【村田】東洋以上世界未満だった選手part2 【関】 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/05/31(日) 22:01:43.13

世界までもう一歩…
あるいは世界戦では通用しなかった
栄光なき強豪たちについて語るスレpart2

前スレ
【葛西坂本】東洋以上世界未満だった選手【三谷榎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1428469830/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/20(金) 02:27:00.04

西島はあの筋肉質の体でパンチが無かったからな
右ストレートに関してはガッツさんに「パンチが流れる」って指摘されていたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/20(金) 08:44:22.77

西島の試合を解説していた浜田剛史が、
「これだけパンチを貰っても効かないと、相手は倒れたくても倒れられないですよ。」
と西島のパンチの軽さに皮肉を言っていた。

「ヘビー級は諦めて、クルーザー級、Ｌヘビー級、うーん、Ｓミドル級で戦っても、
今のＳミドル級は強いですからキツいですね・・・」で会話が終わった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/20(金) 20:02:01.58

>>559
それウィルフレド・ロチャじゃなくて、ホルヘ・エリエセール・フリオの事だろ。
確か、アマの時はフリオ・ロチャで登録してたな。どっちもコロンビアだがｗ
エリエセール・フリオは、オリンピックで日本の松島に勝って銅メダルを確定
させてたな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/20(金) 20:12:14.27

そうだ。
ロチャ違いだ。
松島からスタンディングダウンをとって判定勝ちした。
いい選手だと思った。
辰吉と戦う話があったが、リチャードソンの方を選んで正解だった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/21(土) 00:27:55.95

西島は体格的に本来ミドルからＳミドルぐらいだったんだろうな
ガッツさんも「あの体、本気で絞ればミドル級ぐらいになるんじゃないか？」って言ってたし
どっちにしろどの階級に落としても世界なんて無理だったと思うよ　
話題作りでヘビー　ま、良かったんじゃないかｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 20:19:59.89

>>563
エリエセール・フリオと辰吉が？　それはありえないぞｗ
エリエセール・フリオがWBAタイトルと取ったのは、1992年10月で、辰吉が
ラバナレスにKO負けした直後だぜ。
フリオはWBAタイトルを取った時点での戦績は24戦全勝（21KO）でデビュー
から19連続KO勝ち、その中には辰吉が苦戦したトーレスをKOして初黒星もある
。辰吉のボクサー人生の最高ポテンシャルが発揮できたと
しても勝てない相手に挑戦なんかするかよｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 20:28:19.59

>>565
辰吉は、エディ・クックvsエリエセール・フリオの試合を取り寄せて研究していた。
ボクマガかワーボクに「ハイレベルな試合」と言っていた。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 20:40:23.93

クックには「おいしい相手」と言っていたな
フリオはフットワークが素晴らしかったし、あの頃のバンタムでチャンスがあるとすれば
顎の弱いＪジョーンズだろうか？　それでも順当ならＫＯ負けだろうけど

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 21:55:09.54

>>566
あの当時、エリエセール・フリオの試合ならエキサイトマッチでやってたぞ。
クックからタイトルを取った試合かは忘れたが、フリオが勝った試合を見た
記憶がある。そしてジュニア・ジョーンズに負けた試合はハッキリと記憶
に残ってる。取り寄せしたなら、ジョー小泉経由でビデオを貰ったんだろう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 22:00:52.34

ラバナレスにボディ打たれて負けて、再戦するかフリオにターゲットを変えるかを、
大阪帝拳も迷っていた。そして、フリオには勝てないと判断し、ラバナレスとの再戦に決めてポスターやチケットが刷り上がった頃、
辰吉の網膜剥離が判明し、吉井会長が激怒した。「チケット、どうするんや！！」と。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 22:13:48.59

>>568
クックはサウスポーだぜ。小柄だが連打の回転の速いボクサータイプだった
ような。辰吉はサウスポーダメなんだからクックにも勝てないよ。
クックがおいしく見えるのは目が悪いからだ。サラゴサとアヤラで証明され
てるだろ。クックはアヤラよりもハンドスピードはあるぞｗ　無理無理。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 22:19:35.31

クックはフリオの顔面を20針位縫う怪我を負わせたからな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 22:23:01.97

>>569
あれ？ラバナレスとの再戦の暫定王座決定戦で勝ってから網膜剥離だろ。
お前、時系列が滅茶苦茶だぞｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/22(日) 22:56:56.46

ラバナレスとの第3戦目のチケットという意味。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 00:21:06.82

>>569
網膜剥離になって怒られてもなぁ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 02:34:25.06

ラバナレスとの第2戦～3戦目まで時間があったのに、医者にも行かないで3戦目のチケットが刷り上がった時に、
「実は会長、目の調子が悪いのを放っておいたら、ヤバくなったので医者に行ったら網膜剥離でした。」
と辰吉らしいボケをかましたんだろう。

吉井会長からすると、「もっとはやく言え！」ということだ。
会場抑えてチケットやポスター刷り上がる前に、目の調子がおかしいと気が付いただろが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 02:49:34.80

