【村田】東洋以上世界未満だった選手part2 【関】 [転載禁止]©2ch.net
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世界までもう一歩…
あるいは世界戦では通用しなかった
栄光なき強豪たちについて語るスレpart2
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【葛西坂本】東洋以上世界未満だった選手【三谷榎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1428469830/ いや途中採点でもコウジがリードしていた筈。竹田が圧倒などしていない。 >>43
序盤にダウンとられた分が響いたからポイントは知らんが、
出だしは硬い有沢に対して竹田が攻めて、そこでダウン喰らって足を挫いた。
勢いに乗った有沢の攻勢に晒されながら竹田は暫く我慢して、そこから中間距離のカウンターを何発も当てて竹田が盛り返したんだよ。
そこからまた有沢が倒して逆転したから劇的なKO勝ちになった。 ダウン取られた次の回に竹田が猛反撃したのは記憶にある。コウジのパワーが勝った印象。 >>33
なんだか死に場所探してると言うか死ぬのが怖くないのかって感じだったね >>38
その中で世界とったのは畑山だけか。
長嶋はシリモンコン戦のあの一発がなければ普通に判定勝ちとか出来たんだろうか。 >>42
舌が短くて滑舌が悪いからドランカーと勘違いされているだけらしいぞ。 >>47
長嶋って毎回世界前哨戦してたイメージがある いつ世界戦すんねんって思ってた 地方ジムの悲哀かね。親父が会長やってたというのもあるが
無駄な回り道が長かったのは否めない。 >>47
無理だろうな
シリモンコンはライト級に行っても普通に強かったから
体格もあったしパワーもあった 浅川が朴に挑戦した試合の頃、ちょうど慰安婦の事が韓国内で話題になって
いたんだよ。だから反日感情が最高潮の頃だったのよ。
確か浅川はかなり嫌がらせを受けたようだしね。計量の場所に向かうのに、
タクシーに乗ったら、ぐるぐると2時間やられて、計量時間に遅れさせられ
たり、ホテルの周りや部屋の周りで騒音だして妨害されたり、試合後に
控室に向かう途中で客席からカップラーメンをぶっかけられたりしたそうだ。
今は従軍慰安婦の軍による強制連行なんて、日本国内の糞サヨクと賠償金が
目的の糞朝鮮韓国人が仕組んだホラ話なのが分かっているけど、当時はねぇ
浅川は気の毒だったよ。 >>52
いやいやいや分かってないでしょ 大統領が今だに言ってるじゃん >>53
分かっているってのは日本側。チョン側も上層部は分かってるけど金が欲しいし慰安婦のババァを
支援してる団体が韓国内の北朝鮮シンパの奴らなんで、騒がれると国内支持が
下がるし、それが原因で反体制運動になる事をビビってる。だから韓国側も
慰安婦が単なる追軍売春婦で3年も働けば家が一軒買える給料をもらってた事
は絶対に認めたくないらしいがなw
本当の従軍慰安婦の性奴隷は朝鮮戦争の時の韓国軍慰安婦(洋公主)と言う事
がだんだん知れ渡ってきてお客の米軍が火消に必死のようだがなwww >>49
そりゃ帝拳にマッチメイクとか相手側との交渉まで全部たのめば、
世界戦が決まったら、約3000万円分のチケットが送られてくるんだから
地方のジムが簡単に世界とかやらせられる訳がないのよ。
長嶋の場合、王座決定戦だったが、もう一つの世界戦がラリオス×福島
で武道館でやったから、切符さばくの大変だったと思うわ。
福島は漫画家が全部、金を用意してくれたから、会長の高橋とかは、
頭下げてチケットを買ってくれとはまったくしなかったそうだけどね。 佐竹ねー、待たされたのは気の毒だけどマウサに負けててはね。
まあ坂本が4回世界やれてるのに、というのはあるね。 長嶋に引導渡した嶋田も、いかにも世界ではノーチャンスって感じの選手だったな。 三谷に引導渡したのが長嶋で、長嶋に引導渡したのが嶋田だっけか。
