー制覇は大々的に報道されてた。
それ以来一切見たことない。 イチローに匹敵する活躍ったら
亀海がメイウェザーにKO勝ちするくらいじゃないと多分無理だろう だからそれは事件ではあるけど偉大なわけではないのよ MLBで完全試合とか4打席連続本塁打とかそんな感じか
まあ現実だったらメイウェザーと戦えるって時点で
相当実績あるだろうしな 負けたら事件になる方にならんといけないよな アメリカで イチローと同じぐらいの活躍ていうと
ウェルターかミドルで統一王者になるぐらいじゃないかな? この国はボクシング人気ないから人気の野球選手には人気面では勝てないと思う
ヘビー獲ったらそりゃ騒がれると思うけど、マスコミだけが騒いで一般人は興味ないと思うよ イチローと錦織を同列にしてる時点で間違ってるw
イチローは大リーグ史に残る選手。
錦織はテニス史に残るかどうかまだわからない選手。
それにしても原田さんに対する認識の低さにビックリw
1団体8階級しかない時代に実質3階級制覇とか
十分イチローに匹敵する。 これはもうファイティング原田で異論はないでしょう。
ボクシングの階級がオリジナルの8階級しかなく、認定団体も今と違い世界に1団体しかない時代に、フライとバンタム級の2階級制覇の実績
特にバンタム級はオールタイムNo.1の評価のエデル・ジョフレに勝っての大殊勲(ジョフレは原田にのみ敗れているだけ)だし
その後に3階級制覇を目指してフェザー級に挑むものの露骨な地元判定で不運にも達成出来ませんでしたが、現役時代の功績を評価されて日本人世界チャンピオンとして唯一世界ボクシング殿堂に入っている、本当に偉大なチャンピオンです。 原田じゃイチローにはまるで届かないよ
イチローは日本人じゃ無理だと言われてた野手で、まぐれや時の運の一過性の活躍ではなく実力でトップクラスに君臨し続けた事が偉業なんだよ
日本人ボクサーの中じゃ竹原が一番近いけどそれでも全然イチローの功績には届いてない
日本人が王者になる事が珍しくない軽量級でいくら防衛したってイチローには絶対に並べない。ミドル以上で10回以上防衛しないと 原田(笑)なんて知らんからw
知名度1%もないゴミw
そんなゴミを錦織やイチローと比べるなw
ボクサーなんて他競技で通用しないゴミの集まりw >>238
原田がゴミならお前は何になるんだろうな 原田の功績と今の知名度は開きがある。
ジョフレを倒したのて、
錦織がフェデラー、
ジョコビッチを倒したぐらいの衝撃だよ。 フェデラー、ジョコビッチ、ナダルってテニス史上TOP3みたいなもんだろ?
正直ジョフレのことあんま知らないけどバンダムだけならまだしもPFPでは最強クラスではないんじゃないの 何を基準にするかだな。
「日本人にとって難しい」ならボクシングのヘビー級王者やMLBの本塁打王、
NBAのMVPだがもし、そんなのが出現するとしたら日本人の体型を逸脱した突然変異。
後に続く日本人の先鞭にはならない。
「世界的に認められる難易度」となると日本人が100m世界記録が代表か。
これも伊藤浩司の10秒00はボルトの足元にも及ばないが、50年前なら世界記録。
サーフェイスやギアの進歩を考慮したら、2050年頃には9秒56で走る日本人が現れるかも。
イチローや錦織はこの基準のハードルを上げてくれたが、イチローに次ぐ野手がすぐに現れる
とは思えないが、同じ次元の投手タイトルを獲る選手、さらに上の投手タイトル独占する選手は
はいつ現れても驚きじゃない。
「日本国民を熱狂させた」なら
錦織は論外、イチローも王はおろか、長嶋の足元にも及ばない。原田にも及ばない。
と言うか、この基準では、価値の多様化が進んだ現代以降では、もう長嶋は不滅。 「その競技のトップに君臨した」なら
スキー複合の萩原や、自転車プロスプリントの中野浩一は
間違いなく「その世界」で帝王として君臨したが、
これは素直に納得できないだろうな。
彼らがいなければ「その世界」のことは知らなかったような
マイナースポーツで、自転車プロスプリントに至っては
アマチュアの方がはるかに格上で(プロスプリントで優勝しても
五輪や世界選手権では金メダルは取れない)、さらに長距離自転車と
比べたら人気は屁以下。
錦織と原田がどっちがすごいかは、もちろん正解はないが
原田は「60年代で全階級最高選手のジョフレに2連勝無敗。しかし
当時11階級の中の王者の一人に過ぎない」
錦織は「世界ランク1位のジョコビッチを全米で下して準優勝。
しかし4大大会決勝に進んだのはこれ1回だけ、しかも4大大会には
毎年4回挑戦できる」。
微妙だ。 日本人にとっては柔道の重量級の金メダルよりレスリングの重量級の金メダルを取る方が圧倒的に難しいが、
世界的に見たら柔道の重量級の金メダルもレスリングの重量級の金メダルも同じ価値だろう >>245
世界的には柔道のほうがはるかに上。
五輪から弾かれそうになるなど、レスリングは超不人気スポーツ。
日本人的には「グレコ・ローマン」とか、五輪に欠かせない種目に
思いがちだが、世界的にもドマイナー。 イチローは世界的にはドマイナーながら、米国、日本、韓国、台湾の4カ国だけとはいえ
国技級の人気がある(米では国技)野球の最高峰リーグでMVP1回、首位打者2回の爪痕を残した。
世界ではドマイナーでも「野球はレベルが低い」という日本人はいないだろう。