辰吉戴冠前後のＷＢＡは個性的なチャンピオンが盛りだくさんだったんだな
Ｊジョーンズ←フリオ←クック←コントレラス←ルイシト
辰吉がやっても誰にも勝てなかったろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 09:38:55.70

そりゃ、トーレスに分の悪い引き分けなんだから、勝てる訳ない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 09:55:31.73

>>573
>ラバナレスにボディ打たれて負けて、再戦するかフリオにターゲットを変えるかを
だから暫定王座決定戦での再戦では勝ってしまってるのに、
なんで「負けて、再戦するかフリオに・・・」と言う言葉になるのだ？
それに、辰吉が暫定王者になった事で、次の試合は当時、決まってたの
だよ、それは正規王者の辺丁一と王座統一戦が決定して、日時は
1993年11月25日だったのだよ。だからラバナレスとの3戦目ってのは
嘘だわなｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 10:22:55.70

ラバナレスとの3戦目のチケットとポスターが刷り上がって・・・
というのは嘘だが、辺との王座統一戦が11月25日。辰吉が目の異常を訴えて
医者に行ったのが9月。
まぁ大阪帝拳は辺とのポスターやチケットを刷っていておかしくない時期だな。

辰吉の代わりに葛西が辺とのタイトルマッチに出す計画があったのだが、
葛西がバンタムでは・・・。と難色を示して、薬師寺に話が行ったｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 10:28:55.66

吉井会長は金に汚かったから、つい罵声が出たんだろう。
金に汚くないボクシング関係者の方が少数派だと思うが。

薬師寺の試合は負けていたが、辺も五輪で不当判定を経験しているんだから、
薬師寺をKOしないとダメなのに、勝ちを確信して足使って逃げた大バカ者。
鬼塚戦のタノムサクみたいな間抜けな野郎だ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 13:20:11.84

>>579
確かにこれ以上減量は無理だよって体型だったけど世界戦蹴るとか馬鹿だな
今みたいに前日計量なら歴史は変わってたかも知れないね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 14:33:59.09

辺は巧いから、一本調子の葛西じゃ到底勝てなかったろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 14:44:30.35

変則の横田広明vs葛西裕一とか見て見たくない？
葛西裕一がいかに単調で、相手によって戦術を変える柔軟性がないかが分かるよ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 15:55:03.84

>>583
横田に挑戦して負けた小泉と王座決定戦で王者に。
初防衛戦はA級トーナメントの準決勝で2RKO勝ちした1位の阿部真一に
手こずっての7RKO勝ち。その後、なぜかWBAの世界4位にランクイン。
この時点で、王座返上した横田の世界ランクよりも上になる。
バンタムの世界6位のトーレスと分の悪い引き分け。そして2度目の
防衛戦は前バンタム級王者の山岡の挑戦を受けたが内容は、山岡に
クリーンヒットを何度も許す展開。後半、それほど山岡を追い込んだ
感じでもないが印象は山岡のポイントが目立ったのに、4～5ポイント
差の3-0で葛西の勝ち。
元世界ランカーの肩書のロートルで34歳のコフィーとの世界前哨戦
はフルマークながらダウンも奪えない展開で終了。
そして、バスケスとの世界戦で、葛西の1RKO負け。この世界戦の時の
葛西は世界2位だったが、現役の世界ランカーには一度も勝てない
世界2位ではなぁ。とつくづく思った。横田の日本王座に葛西が挑戦
したら、葛西は判定負けを食らうんじゃないかな？
ただ変則でガードが時折、甘くなる横田に右ストレートがヒットする
可能性もあるが・・・まぁ横田、葛西も所詮は日本タイトルを争う
のがいっぱいいっぱいなレベルと言う事だろう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 16:01:00.22

横田は見方によってはバスケスに判定勝ちしていたよ。
判定が横田でも、鬼塚タノムサクのようなジモハン問題にはならなかっただろう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 20:33:43.08

うーん、横田好きだったけど、さすがにバスケスに勝ってはいなかったんじゃないかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 20:34:09.44

>>585
見方によっては・・・・そんな事を言うたら、ジャッジなんて必要ないわなｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 20:46:59.66

10対10が認められていた時代だったから、
横田の勝ちもあり得た。

横田は西條学戦でボクシングの醍醐味を見せてくれた。
世界獲らなくてもそれで十分。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 21:10:32.97

横田って町田駅の近くでジムを経営しているんだな
バスケス戦は攻め込ませないものの、ポイントも取っていないような試合だったな
バスケス曰く「横田は大人のボクシングをした」そうだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 22:10:10.25

>>588
いや、10対10が認められたって、それはJBCのルールであって、93年当時、WBA
でも、できるだけ優劣をつけるラウンドマストシステムは採用されてた。
俺は横田はバスケスに挑戦し、その後も現役を続けて日本王者とのノンタイトル
で勝って引退した所までは評価するが、その後にジム会長になったのに、
現役復帰を数回繰り返し、それも継続的ではなく数年に一度、忘れた頃に
一試合だけ現役復帰のような事をしていて、ホントに嫌いになった。
本気でやるなら継続してやれば、まだ理解もできるが、思い出作りのような
数年に1度だけ現役復帰で東南アジアの外人を呼んで、試合して勝っても
何が面白いのかが分からん。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 22:38:50.30

バスケス戦は前半調子よすぎて僅かに出来た心の隙間を、バスケスが逃さなくうまくついてダウン奪って形勢逆転したなー

敗戦が目立つから横田なんて～とか言うヤツいるけど、敗北から学んだクレバーさが横田にはあった。
この辺はガッツにも通ずるかな

葛西と横田が戦ったら、どうなるかわからないよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 22:39:02.06

>>590
ボクシングジムの会長だから、大手のジムや興行主からオファーが来たら
断れないという台所事情もあるんだよ。
オレは地方のジムで働いていたことがあるが、弱小ジムはイキナリ穴埋めカードを引き受けさせられたり、
2階級も違うウェイトで試合をさせられたりする。

横田のジムも東京都はいえ、町田という片田舎。大川ジム経由で出たくもない試合に出さされたんだろう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/23(月) 23:35:19.14

>>585
俺も横田の勝ちかなと思ったダウンがなぁ試合はコントロールしてたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 02:29:41.71

>>592
だから引退した人間を引っ張り出してまで穴を埋めなきゃならん興行なんて
狂ってるだろ。せめて年齢は高い、試合も最近してないが引退はしてないし
練習は続けてる「現役」なら分かるが。
大川が出ろと言うたら、自分の兄貴に名義上、会長職を移転してまで試合に
出なきゃならん興行なんてないだろ。だいたいそんなの誰が見たいんだ？
地方と都内とか関係ないわ、それが当たり前に感じるなら地方が狂ってる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 03:33:16.57

大川ジムって無くなっていたんだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 08:36:42.13

>>594
ボクシングの興業でまともなのはないよ。

亀田に負けたサマンなんか、引退して屋台やっていたところを、無理やり日本に連れてこられたんだぞ。
田口に負けたランダエダも引退同然だったろ。

それ以外にも、自分から倒れ込んで日本の建設現場で働くタイやフィリピンの嚙ませを使うとか
辰吉や薬師寺に負けて松岡洋介に勝ったパショネスも、宿舎を脱走して建設現場で働いていたところを、
不法滞在で逮捕された。そんな例は枚挙にいとまがない。

川島vsカルロス・サラサールのセミでも、フィリピン人がコロっと倒れて
10カウントの後、元気に起き上がったのも。そいつも不法滞在で捕まった。

最近は、パッキャオの影響でフィリピン人も骨のある選手が増えたが、
その穴埋めとしてタイやインドネシアから、やる気ナッシングボクサーが
日本の建設現場での仕事のために来日するようになった。

大体、横田のような中卒の看護師上がりのサラリーマンボクサーが、自分からシャシャリ出てカムバックする訳がない。
そんなことしたら、問題になるよ。年齢制限が厳しくなった頃なんだから。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 14:39:20.51

>>596
結局、横田が復帰を繰り返すおかげで年齢制限が緩和されてるじゃね～かよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 16:09:46.19

>>596

よくそれだけ嘘糞言えるもんだぜ

どシロートは、ガセばかりだなww

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 16:14:51.13

へー、横田って看護師だったんだー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 16:31:32.39

嘘糞の話を、もっともらしく話すのがまことだからなあwww

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 16:40:57.96

横田はカムバック（世界戦？）したかったからジムを作ったと聞いている。
大川ジムじゃ赤字興行の横田の試合は経営的に組めず、移籍しようにも出来ない？とかでならばとジムを作った。
自分がまずジムの会長になれば所属ジムからは自由になる。
その為に作ったジムだから、選手を試合に出す事には消極的で所属ジムは割を食ったようだ。
これは所属の選手に五年位前に聞いた話。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 17:11:51.33

横田がメインの興業だと赤字だが、同時代に同門の大友巌がいたから、
ダブルヘッダーだったら黒字になったはずなのに、なぜか記憶がない。

それにしても、大友がシャイアンを血だるまにした試合は壮絶だったが、
最後のナザロフ戦で、ボディをこれでもかと食っても倒れないタフさにも驚いた。
まさか五代登に負けるとは思わなかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 18:05:46.63

ナザロフ相手に最後まで立っていられるのは大友ぐらいのもんだろうな
ＯＰＢＦやっていることは冴えない防衛戦の連続だったけどさ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/24(火) 20:56:28.39

ナザロフが大友のことを、
「不気味なくらいタフだった。」と言っていた。
大友はナザロフのことを、
「ボディを打たれて気が遠くなった。でも、戦った中で一番強かったのはナザロフではない。」
と言っていた。オーストラリアのレスター・エリスが一番強かったらしい。IBFのSフェザー級チャンピオンだった白人。

浜田剛史と互角に戦ったジョンジョン・パクインに勝ったロッド・セケナンを
後半逆転KOしたエリスの試合は壮絶だった。サウスポーのセケナンが強かったから。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/25(水) 18:53:32.04

>>601
それはおかしいよな。

横田は1995年5月、2度目の引退。（33歳7か月）
1996年1月、横田スポーツジムを開設（34歳３ヵ月）
1998年10月、2度目の現役復帰。（37歳0か月）1試合戦い37歳定年制のため3度目の引退。

37歳で現役復帰って、どう考えても世界挑戦とかする気の復帰じゃないだろ。
単なる自己満足を追いかけただけだろ。

2004年と2007年にも各１試合だけ復帰してるが、訳がわからん。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/25(水) 18:56:51.27

バブル崩壊後、興業に出れる選手が足りないという現象が発生した。
同時に、フィリピンの選手を興業で使ってはいけないという通達が出たのもこの頃。
脱走して不法就労する奴らが増えたから。もうそれはなくなったけど。

横田の突発的なカムバックはそこら辺の事情が関係している。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/28(土) 08:39:57.01

つべに村田英次郎の試合がうｐされてるな。アカウントも村田英次郎だから
本人がうｐしてるようだ。ジムのスパーリング大会みたいなのもうｐしてる
から。
ただ、当時の東洋タイトルも韓国人との試合ばかりみたいな感じ。
それに村田は右だけって感じ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/28(土) 08:59:20.41

村田は試合全般を見ると動きが遅いんだが、ここという場面で突然高速カウンターを打つ。
テレビで見ると、相手が突然倒れるから、カウンターを見逃しがちだが、
テレビ局のカメラマンも、いきなり村田のテンポが変わるから動きについていけないんだろう。

チャンドラーとピントールというバンタム級史上の残る名チャンピオンが相手でなかったら・・・

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/28(土) 23:42:47.59

村田はチャンドラーには相性が悪かったし、チャンドラーも
村田戦だけ特別出来がよかったと言われている。
初戦1Rはリング中央で決まれば後頭部を打ち付けている
所だったので惜しかった。
でも、ピントールを狙ったほうが相性がよかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 02:00:39.14

ピントールが再戦に応じなかったんだよ。
特に、日本での試合は計量でインチキがきかないから。
日本もその頃裕福ではなかったから、ジャパンマネーで釣ることもできなかった。
だから、金子ジムは仕方なくチャンドラーに目標を定めた。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 11:02:29.10

>>610
でも、村田戦の後にテルがピントールに挑戦してピントールが日本に来てる
がな。ただテルとの試合に勝ってスーパーバンタムに上げると言ってたな。
まぁテルの戦績を見て大した相手ではないから、挑戦を受けたのかも知れん
けど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 12:02:28.96

確か自分の記憶では、ピントールはロスでの開催にずっと固執し、
村田がチャンドラー敗戦後に村田陣営敵地での試合ＯＫということで話が
まとまりつつあった時にゴメス戦が決まり、ピントールはゴメス戦を選択した
ことを本人が吐露していた記事を目にしたことがあります。

まあ、日本での試合はピントールとしては「クロスファイトながらも
勝ったと思ったが引分」なので、ホームのロス開催じゃないと今度は危ない
と思ったのかも。ピントール自身「バンタムに減量して、村田と試合して勝つには
３ヶ月の期間が最低必要。それならゴメスの方が勝ち目がある」と考えていたようです。
村田は大柄な上にタフで、パンチのスピードもあり、アウトボクシングも上手く
右の強打を最高のカウンターで打てるピントールにとっては苦手なタイプだったのか
ピントール自身「サラテの次に強かった」と評価していますね。

村田はビデをで見たらそんなに強そうな選手に見えないという人も多いですが、
世界的にもかなり評価の高いピントールやチャンドラーとクロスゲームを
繰り広げたのを見ると、やはり対戦相手にしかわからない間合いとか、緩急の
付け方、或はフェイントの多彩さ、パンチの当て勘や角度など観衆である
我々には判断できない強さがあったと思います。とりあえず、ピントールや
チャンドラーとあれだけのラウンド渡り合ったということはかなりのタフネスと
防御技術を備えていたのでしょう。二人とも実力者かつ壊し屋でしたから。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 14:15:00.86

亀田兄弟がバンタム級の世界チャンピオンになれたのに、
村田英次郎が東洋チャンピオン止まりというのは、
本当に運としか言いようがない。

あの体格でバンタム級のリミット近くを常に維持して節制している姿を思い出すと、
本当に世界チャンピオンにふさわしい選手だったと言える。

だが、村田英次郎がリチャードソン戦の辰吉や、アサエル・モラン戦の六車に勝てるかというと、
ちょっと無理なような気がする。

やっぱり村田英次郎は、東洋最強で世界のトップコンテンダーという肩書が似合うのかな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 15:58:31.58

チャンドラーとの第２戦の時、試合が決まるまでの裏話をＴＢＳの関口
プロデューサーが番組内で話していたのが、「チャンドラーは村田との再戦
を嫌がり、指名試合なので避けられないことがわかると、かねてから熱望していた
名伯楽ウイリー・オニールにコーチを頼み、村田のビデオを１００回見て、
弱点を発見し、これなら勝てる！と、試合を受けた」と。

あの試合は、初の敵地で試合開始が夜１１時、リングマットも今まで経験したことが無いほど
柔らかく、時差の違いと腰痛を抱えていた村田は表情にも元気が無かったのと
対照的に、チャンドラーは体つきどころか顔つきまで一変していて、まるで黒豹そのもの。
ボクシングの方も前回とはまるで別人のような素晴らしい出来で、正に生涯最高の
状態。あれほど隙が無く、完璧なボクシングはなかなかお目にかかれないほどでした。

いずれにせよ、結果的には世界は取れなかったけど、ピントールとチャンドラーが
再戦を嫌がっていたのは事実。世界王者ならまだしも、世界ランカーで
超一流の王者２人から対戦に二の足を踏まれていた選手は、東洋ではいなかったのでは？
引分後、敵地でしか再戦を受けてくれないというのは、王者がその実力を認めていたから
に相違ないでしょう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 18:09:51.60

チャンピオンが対戦を渋ったのは村田と矢尾板くらい？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 18:30:17.55

こういう流れを見ると、つくづく昔のボクシングは面白かったなぁーと再認識する。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 21:08:40.44

>615
金メダリストの桜井もローズとの試合で微妙な判定で王者になりそこなってから、
なかなか世界戦が決まらず、最後にはあっさり引退しちゃいましたね。
敵地でのノンタイトル戦でオリバレスからダウンを奪ったり、「安全運転」
「試合運びがクールすぎて地味」と言われながらも地力のあるテクニシャンでしたね。
王者に避けられたかどうかは定かではないけど、（客を呼べるタイプじゃない
割にはかなりの実力者）、興業的にも王者には避けられるタイプだったかも。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 21:50:19.00

一度オレは桜井が生前に経営していたジムの見学に行ったが、「スパーをするには事前にCTを撮って異常がないと記載された医師の診断書が必要だ。」
と言われ、「このジム何だ？」と思っていたらヤッパ潰れた。

築地という好立地条件のジムだったが、練習生がほとんどいない変なジムだった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 22:49:26.95

潰れてないだろ！

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 23:16:46.58

「スパーをするには事前にCTを撮って異常がないと記載された医師の診断書が必要だ。」
このようなジムは、比較的良心的なジムだと思うぜ。
なぜなら、俺の知り合いのヤツも他のジムに通ってたらしいが、同じ事を
言われて、ＣＴを取りに行ったら、脳と頭蓋骨の内側の隙間が一般的より
少ないらしく（脳みそが大きくて詰まってるって事らしい）医者は、
脳にダメージを与えられた時に脳にダメージが伝わりやすいかも。また
隙間がないので脳が揺らされると頭蓋骨の内側にぶつかりやすいので
出血しやすい可能性もある。となって知り合いは選手を諦めたよ。
事故が起こってからでは遅いしな。それにスパーをする前の段階に取った
ＣＴは、その後のプロテストでのＣＴ提出にも使えるらしいので、プロ
志望は損はしないだろ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/29(日) 23:22:05.28

最近だと天笠、和気、村田辺りがこのレベルか。
あとジョムトーンに負けたけど金子とかレベル的に。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/30(月) 01:43:09.85

>>620
確かに、井岡が会長していた島根県のアマチュアのジムでスパーの事故があったが、
CTを撮っていれば避けられたかもしれないな。
被害者の家族が井岡に裁判で4億請求したが認められなかった。

それだけ請求するということは、練習生が植物人間になったということだろう。
収入印紙と切手代だけで200万円位か？
それに弁護士費用が100万円として、生命維持装置の購入費や医療費が膨大な金額になるはずだ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/05/30(月) 18:00:41.32

>>618
受け入れた方が金になるのにそんな条件付ける意味も分からん馬鹿なのかお前は

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/05(日) 13:40:11.05

>>622
意外とジム内のスパーリングレベルで、硬膜外血腫が発生する場合があるそうだそ。
だからジム内のスパーリングで死亡事故も起きてる。ただマスコミが記事にしない
ので、ほとんど関係者しか知らない話だし、面白可笑しく人に話せる話でもないの
で、中々、真実は広まらない。井岡のように訴訟になるとマスコミも書き始める
けどな。あのガチンコだって、打ち切りの原因は、沖ジムでのスパーで事故があって
練習生（一般人）が亡くなってしまって、ジムサイドには過失はなかったそうだが
亡くなった練習生の親が納得できずに沖ジムの周辺で、息子がジム練習で死んだ。
なんてビラ配りを始めちゃって、沖ジムのスポンサーも会社のイメージ悪化を恐れて
スポンサー撤退が決定して、スポンサーを失ったジムは廃業ってのが真相だそう
だからな。確か大橋の所でも事故が起きたと言う噂を10年以上前に聞いた事がある

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/05(日) 13:59:11.62

まあ、ボクシングなんてどう見ても健全なスポーツとは言えないからな。
経験者ほどよく分かると思うよ。
俺はアマで数戦しかやってないし、そんなに打たれなかったけど
怒りっぽくなったのと、忘れっぽくなった感じがしたからな。
今は治ったと思うが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/05(日) 14:23:34.55

高橋ナオトが格闘家との対談でスパーで２人脳内出血させたの自慢してたわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/05(日) 15:48:43.01

>>625
そもそも健全なスポーツなんて存在するのか？と考えてしまうけど、個人競技で、
個人の記録を求める競技だと健全なのかもな。例えれば陸上競技とか水泳競技と
かな。
まぁ俺は剣道とボクシングを経験したが、やはり心技体と言う部分では、剣道の
方がボクシングよりは、全然上だｗ　まぁ剣道はスポーツじゃなくて武道だがな。
ボクシングは見世物だからさ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/05(日) 15:54:25.37

>>626
俺は知人で、高橋と昔、飯を食ったりしてた人がいるのだが、その人からの話を
聞いたら、高橋はプロテスト前の練習生とのスパーで、わざとボディを思いっきり
打ち込んで、内臓破裂させたそうだ。　
その時、救急車に載せられる練習生を見て、ニタニタと笑いながら、「弱ぇなｗｗ
アイツ、プロなんて無理無理」と言ってたそうだ。
自己愛性人格障害じゃないかと思うわ。

そのくせ帝拳に行って、当時、世界ランカーのエロイ・ロハスにフルボッコに
されたスパーは、都合よく忘れてるそうだぜ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/05(日) 15:54:38.75

>>624
その沖ジムの件　詳細が分かる記事などありますか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/05(日) 22:40:13.96

>>629
沖ジムの件は記事にはなってないよ。上でも書いたようにジムサイドの落ち度は
なかったそうだからな。ただ事故にあった練習生の親が訴訟するとなったら、
マスコミも取り上げたかも知れんが、親がジムの落ち度があると証明できる事実
をもってなければ訴訟しても無駄だろ。だから、街頭でのビラ配りと言う、
嫌がらせを始めたのだが、意外とスポンサー企業に対しては有効だったって事だろ
うな。例えばガチンコで沖ジムから他のジムに舞台が変わったら、視聴者も
なぜ？と言う事になり、事故の事が広まる可能性があったので、ＴＢＳサイドも
番組ごと打ち切った方が安く上がると判断したんだろ。
ただ元沖ジムの選手とかなら確認できるんじゃ
ないか？田中光吉とかさ。
田中も沖ジム閉鎖で、他に移籍して現役を続けてたから、内情は知ってるだろ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/05(日) 23:16:16.02

>>628
高橋ナオトはJBの会長時代、練習時間にパチンコ行ったただけでなく、
甲府ヨネクラでも会長の外出中は、ジム抜け出してパチンコ店に行っていた。
金ないときはジム内でマンガ読んだり携帯ゲームしたりしていた。
「こんなヘタクソに教えても仕方がない。」というバカにした態度で。

今、毎週日曜日だけ錦糸町に行き、木村鋭景のジムでボクシング教室を開催し、
奴のヘタクソなボクシングを教えて、受け取ったレッスン料をパチンコで使っているそうだ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/10(金) 17:25:09.22

>>631
高橋は平日、何してんだ？　仕事してんのかね？

木村のジムを間借りしてのボクシング教室って何人集まって、料金はいくら
なんだろうか？仮に20人集まって、2時間で3000円としても、6万だろ。
場所代で木村に半分持っていかれても3万か。で月に4回で12万。

木村にしたら、場所貸して、金が入るなら、全然かまわないだろうけど、
集まる人数次第だな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/10(金) 19:33:32.01

>>632
男性2500円
女性1500円

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/10(金) 20:12:11.90

>>633

平均、何人集まってるんだ？男女の比率は？
　
もちろん、高橋は確定申告してるんだろうなｗｗｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/10(金) 20:50:31.07

知らない。
高橋みたいな自己愛性人格障害に、わざわざ金を恵んでやる奴の気が知れない。
2500円あったら、美味いラーメンを4杯食べられる。
高橋のパンチドランカーボクシング教室にラーメン4杯分の価値はない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/11(土) 20:02:20.55

>>635
高橋ナオトのボクシング教室に行くくらいなら、俺なら渡辺二郎がカタギに
戻ったら、渡辺のボクシング教室なら行ってもいいかな。
3000円と、話せる範囲で、闇の話が聞ければ3000円は安いだろ。
高橋なんて、それ以下だわｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/11(土) 20:16:43.35

>>636
それ大正解。
高橋の人生は軽いんだよ。
シロウト受けする大味な試合で人気が出ただけで、ちょっと骨のある選手には簡単に負けている。
大体、二郎さんがジムの練習時間にパチンコ店に行くようなことはないだろう。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/11(土) 20:32:05.84

極道の道に進んだ二郎さんだけど、ボクシングに関しては一切妥協が無かったからな
その点でもナオトは所詮日本レベルのボクサーだったんだよなぁ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/11(土) 20:38:07.35

それも、日本タイトルを長期防衛する力はなく、
バンタムでは小林智昭と島袋忠司
Sバンタムではノリー
フェザーでは朴
に半殺しにされている。
だが、スパーでは無類の強さを誇り、後楽園ホールでのエキシビジョンでは、
高橋の方が二郎さんを人間サンドバッグにしていた。しかも手加減して。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/11(土) 21:04:57.26

>>639
高橋が完敗した相手。
バンタムの小林は韓国で文成吉に挑戦するが5ＲＫＯ負け
島袋はボクシングが嫌になり防衛戦当日に逃走し引退。

Ｊ・フェザーのノリーは、ルイス・メンドサに挑戦して8ＲＫＯ負け。
その後もリングに立つが東洋あたりで勝ち負けを繰り返すレベル。

フェザーの朴　韓国王者で高橋と対戦当時は世界ランキングでも
高橋より下のランキングだったが、高橋に完全勝利後も世界に絡む
事なく消えていったレベル。

これみても所詮、日本レベルの選手なのが分かる。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/11(土) 21:37:57.87

朴はクリス・ザギドに東洋タイトルで完敗して引退。
そのザギドも、Sフェザーに上げて渡辺雄二や諸岡正明にKO負けする。

島袋は気の弱さから胃潰瘍になって胃の三分の二を切除。ボクシングができない体になった。
今はシロアリ駆除の仕事を沖縄でやっている。
小林はレーサーに転向後、テスト走行中に事故死。
ノーリーはメンドサに壊された後、横田や三谷に完敗した。完全な嚙ませに堕ちぶれる。

高橋ナオトとかかわると、ロクなことがない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 03:13:34.13

ナオトがここまでクズだとは思わなかったよな
ま、チャンピオンがウジャウジャ出ているこの時代に、
所詮日本レベルのナオトが語られることなんてないけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 09:28:46.15

日本ボクシング史上一番のワルは渡辺二郎だろう。
日本ボクシング史上一番のクズは高橋ナオトか保住直孝か？

保住はヤクザになって、キャバクラのポン引きにショバ代求めたり、警察官を襲って逮捕されただけでなく、
山本KIDにケンカを売って逆に叩きのめられてヤクザに泣きついた事件が痛ましかった。
まさに生き恥晒し。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 14:07:32.88

大昔だと青木とか帝拳の穂積なんかもいたけどな
土方になった歌川も暴力事件起こして逮捕されていたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 14:53:23.07

>>641
この動画を見たかね？
伝説のボクサー高橋直人ドキュメント https://youtu.be/XSe3yH9KeWI

見れば分かるが、この番組内の高橋の発言に、すでに失敗する可能性が
高い発言が満載だ。
結局、自分で稼いで貯めた金を元手にジムを開くのと、他人に全部、資金
面を頼み、挙句に自分も含めたスタッフの給与もオーナーの漫画家が
面倒みてくれるのだから、是が非でも成功させたい。と言う気構えがない
のが分かる。
一般企業では、マトモに相手にされないヤツが、選手として多少、人気が
あったからって、指導者経験もキチンとやってないのに、いきなり会長職
だからな。そりゃバカだから傲慢さに拍車がかかって当たり前だわな。
企業で、言えば入社2～3年目の将来のリストラ候補確実な社員に、子会社
の社長を任すようなモノだ。
節税対策で税金で持っていかれる位なら、赤字会社を作って社員に給与を
支払っても同じなんて、喜徳なオーナーに俺も会いたい位だよ。
そんな喜徳なヤツからクビにされるのだから、どうしようもない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 15:02:06.57

>>644
帝拳の穂積は、置き引きだな。しかし、こんな話もある。
駅の構内の電話ボックスに入った穂積が、前に入ったであろう人物の
忘れ物の紙袋があった。穂積は駅の警察に届けようと紙袋を持って
歩きだした所に紙袋の持ち主が電話ボックスに紙袋を忘れた事に気づき、
戻って来た所で、穂積と鉢合わせになり、「ドロボー！！！」と
言う事になったと言う不確定な話もある。
結局、穂積が置き引き犯として逮捕され、引退後に就職してたジョー小泉の
リングジャパンもクビなった。
ただ穂積が本当に警察に届けようとしたのか、それとも、そのままパクる気
だったのかは、今となっては分からない話だな。本人は警察に届けようと
したんだ。と言うだろうけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 15:36:31.01

>>645
当時、オレはアベジムの練習生で最後の高橋vs朴戦もホールで観た。
結局、試合前の予想通りの結果。

高橋が阿部幸四郎会長が亡くなった後、JBの会長に就任しアベジムの後輩に横柄な態度を取り始め、
JBのスタッフの悪口も言いふらしはじめ、アベジムでプロ選手だった山中郁夫が、
「高橋さん、いずれバチが当たりますよ。こんなことばかりしていては。」
と周囲に行っていたのが現実になった。

とにかく、自慢と人の悪口のオンパレードだったな。毎日。
そしてギャンブル漬けと浮気の日々。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 17:51:29.81

高橋ナオトｖｓ横田広明なんて面白そうな制裁マッチだな
堅実に生きてきた横田に性悪ナオトが公開処刑される試合展開
ナオトのカウンターなんて全然当たらないと思うよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 18:01:19.44

>>648
横田はノーリーに大差の判定勝ちをしたからな。
再戦でナオトが全く歯が立たなかった相手に。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 18:45:46.03

まぁホントかどうかは知らない人づての話だが、高橋がノリーと再戦
が決定した頃、某ジムのＯＢで飲み屋とかを経営してるオッサンが、
アベジムへも、たまに出入りしていて、阿部会長に、高橋の欠点を指摘
したらしい。それは、高橋は左ストレートを強めに打つ時に右のガード
の肘が上を向いて、高橋の右ボディがガラ空きになり、ノリーの左ボディ
を打たれる危険がある。と忠告したそうだが、阿部会長は「そんな事は
他人から言われる事じゃない！！」と激怒して、当分、顔を見せるな！
となったらしい。これが面白くなかった元プロのオッサンは、後日、
来日したノリーの練習ジムの外でノリー一行を待ち伏せして、ノリーの
トレーナーに身振り手振りで高橋の欠点を密告したそうだ。
そして、高橋は東京ドームでフルボッコされてしまい、そのオッサンは
大笑いして、客に事の顛末と新聞記事をみせていたらしいｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 18:59:28.37

>>650
阿部会長でなくても、そんなシロウト忠告は怒るだろうな。
ノリー第二戦はレバーブローが効いた訳ではなく、高橋にカウンターを取らせないように、
徹底してワンツー主体で深追いをしないクールなボクシングに徹したから、ああも無残な結果になった。
カウンターパンチャーの高橋がカウンターを打てないんだから試合になるはずがない。
高橋が至近距離での打ち合いを挑んで来たら、左右のアッパーを打っては距離を取る、
中間距離になったらワンツーだけ、ダウン取っても深追いをしない・・・
リングサイドの外人のオバサン連中が、ストップしろ！と大声を上げ続けた位危険な試合だった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 19:21:23.00

サーシャはなんで帰国しても世界王者になれなかったの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/12(日) 19:24:41.45

>>646
電話ボックスで遺失物を発見したんだから、目の前の機械で110番すれば良かっただけの話

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/13(月) 00:13:37.63

昨日のロマチェンコvsマルチネスの神試合を観たら、
高橋ナオトの大味な試合がいかに世界から遠かったかが分かる。
ロマは昨日のレベルの試合をコンスタントにできれば、歴代のSフェザー級チャンピオンのナンバーワンに君臨するだろう。
それくらい、凄まじい試合だった。
見ていない人はYoutubeで見てみると驚くよ。
相手も強かったが、格の違いという奴で何もさせてもらえないでKOされた。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/13(月) 03:03:08.82

>>651
俺が言いたいのは、そういう厚かましい勘違いな輩が、そこらへんにうじゃ
うじゃいると言う事。
ただ島袋との王座決定戦の時に阿部会長が島袋の左ボディブローが気になって
夜も眠れないと解説の小林弘に行ってたようで、小林が放送で、選手よりも
会長が興奮してるようで・・・と呆れたような感じで言ってた。
指導者が選手に感情移入しすぎて、さも自分がリングに立つような振る舞いを
されるとみてる方が恥ずかしいしドン引きするんだよなぁ　当の本人は全然
気が付いていないようだけどさ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/13(月) 03:45:23.74

まあ、柔道は格闘技じゃないけどね(笑)

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/16(木) 18:49:20.46

高橋は、毎週日曜に錦糸町に行ってるのか？　木村とトラブルになるのも時間の
問題だと思うがなｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/16(木) 19:00:03.59

>>657
高橋は木村のジム以外にも、吉祥寺のメガロスで不定期にボクシングを教え、最近は町屋の秋葉慶介のジムに自分を売り込みに行っている。
週1回1日2時間だけ色々なジムでボクシングを教えてレッスン料を貰いパチンコでする・・・
他人を巻き込むトラブルさえ起こさなければ、賢い生き方だと言える。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/06/16(木) 19:47:46.82

高橋ナオトって山中と同じバンタムだったな。しかし
バンタム級150年の歴史で唯一無敗のままV10を成し遂げた山中が「雑魚狩り不人気王者」で
世界戦経験すら無い高橋ナオトが「悲運の天才人気ボクサー」と賞賛される矛盾
どいつもこいつも節穴ぞろいだな

トミー・ハーンズ
＋ディフェンス力
＋スタミナ
＋リカバリー
＋壊れない拳
＋長すぎないリーチ
＋野球力
＋レスリング力
＋生活力
＋リベンジ力
＋ジンクス破り
＝マーヴェラス・シーンスケ・ヤマナーカ
～この男、あまりに強すぎる～