どの試合も全く覚えてない。塩試合だったとしか。 長嶋が東洋タイトルで三谷、平仲、渡辺に勝った時は、世界挑戦するには
ふさわしい経歴を作ったと思ったが、当時から世界王者になれる可能性は
低かったよw
長嶋と言えば、試合の勝利者インタビューで自作のラップを披露して、ドン引き
した印象が強い。
スノボの今井メロと似た印象で、黒人にかぶれてるのか、と思ったわw 坂本は佐竹が引導渡したよな
長島は俺は結構期待したんだけどな スピードあって綺麗なボクシングしてたし
佐竹もだけど シリモンコンはバンタム上がりだし >>55
高橋直人はボクシング馬鹿だったな ホームレス同然のとこをボクサー時代ファンだった森川さんに助けられたのに
しかもジムまで用意して会長の椅子まで貰ったのに 本来なら先生の為に命預けますくらいの覚悟するだろ
別にいい話が来てたからそっち行くつもりだったからジムはどうでもいいと思ってたって、、、
恩を仇で返したからな雑誌で高橋自ら語ってたけど社会性がまったくないんだと思った >>65
55だが、高橋はボクシングが好きと言うより自分がボクシングしてる事が好き
だったようだからな。引退後に就職しても畑違いの頭脳労働は無理で会社の
配送部門へ。そのうち飲み屋で知り合ったビルメンテの会社で高所の窓拭き
畑中はここから金をためて借金もあるだろうが自力でジムを設立、高橋は
偶然、森川と知り合って仲良くなって、刺激のない日常に飽きていて、そこで
ジム開設を森川に頼んで全額援助。
森川も悪いんだよ。せめてジムの経営を知るために他のジムでトレーナーや
マネージャーの手伝いでもさせてからやればよかったんだよ。
経営なんて入会者を集め入会金と月謝とって、足りなければ森川がなんとか
してくれる。と言う感じになってしまったし。高橋よりも指導者として経験
豊富で年長者のスタッフがいなかったから高橋に苦言を言う人も少ない訳で
だからジム開設当初のスタッフなんて、ほとんど辞めてるでしょ。それは
高橋に苦言を言って高橋が気に入らない事だったりすると喧嘩になって呆れて
スタッフが辞めたのばっかりさ。
高橋って調子に乗るタイプなんだろうな。22〜3までは学生の先輩後輩のような
関係で仲間とワイワイやってりゃ楽しいのだろうけど、ジムの経営はビジネス
だからな。だから森川が高橋に金を貸すと言う感じで、わずかでも毎月返済して
いくスタンスでやれば高橋もバカなりに考えたかも知れんが、雇われ会長でスタッフ
はみんな自分よりも後輩で選手経験も指導経験も下だから時間がたてば傲慢に
なるんだろうよ。
悪い噂とか、俺結構聞いたもの。業界の中にいたからさ。
まぁ森川のやさしさが高橋の傲慢と甘えを増徴させて結局、何もなくなったって感じさ >>64
長嶋は三谷と同じで、距離潰されてくっつかれるとクリンチに逃げることしか出来なかったのが致命的だったな。
接近戦が全く出来なかった。あれじゃ世界には通用しないよ。 松本は、ボクサーとしては今一つ
だが、トレーナーとしては成功したね。 スーパーフェザー級あたりだと、最低でもパンチがある。それと攻防がうまく
まとまってないと厳しいって事だろ。 トレーナーとして成功ってのも微妙だぞ
元々素材のいいのが入ってきただけってのも大きいからな >>69
コラレスの迷彩トランクスはめちゃくちゃカッコ良く見えるという残酷さw 三谷とか長島って、そこそこ強いんだろうけど何か地味で嫌いだったな
てか、感情移入できんかった 佐藤仁徳にも一回くらい世界やらせてあげて欲しかった。獲れなかっただろうけど。
金内豪は才能あってもダメだったね。あれが限界だろう。 三谷が長嶋に負けた日のセミだっけか。
金内が杉田に負けたの。 金内は名護と同じタイプで体硬かったから無理だと思った
2,3戦目に早くも負けたし日本もとれなかったっけ?
大和心といいあのころの帝拳ホープはイマイチだったな
大和はトレーナーとしては優秀なんだっけ? 金内はアマで有名だったな。でもプロに転向してから見たらあれこんなんだったかな?