イチローがやってのけた業績は、錦織と並べるのは錦織が可哀想。 竹原は「日本人にとっては難易度が高い」ミドル級王者になったが
あくまで「王者の一人」であり、しかも調整不足の史上屈指の不安定な穴王者相手に
危険な判定勝ち。一度も防衛することなく初防衛戦でこれ以上ない惨敗。
このラッキー王者を原田と比べるのも、竹原が惨めになるだけ。 原田が知名度ないとか竹原が一番とかエデルジョフレにPFPの評価がないとかお前らはボクシング少しは調べろよ
Wikipediaにすら一つ残らず全て載ってるような事を自分の知識が全てみたいな言い方して キューバではイチローの言事を知らない人間はいないくらいの有名人で尊敬されてるってよ。 結局イチローも日本人選手としては凄いってだけで、イチロー以上の選手はアメリカやドミニカやベネズエラとかにはいるだけなんだよな
日本人としては凄すぎるのは認める。
日本人はメジャーで活躍するのは大変だからね。 結局イチローも日本人選手としては凄いってだけで、イチロー以上の選手はアメリカやドミニカやベネズエラとかにはいるんだよな
日本人としては凄すぎるのは認める。
日本人はメジャーで活躍するのは大変だからね。 >>241
それ以上だよ
錦織が戦ってるのはボクシングに例えるなら階級を考慮したPFPみたいな生易しいものじゃなく、純粋に強さの歴代でオールタイムのトップクラスの連中
言ってみれば日本人が無差別級でアリやタイソンやクリチコと戦ってるようなもん
身体能力が怪物の80キロ以上の欧米人や黒人のスポーツエリートがいない軽量級でいくら活躍しようが価値が全然違う いやイチローは
メジャーで首位打者でMVPになってる。
メジャーで頂点に立ってるんだよ。
錦織が四大大会を制したのと同じ価値がある。 同一競技でも時代が違えば、評価は難しくなる。ましてや、競技を超えてなんて普通は不可能。
そんな無理難題を60年以上もやっているのがスポーツイラストレイテッドの
スポーツマン・オブ・ザ・イヤー。
ボクサーで選ばれたのは1959年ヨハンソン、74年アリ、81年レナードだけ。
前人未到の8階級制覇(日本では6階級制覇)のパッキャオ、五輪と世界選手権で驚異的な
世界記録を叩き出したボルトは09年、10年に揃ってノミネートされたが、あっさり落選。
陸上のIAAF、統括団体がないプロボクシングは全米記者会が非公式に抗議したが,
09年はタイトルも取っていないジーター、10年はなんと大学バスケの監督が受賞。
何がすごいのかは、アメリカですら独善的。 ボク板だからボクシングを贔屓するのは仕方ないけどイチロー錦織クラスの日本人ボクサーはいないわな
イチロー錦織どころか格闘技関連限定に絞ったとしても日本の格闘技関係で一番影響力を持ち、一番の功労者はプロレスの猪木だよ
イチローがメジャーで名を上げるまでは猪木が海外で一番有名な日本人と言われてたくらいだからね >>260
それはないわw
北朝鮮で一番有名なら猪木だろうけど。
アリと茶番演じたとはいえ、アメリカでも全く無名で差し支えない。
野茂や松井の方がはるかに有名。まず、猪木なんてメディアに露出することが皆無に近い。
猪木の写真見せて名前が出てくるアメリカ人なんてまずいないし、
アリと茶番やったレスラーとも出てこないだろうな。
もちろん、日本限定なら猪木より有名なボクサーはいないかもしれんが。 >>261
反論するなら猪木より有名な日本人ボクサーを挙げようや
お前が言うようにアメリカで無差別に顔写真を見せて猪木より名前がでる日本人ボクサーを
それに世界=アメリカじゃないけど、アメリカ限定にしたとしても猪木に勝てる奴いないだろ
冷静に考えて日本に東南アジアから対戦相手を呼んで試合してるだけのフライやバンタムの試合を海外の誰が見てるんだよ 猪木はカテゴリーが違いすぎるだろ 格闘技でもないしビジネスマンだ >>261
猪木にかなうわけないだろw
WWEの殿堂入りもしてるし猪木はアメリカでめちゃくちゃ有名だぞw
アメリカだけじゃなく南米とかメキシコとかブラジルとか色んな所で有名
てか猪木が一番有名な日本人というのは有名な話だろ。いまはイチローに抜かれてるかもしれんけど まずな、イチローもアメリカ全土では怪しいぞ。
田舎球団で全盛期を過ごした選手だから、MLBファン以外だと厳しい。
そういう意味ではNYで活躍してシリーズMVPになった松井の方が有名だろう。
引退後のイチローはアメリカに留まるだけの人気はない。
WWEの殿堂がそんなに凄いと思ってるのか?先月、アリが亡くなったが
アメリカのメディアがただの1社も猪木に取材していない理由は何だろうな。
そもそも、イチローがアメリカで一番有名な日本人と思ってる時点でど素人。
田中将大の方が露出ははるかに上。もちろんイチローは偉大な選手で、人気球団で
全盛期だったら少しは違うだろうけど。 野球選手が選んだら間違いなくイチローになると思うな
あとプロレスとかを一緒にしないようにね CNNのスポーツニュースでトップ報道された日本人アスリート。
岡本綾子、野茂英雄、イチロー、松井秀喜、井川(悪い意味で)、田中将大。
>>264
お前、日本語が読めんのか?
俺は「日本限定なら猪木より有名なボクサーはいない」と言ってるだろが。
日本語が不自由なバカなら書き込むな、ボケ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています