【村田】東洋以上世界未満だった選手part2 【関】 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/05/31(日) 22:01:43.13

世界までもう一歩…
あるいは世界戦では通用しなかった
栄光なき強豪たちについて語るスレpart2

前スレ
【葛西坂本】東洋以上世界未満だった選手【三谷榎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1428469830/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 16:56:24.11

>>399
畑山は人気あったろ？
女性人気に関してはＫ－１の解説をやっていた時に自分でそういってたぐらいだし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 17:46:54.37

ボクシングがまるで人気なかった時期なのにw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 17:58:11.64

畑山の人気は相当なものだったぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 18:56:38.47

畑山は人気あったぞ
３９９＝４０１はニワカだろ？ｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 19:07:23.17

人気はそこそこじゃないの。
運動神経が抜群にいい兄ちゃんって感じでカリスマ性は感じなかったな。
自己プロデュースがうまかったよ。自分を客観視できてた。
有沢戦とか坂本戦とか、いいタイミングで放り込んできたわ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 20:16:45.23

いや、近年なら辰の次位に人気あったぞ。ファイトマネーもかなり良かったかもしれない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 20:56:28.10

なんで復帰戦夕方やねん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 21:33:50.62

畑山はガチンコも出てたし、テレビよく出てたからね　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 22:10:34.51

ファイトマネーは最後の試合で１億とか言ってたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 22:14:31.15

ハタケは自分より内山の方が強いって言えるところが凄い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 22:20:51.91

>>1
ほとんどのKー1選手

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 23:57:54.22

>>409
それはかっこいいな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 02:03:19.02

>>409
ソースは？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 13:03:04.10

辰吉の次のスター選手は畑山しか思い付かないその後その人気を超えるボクサーいたか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 13:25:13.82

まぁある意味亀田やろ
内藤は亀あっての選手だからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 13:28:30.97

畑山は違うだろ…無理があった
Ｋ１みてたわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 16:47:56.79

>>409
畑は亀田みたいに逃げたりしなかったし、同級のライバルに対戦を呼びかけていたが
自分の立ち位置もわかっていた　デラホーヤみたいな王者だったら歯が立たないが
チェなら絶対王者ではないから運もあると現役時代言ってた　ちなみに勢いに乗ってた頃名護の試合後本人の前で
俺がやったら倒されますよと感心もしてた
高校時代バイクでかなり飛ばしてらしいがこのカーブはやばいなと思ったら減速してたと

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 18:08:39.66

Ｊライトの頃か忘れたけど、雑誌のインタビューで
「モズリーって、やったら滅茶苦茶強そう(笑)」とかって言ってたな
畑山の場合、いいものはいいと認められるタイプみたいだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 21:00:23.91

まあライト時代の対抗王者がコラレス、カサマヨール、メイウェザーじゃ謙虚にもなるわなw
あ、誰かが抜けてフレイタスだったかも。とにかく凄い面子だった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 21:30:50.70

jrライトなオリバレスラミレスくんｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 21:51:10.84

実際、世界的にみて強豪と言えるのはチェとロルシーだけだからな。
それに一勝一敗一分か。
しかし、リックは可哀想だった。あれは明らかに吉村の勝ちだったし。
あと、ボクシングでも仕事でも世渡り上手だよな。坂本とやったセラノがスクラップだと気づき秒速てカムバックして二階級制覇とか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 22:52:08.27

リックは減点とられたし、前半のポイントで勝ち逃げしようとした姿勢がイマイチなんだよな
元々が消極的なボクサーだったからな　ヤノフスキー戦なんかがそうだろ？
ポイント全部取られているのに最終ラウンドもパンチの読み合いして手を出さなかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/06(月) 07:59:25.19

リックのホールドは見栄え悪かったな。完全にスナミナ切れだろ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/06(月) 18:00:17.22

面白味の無い奴の話題やめましょうや

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/06(月) 20:11:48.00

リックは日本人の嫁さんの方が強そうだったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/07(火) 00:21:14.33

イーグル京和はマジでけり技マスターしてる格闘家の嫁さんに
夫婦げんかでぼこられるらしい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/08(水) 22:41:56.46

>>416
最後の３行　仲里の話じゃね？
畑山もなん？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/11(土) 08:41:10.86

>>426
畑山　名護の試合はゲスト解説　名護がさすがにいや全ラウンドとらえて負けますよと返してた
バイクの話も畑山　ボクマガかワーボクで読んだ
仲里も同じような話しあるのか？　仲里が活躍するようになってからは雑誌読んでないから勘違いはしてない
ただバイクは記者の話だから本人が対談やテレビで語った話ではない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/11(土) 10:08:57.45

>>427
そうなんだありがとう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/11(土) 10:22:49.22

バイクの話は俺も雑誌で読んだな。畑山が売り出してきたころじゃなかったか。
やんちゃだが危険をかぎ分ける嗅覚がある、というような表現だったと記憶している。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/11(土) 19:55:13.39

モンシプ戦の時(ラリオスだったかも)記者会見で、18歳の頃どんなことしてましたかって聞かれて(この質問もよくわからんが)
族みたいなことしてましたって答えて失笑されてたな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/16(木) 22:49:12.11

>>290
マジレスすると殴るより抱きつきに行く方が多かった伝説のクリンチャー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/16(木) 22:52:31.21

三谷は３Ｒまではスピードもあって強いんだよな
それからガクッとスタミナが切れる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/16(木) 23:11:52.63

>>413
ハタケは友達にしたいナンバーワンの奴だな、あいつは絶対に良い奴だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 07:05:28.72

>>431
フルラウンド動いてたから、スタミナは充分あったと思う。
三谷は体力的な問題と言うより集中力が持たないというか
接近されると何も出来ないから、相手にそれを見抜かれてくっつかれると、どうしよどうしよって感じで慌てて
気力が萎えちゃう感じだった。ダウンもほとんど自分で嫌倒れみたいな感じだったし。
3分3ラウンドのアマではそうなる前に終わってたんだろうね。元々プロ向きの選手ではなかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 08:07:18.48

ガチンコでくせえ演技してたな畑山
梅野「待てよ畑山（棒）
畑山「ア"ア"ァ？！（棒）

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 12:48:11.33

梅宮＋網野＝梅野

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 20:39:26.88

粉川

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 20:47:51.75

日本人の有名どころでいうと
やっぱ坂本かな
あのセラノに勝てないとかスレタイどおりだったといわれても仕方ない
ただ、それを見て飛びついた畑山はハイエナ糞野郎だけどな
顔どおり隣国の人なのかね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 23:10:54.38

>>433
早口で喋るから賢く見えるし実際頭いいし潔くカッコいいよ
同い年だけど憧れたわ今は辰吉とかこんなスターいないのが寂しいね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 23:45:13.58

畑山は長い物にすぐ巻かれるというか、尻尾ふるあの性格がな・・・w
もうだいなし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/18(土) 08:56:44.61

確かに畑は竹原との対談で竹原を褒めちぎってたし
マサトにも気を使ってたな　でも最近はしょうもない世界戦ばっかとか
亀田のこと批判したり、K-1でやっとまともなボクサー連れてきてくれましたねとか
歯切れいいこと言うから好きだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/18(土) 09:03:05.24

チェごときと互角の試合で、自分の世界での実力を思い知って、引退。
セラノというボクシング史上屈指の穴チャンプを見つけて即復帰。
「自分が勝てる」人気ボクサー坂本・有沢との試合で再び知名度を上げることに成功。
ロルシーごときに敗退。
歯に衣着せない評論は面白いけど、色々と言える立場ではないな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/18(土) 09:12:54.12

悪い意味であざといんだよな。良い意味では賢明なんだろうけど。
それがマイナスになってると思うよ。そっちの印象のが強いというか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/19(日) 12:57:29.27

>>442
有沢との試合はお互いベストの
タイミングだったろ？
事実フジは畑山より有沢推しの番組構成だった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 15:29:26.87

チェも８度防衛してるし、ラクバシンも退けてるから弱い王者ではなかった。
スタイルが不格好で内容も波があったから評価が高くないのは分かるが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 15:48:08.85

畑山ｖｓ有沢＆坂本は面白いカードだったよな
国内じゃセンスのあるボクサーと、前に出るだけの根性ボクサーの対比が良かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 22:16:28.89

ガッツは弱いがビッグチャンスを向かえたとき
幻の右でKOした

関は強いがビッグチャンスを向かえたとき
下がったトランクスを上げているうちに相手は回復した

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 22:34:03.21

>>445
8回も防衛したっけ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 22:59:41.63

7回だな
といっても雑魚狩りで評価が低いのは仕方ないと思うがな
ラクバ・シンに勝ったといってもそこまでの強豪じゃないし
内容も疑惑の判定だったし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/06(木) 10:52:08.99

崔は最後のコリアンファイターとでも言うべきスタイルだったな。
日本人と南米人には相性がいいと言うか。
ズルズルとなんか泥試合に持ち込まれて、地の利にも助けられいつの間にか生き残ってるという。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/06(木) 20:11:56.86

根性あったらしいね　いいパンチ入ってもおくびにも出さないとか
その点が坂本と違ったらしい　坂本はいいパンチ入ると弱気になるんだってな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/06(木) 21:23:36.73

崔は特にパンチないし、そんなに打たれ強い分けでもなくて結構危ない場面もあったりしたけど、必ず打ち返すし
変則的って言うか、不器用なのにいきなり右リード打ったりアッパーでリズム変えたりボディと顔面のシャトルブローが以外に上手かったりと
意外に実戦的なテクニシャンだった。しかもスタミナの化け物。
レベルは違うが全盛期のマルガリートみたいな感じで相手にとってはやりづらそうな選手だった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 00:06:07.83

朴永均よりはパワーでは劣るが器用な印象。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 07:23:01.88

東洋太平洋のファイトマネーっていくらぐらいなの？
５００万とかある？
ヘビー級だと１０００万ぐらい？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 07:28:14.10

そもそもチェは防衛の大半ジモハンだから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 08:57:07.38

>>455
例えばどの試合？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 18:22:42.67

畑山との試合は２試合とも、ボクシングというよりは根性比べの殴り合いみたいだった。
畑山ももっと対策あったろうに。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 20:24:57.95

仲里繁はパンチ力だけが世界に届く要素だったと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 00:02:40.12

畑山と崔の初戦は、崔が不器用そうなんで、自分のボクシングをすれば楽勝かと思ってたら
崔のプレッシャーが予想外にキツくて終盤に押し込まれて引き分け。
反省した結果、変に捌こうとするから崔のペースに巻き込まれるという結論になってあの我慢比べになったんじゃなかったっけ。
実際、畑山の技術レベルじゃああするしか勝てなかったろうな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 00:04:29.16

>>457
畑山と地元でやったっけ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 01:26:53.90

>>458
めっちゃ好きな選手だったから西岡との試合では全く通用してなくて悲しかったわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 23:08:31.35

>>457
畑山のスピードならヒット・アンド・アウエイで完勝できそなのに
なぜ相手にチャンスを与えるの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 23:11:55.84

トレーナーの影響か
あの顔だからやっぱあっちの人なのか
韓国人選手みたいだったよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/22(土) 14:17:21.10

赤穂はここに入るだろうな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/23(日) 07:13:31.66

松本好二の息子がアマで活躍してるらしいね。
順調に育てば数年後にプロデビューするだろう。
世界に届かなかった親父を越えられるか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/24(月) 15:09:33.21

松本や葛西のボクシングは華がなかったなぁ。
同時期なら、田村の方が観てて面白かった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/26(水) 23:24:53.74

華の有る無しは、アマエリートで横浜出身の田舎者たちと、高校在学中にデビューした新宿生まれのボクサー違いだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/02(水) 02:52:06.31

渡辺雄二は攻めてるときは良かったんだけどねえ
バスケス戦２Ｒとかいい攻めだった
ただ守りが下手過ぎた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/02(水) 04:09:31.01

デニス・ローレンテはもろにスレタイの位置でしょ
東洋４階級制覇までして１度も世界戦やっていないんだよね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/02(水) 08:20:59.63

ランディ･スイコ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/02(水) 13:43:25.51

タノムサク･シスボーベー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/02(水) 20:20:50.27

林　小太郎

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/03(木) 01:24:04.35

鶴太郎がマイクつけてセコンドやってたのは鬼塚ということもあって亀田並みの笑止

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/03(木) 04:12:25.79

黄忠載
黄俊錫

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/03(木) 04:38:58.20

>>462
チェは接近しての押し合いに巻き込む不思議な上手さがあった

三谷もチェとやるまではあんなに酷いクリンチャーじゃなかったし、
松本もチェ戦では三谷とあんま変わらんような試合展開になってた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/03(木) 08:53:24.49

松本好二もクリンチャーの素質があったのか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/03(木) 09:35:39.53

西澤ヨシノリ(メジャータイトル限定)

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/08(火) 21:28:44.49

チェVS三谷
輪島VSガソ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/17(木) 23:40:12.35

>>478
意味がわからん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/21(月) 10:46:02.18

川嶋レベルで王者になれたのにピューマときたら

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/21(月) 11:24:32.94

渡久地は佐々木vs川嶋戦みたいに熱い試合やってねえからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/21(月) 12:33:09.93

川島と川嶋まちがえたよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/23(水) 15:25:52.67

川島なら川嶋以上に世界の器っだっただろ。
年取った今は知らないが、現役時代のピューマなんてメンタルはチンピラだっただろ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/12/20(日) 02:10:35.40

岩佐　赤穂

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 00:39:43.72

金子繁治も急いだよな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 01:00:24.63

岩佐も赤穂も東洋止まりでしょ。以上ではない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 01:33:12.82

ピューマは日本止まりだったんだよなぁ
何かショボイ韓国人にも負けていたし
デビュー時は絶対に世界取ると思っていたけどな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 01:35:13.19

>>487
身体能力的には世界の器だったと思うんですけどね
他の面で色々足りなかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 06:03:01.77

ピューマは失踪後しか知らないが硬いし日本限定のパンチ力だけの選手って感じだったな
失踪前はいいボクシングしてたと聞いたが　ユーリとは負けてもいいからやるべきだったね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 11:45:34.64

ふと思ったけど、西岡もこの仲間に入る可能性があったんだ。紙一重だね。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 11:47:32.92

石松も可能性があった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 11:53:47.23

>>490
西岡は４回も同じチャンピオンに挑戦して勝てなかったわけだからな
スピキンが足もやってしまったし、もう終わったと思われていた
あそこから這い上がってきたのは驚異的だよ　凄まじい精神力だと思うな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/03(日) 17:47:27.87

ナパポーンに判定で勝って号泣している姿が印象的だったな
苦しかった思いの丈が込み上げてきたんだろう　あれが西岡の真の姿だ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/04(月) 16:15:58.87

でもあの決定戦はあかんやろ
たいていの人の人生はどんなにがんばろうともそんなにチャンス回ってこない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/04(月) 19:36:36.20

確かにあの決定戦は帝拳マジック炸裂って感じはしたよな
それにいつのまにか正規王者になってしまうし
ま、チャンスの回数は人によりけりらしいよ　
アリもフォアマンもタイソンも負けても何度もチャンスはやってきたし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/05(火) 16:22:21.25

>>495
チャンスの数は人によりけりなのは同意
だがアリ、フレージャー、タイソンは王者になって実績作ったから
何度もその後チャンスもらったからちょっと違うでしょ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/11(月) 00:52:46.37

確か、９０年代の世界戦で、チャンピオン側のセコンドから、2Rくらいで
もう、倒してしまえ　というとんでもない指令が出て、4Rか5RでTKOで
負けてしまった、日本人挑戦者の名前を知ってる人がいれば教えてください。

試合後、チャンピオンは、負けた方の手をとり、リング内を周ってました。
紳士的なチャンピオンでした。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/11(月) 01:39:03.36

>>497
知ってて何故聞く？
そのチャンピオンは天国にいる　素晴らしいテクニシャンだった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2016/01/12(火) 01:16:49.08

先日亡くなった戦後初の東洋王者・金子繁治は大変な人気ボクサーだったらしいけど
ここではちょっと無理があるかな