と思うほど線が細かった。腰も痛めてたし、これはプロでやっていけるのかと思ってたら案の定ダメだったな。
大和はアマの頃から真面目で、プロになってからスパーリングしたことあるけど、金内とは逆に
体が出来てきて大きくなったように見えた。右のリードがすごく上手く強くなってて、
これでプロのKO率高くないんだから、プロで倒して勝つのって大変なんだなと思ったのを覚えてる。 >>74
佐藤は世界では通用しないでしょ。体も固くて、ものすごく打たれ脆かったし吉野にすら勝てなかったんだし。
早々に引退して教師かなんかに転職したらしいがよそれで正解だったと思うよ。 長嶋のハゲラップで会場が寒くなった直後に佐竹が見事なKOをしてみせたのは覚えてる。 佐藤はSウエルターでJCバスケス挑戦を目論んでいたんだよな
でも、だーれも佐藤なんかが勝てると思わなかったから積極的に動かなかったんだろうな
あの何にも考えないで単調にコンビネーションブロー打ってるだけのボクシングじゃムリムリだ 佐藤バスケスはいったん決まって発表したけどオジャンになった
佐藤は吉野どころか韓国のパクにも勝てなかった
パクは相手がクォーティーとはいえ惨敗 ファンは誰も期待してない記念挑戦だったな
ただ竹原も当時のファンは同じような評価だったけど 竹原は体も合って強かったけど「ミドルじゃ世界は無理だよなぁ」って声が圧倒出来だったよな
李成天とOPBFやったときも、身長差に会場に失笑が漏れる中、李の大振りパンチを食らってダウン寸前に陥ったもんな
このレベルとこの試合じゃ世界なんて無理だろうって感じた連中が多かったろうな
実際、ミドルで世界挑戦という快挙にも拘らず生中継はどこもやらなかったし 後楽園ホールってのがよかったって本人言ってるね。
防衛してないから金もなく、日サロでバイトしてたらしい。
亀をちょっと批判したせいで畑山もろともTBS干されちゃったね。 長嶋の試合って全然面白くないのにテレビ中継してスターにしようとしてたな とっとと見切って次探せよって思ってた
三谷や葛西なんかもだけどスター性が全くない 辰吉や畑山や鬼塚なんか世界獲るオーラが滲み出てたよ >>80
パクとクォーティの試合はこの階級におけるアジアと世界の差を知るにはうってつけの教材だな。
必死に抵抗しながらも一方的に虐殺されていくパクが、
吉野や佐藤を破ったアジア最強のウェルター級だったという。 >>84
長島とか三谷とか葛西はスター性ゼロだったな
最近はスター性ゼロの世界チャンプも珍しくないけどさ >>83
サウナスーツがよく売れたって聞いたけど
病気どうなんんだろう 川島ファンの俺は長島、佐竹は好きだった
地味なのはみんな一緒 葛西、八尋を売り出してるあたりは深夜ボクシング中継つまらなかったなぁ。
帝拳と提携してるから仕方ないけど。 竹永英章なんかも同時期にちょいちょい出てたけど、どこいったんだろ。
なんか強そうに見えないハードパンチャーだった。 >>89
全然面白くないのに毎回テレビ中継してたけど帝拳に他の人材がいなかったからな
>>90
ヒョロヒョロなのにハードパンチャーだったレイナンテハミリに負けてから終わってしまった 90年代の深夜ボクシングは本当に楽しみだった
各局やってたもんな
ダイナミック ガッツファイティング ダイヤモンドグローブ テレ朝なんだっけ? 竹永って気持ち悪いボクサーだったよな
なーんか魔太郎が来るみたいなひ弱な外見でKOを連発しているってとこが
パンチ力っていうよりも、変な呪術でも使っているのかと思っていた 竹永は顎が細くてメチャクチャ打たれ脆かったな。
いつも先に倒れて、倒し返して勝ってた。
評論家になってた尾崎は、ある種の天才なんだと思うと語ってたな。 雄二ゴメスとか名護みたいのはわかりやすいけど、竹永のハードパンチはTVではわかりづらかった。
ハンドスピードがあるわけでもないし、体重が乗っているようにも見えないけど、
ボフッ!って音がして相手が糸が切れたように倒れる。
松倉義明のパンチは好きだったな。バーン!って感じで。 松倉の左ストレートは非凡なものを感じさせたな。
フォームも綺麗でしかも伸びる。
威力もあればキレもある。あれも一種の天才だろう。
まあ左ストレートだけだったから、大雅の件が無くても上のレベルでは通用しなかったろうけどね。 竹永の試合、youtubeに1試合あったな
やっぱりカウンターのタイミングと右フックのキレは素晴らしいな
順調にボクサー人生を送ってもらいたかったものだ >>97
竹永のパンチはタイミングなのかね? 山中みたいな感じなのかな 名護はスピードと腕力って感じでわかりやすかった >>100
上の動画の解説で矢尾板さんが、
「スピードは無いけどタイミングがいい」みたいに言ってるな 松倉を倒した名護は将来を嘱望されてたが、結局松倉との日本タイトルマッチがピークだったな。 名護は右フックだけだったな。ジャブもほとんど撃てなかったし
それだけであそこまでいったのはすごいとも言えるが。 今は地上波定期放送全部消えたもんな
また復活してほしい >>102
衝撃的だったね 見えない速さのパンチ打ってたからな パリーも上手いし当時飯田より強いと思ったよ
名護の世界戦のガッカリ感は凄かったダウン奪ってもずっと同じペースだもん具志堅が下から行け行けって言ってたね
負けてもなんの悔しさも見えない スパーした後みたいだった 一昔前のアマエリートはそういうの多かったな
精神面で弱いというかここぞというチャンスのときにラッシュしないでいつも通り淡々とやるみたいな >>76
細かい事だが金内は元々は帝拳じゃなくてビクトリージム。
三戦目で玉置に負けてジムとも揉めて居場所がなくなったところを帝拳に拾ってもらった。
結局杉田に倒されて日本タイトル取れずに辞めちゃったけど。 名護は精神的に云々というより、あの右フックを当てられる距離とポイントが極端に限られてるんだと思う。
だからその射程に相手が入らないと淡々と過ごすしかない。
元々は右利きで、強い右を相手の視界の外から最速で当てることに特化したスタイル。
その弊害としてスタンスが広すぎて左が滑らかに打てず、胸が開いててジャブも伸びないし打てない。
左もすごい強いんだけど、左右のつなぎが全然ダメ。コンバーテットサウスポーの駄目なところが全部出てた。
右だけでほとんど勝てたから直せなかったんだろうね。 >>110
葛西なんて相手にすらならないよ
ずっと格下のトーレス如きにビビって、
ガード固めるだけでロクロク手も出せないんだから。
教科書通りのボクシングなんてサラゴサに一蹴されてお終いだよ。 畑中はサラゴサに勝ちでもよかったけどね
ジモハンの名古屋なんだから ま、微妙だけどな
それでも最後まで打ち合った姿勢は、
さすが根性の畑中だけのことはあった 90年代ってボクシング冬の時代だったよな
世界とるだけで穴王者でも日本のエースだっただろ 辰吉とか鬼塚も世界の実績は微妙なんだよな
間違っても一流王者でもなければ安定王者でもない
その代り個性は際立っていた 鬼塚は当時はかっこよかったよ
今はよくわからんアーティストみたいなことやって意味不明だけど まあ90年代と今じゃ日本ボクシング界は別世界だわな
辰吉と山中、畑山と内山、飯田と井上、、、ただ実力では劣ってる前者の方が人気あったという皮肉 飯田は大して人気なかっただろ?
畑山vs内山の日本人対決は面白そうだな >>115
90年代がボクシングが面白かった最後の時代っていわれてないか
今ほど王者はいないが、今は4団体認可で暫定、決定戦だらけで王者の価値が低い
90年代は大橋が連敗止めて1年に1人ぐらいのペースで王者が生まれた
辰吉、鬼塚などの人気者も出てだし
>>118
なぜ飯田?Jバンタムなら人気の鬼塚か実力の川島、もしくは徳山もいたのに 90年代なら今じゃボロクソ言われてる亀田でも名ボクサー扱いだろうな >>121
ねえよ。鬼塚だってボロクソだったんだし。亀田もボロクソになるわ。 亀田のキャラとかあの一家は90年代以前なら一層受け入れられなかったろうな あの頃は深夜で国内試合の中継あったからなあ。
復活してくれないかな。渡久地や神藤の試合とか国内レベルでも熱い試合はあった。
実際、あれが切っ掛けで俺はボクシングのファンになった。 >>124
元々関東圏だけだったんだよ 地方に転勤したら一局もやってなくてがっかりした
全局なくなったのか、、、さみしいね 深夜のボクシング中継で有望な若手を見つけて世界へ、って流れが良かったんだよな 湯場はどうだった?ライト級時代とか世界を感じさせるほど強かった? 福島が倒された後に飛んでしまったみたいで、その後、試合中にヘアスタイルを気にして頭を触りまくったり、股間を触りまくったりしてたような気がする >>127
俺はあまり感じなかった
>>130
福島は常に髪型気にしてただろw パンチ数より頭触る回数の方が多いくらいだ 湯場のライト時代は、リックからダウンとっての引き分けとかあったね。
湯場や石田はボクシング好きなんだろうなって感じするわ。
福島はとにかく観ててイライラするボクサーだったw
髪触るのもそうだし、突然のハメドスタイルとか。
瀬藤との試合は生で観たけど爽快だった。 >>130
股間触るってか皮剥いてるんじゃないの? 福島、髪カキアゲを指摘されて、「あれはカキアゲてたんじゃなくて癖なんです」って謎の反論? しててドランカーかと思ったw 股間触るのは体動かすとファールカップずれるからだろうから別になんとも思わなかったが髪型気にして触りまくってたのは心底あほだなと思った 鬼塚もタノムサク初戦で何回も髪をかき上げてたな
それを反省したのか次の松村戦はそんなことなかったけど >>137
あれは醜い判定だったこともあり批判されたからね
打たれたときに髪が波打つから見栄えも悪かった 世界未満って言っても、軽量級のそれと中量級以上のそれは意味合いが違うからな
90年代まではフェザー級以上の東洋と世界の壁がかなりあったからな
ライト&Sライト以上だと今でも相当の壁が存在する 畑山は相手にも恵まれたが期待に応えたし良くやったと思う
もちろん竹原も 二人ともアマチュア経験がないのに、20代前半で、層の厚い階級で世界取ってること考えると、かなりの天才だよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています