【村田】東洋以上世界未満だった選手part2 【関】 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/05/31(日) 22:01:43.13

世界までもう一歩…
あるいは世界戦では通用しなかった
栄光なき強豪たちについて語るスレpart2

前スレ
【葛西坂本】東洋以上世界未満だった選手【三谷榎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1428469830/

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 16:45:52.85

>>348
飯田がクレバー（笑）絶対解説がどうこう書き込まれてるな全く伝わらない解説なのに

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 17:24:38.61

>>370
その二人はほんと線が細かったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 18:12:45.53

ヒョロヒョロだもんなその後に出てきた稲田とか言う奴は頭身が何かおかしかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 18:16:29.17

帝拳は、葛西、八尋、大和心、稲田とか、
イマイチという言葉がぴったりのボクサーが続いていたね。
西岡もそのカテゴリーだったが、まさかあんなことになるとは。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 18:38:52.28

西岡は移籍組だし国内の強豪から逃げずに戦ったから別次元だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 19:12:47.24

>>374
元々は、浜さんとか尾崎とか武骨なタイプがいたジムなのにな
葛西が言ってたけど昔からジム内はピリピリした雰囲気があったそうだ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 19:28:48.10

大場政夫の時代はどうだったのだろう？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 19:58:56.94

>>374
西岡は外様だからね
９０年代の帝拳は暗黒時代だったな
今は協栄と入れ替わった感じ　ヨネクラが大橋
グリーン津田が井岡　角海老がワタナベと勢いが移った

**378** · 2015/06/30(火) 20:00:02.13

>>375
ごめん　移籍かぶっちゃった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 20:08:40.67

ワタナベジムは長いこと世界チャンピオンが出なかったんだよな
大和、吉野、平野とプロ叩き上げの王者は育ててきたものの

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 20:37:26.33

>>358
すみません、外国人ジャッジもいたのね。
林はその後バイク事故にあい、運が悪かったね。
僕、八尋と同じ高校だったけど真面目な印象
だったよ。
世界にはほど遠かったけどね。
玉熊や井岡の足元にも及ばなかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 22:54:05.92

鬼塚の防衛なんて曙が角田に勝ったようなもんだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 23:45:11.07

鬼塚は苦戦の連続だったよな
女性人気が高くて苦戦続きって言ったら畑山もそうだけど
こっちはそんなに叩かれなかったな　ヤオ判定が無かったからだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/06/30(火) 23:47:19.23

あったがその問題のジャッジがアルゲリョだったというｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 06:44:37.58

>>383
畑はリック戦ぐらいでしょ　サウルデュラン戦は不甲斐なかったけど
決定戦で完敗して王者になった鬼塚だからね
畑は正規王者２人倒してるし、階級も厳しい　坂本と好試合したのもあるから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 06:50:00.67

サウルデュラン、リック戦は減点に救われてドローだが？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 10:30:28.47

嶋田雄大がまさにこのカテゴリーだな。
小堀に負けたアルファロに挑戦出来てたらチャンスもあっただろうが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 18:05:19.40

佐竹と亀海は全盛期ならどっちが強かった？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 18:06:25.75

似たようなもんだろ
所詮、世界レベルではない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 21:46:39.46

リックは畑山に3ポイントほど勝っていた。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 21:53:40.44

林とかリックは未だに割り切れない後味の悪さあるんだよな
とくに林は・・・
選手のせいじゃないけどさ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 22:24:52.52

越本はどう考えても勝ちだったと思うけど、
なんで文句言う奴が多いの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 23:24:00.89

佐竹と亀海は全盛期ならどっちが強かった？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/01(水) 23:28:16.60

似たようなもんだろ
所詮、世界レベルではない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/02(木) 18:14:08.04

東洋タイトルっていつからこんなに価値がなくなった？金子や関とかの時代はかなり強かったらしいけど。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/02(木) 19:26:43.42

鬼塚さんって喉潰れてるのかな？
一回シャドーダンスしながら「お袋さんょ～～お袋さ～ん♪」って歌って踊ってくれないかな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/03(金) 05:30:59.26

>>373
稲田は後ろから見るとハーンズだった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 09:48:58.68

最近だと大場と三谷がまさにこれって感じ。
下田は上手く抜け出したな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 15:50:06.19

>>383
畑山は人気があったとは言えないだろ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 16:56:24.11

>>399
畑山は人気あったろ？
女性人気に関してはＫ－１の解説をやっていた時に自分でそういってたぐらいだし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 17:46:54.37

ボクシングがまるで人気なかった時期なのにw

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 17:58:11.64

畑山の人気は相当なものだったぞ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 18:56:38.47

畑山は人気あったぞ
３９９＝４０１はニワカだろ？ｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 19:07:23.17

人気はそこそこじゃないの。
運動神経が抜群にいい兄ちゃんって感じでカリスマ性は感じなかったな。
自己プロデュースがうまかったよ。自分を客観視できてた。
有沢戦とか坂本戦とか、いいタイミングで放り込んできたわ。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 20:16:45.23

いや、近年なら辰の次位に人気あったぞ。ファイトマネーもかなり良かったかもしれない。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 20:56:28.10

なんで復帰戦夕方やねん

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 21:33:50.62

畑山はガチンコも出てたし、テレビよく出てたからね　

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 22:10:34.51

ファイトマネーは最後の試合で１億とか言ってたな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 22:14:31.15

ハタケは自分より内山の方が強いって言えるところが凄い

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 22:20:51.91

>>1
ほとんどのKー1選手

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/04(土) 23:57:54.22

>>409
それはかっこいいな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 02:03:19.02

>>409
ソースは？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 13:03:04.10

辰吉の次のスター選手は畑山しか思い付かないその後その人気を超えるボクサーいたか？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 13:25:13.82

まぁある意味亀田やろ
内藤は亀あっての選手だからな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 13:28:30.97

畑山は違うだろ…無理があった
Ｋ１みてたわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 16:47:56.79

>>409
畑は亀田みたいに逃げたりしなかったし、同級のライバルに対戦を呼びかけていたが
自分の立ち位置もわかっていた　デラホーヤみたいな王者だったら歯が立たないが
チェなら絶対王者ではないから運もあると現役時代言ってた　ちなみに勢いに乗ってた頃名護の試合後本人の前で
俺がやったら倒されますよと感心もしてた
高校時代バイクでかなり飛ばしてらしいがこのカーブはやばいなと思ったら減速してたと

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 18:08:39.66

Ｊライトの頃か忘れたけど、雑誌のインタビューで
「モズリーって、やったら滅茶苦茶強そう(笑)」とかって言ってたな
畑山の場合、いいものはいいと認められるタイプみたいだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 21:00:23.91

まあライト時代の対抗王者がコラレス、カサマヨール、メイウェザーじゃ謙虚にもなるわなw
あ、誰かが抜けてフレイタスだったかも。とにかく凄い面子だった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 21:30:50.70

jrライトなオリバレスラミレスくんｗ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 21:51:10.84

実際、世界的にみて強豪と言えるのはチェとロルシーだけだからな。
それに一勝一敗一分か。
しかし、リックは可哀想だった。あれは明らかに吉村の勝ちだったし。
あと、ボクシングでも仕事でも世渡り上手だよな。坂本とやったセラノがスクラップだと気づき秒速てカムバックして二階級制覇とか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/05(日) 22:52:08.27

リックは減点とられたし、前半のポイントで勝ち逃げしようとした姿勢がイマイチなんだよな
元々が消極的なボクサーだったからな　ヤノフスキー戦なんかがそうだろ？
ポイント全部取られているのに最終ラウンドもパンチの読み合いして手を出さなかった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/06(月) 07:59:25.19

リックのホールドは見栄え悪かったな。完全にスナミナ切れだろ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/06(月) 18:00:17.22

面白味の無い奴の話題やめましょうや

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/06(月) 20:11:48.00

リックは日本人の嫁さんの方が強そうだったな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/07(火) 00:21:14.33

イーグル京和はマジでけり技マスターしてる格闘家の嫁さんに
夫婦げんかでぼこられるらしい

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/08(水) 22:41:56.46

>>416
最後の３行　仲里の話じゃね？
畑山もなん？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/11(土) 08:41:10.86

>>426
畑山　名護の試合はゲスト解説　名護がさすがにいや全ラウンドとらえて負けますよと返してた
バイクの話も畑山　ボクマガかワーボクで読んだ
仲里も同じような話しあるのか？　仲里が活躍するようになってからは雑誌読んでないから勘違いはしてない
ただバイクは記者の話だから本人が対談やテレビで語った話ではない

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/11(土) 10:08:57.45

>>427
そうなんだありがとう

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/11(土) 10:22:49.22

バイクの話は俺も雑誌で読んだな。畑山が売り出してきたころじゃなかったか。
やんちゃだが危険をかぎ分ける嗅覚がある、というような表現だったと記憶している。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/11(土) 19:55:13.39

モンシプ戦の時(ラリオスだったかも)記者会見で、18歳の頃どんなことしてましたかって聞かれて(この質問もよくわからんが)
族みたいなことしてましたって答えて失笑されてたな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/16(木) 22:49:12.11

>>290
マジレスすると殴るより抱きつきに行く方が多かった伝説のクリンチャー

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/16(木) 22:52:31.21

三谷は３Ｒまではスピードもあって強いんだよな
それからガクッとスタミナが切れる

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/16(木) 23:11:52.63

>>413
ハタケは友達にしたいナンバーワンの奴だな、あいつは絶対に良い奴だよ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 07:05:28.72

>>431
フルラウンド動いてたから、スタミナは充分あったと思う。
三谷は体力的な問題と言うより集中力が持たないというか
接近されると何も出来ないから、相手にそれを見抜かれてくっつかれると、どうしよどうしよって感じで慌てて
気力が萎えちゃう感じだった。ダウンもほとんど自分で嫌倒れみたいな感じだったし。
3分3ラウンドのアマではそうなる前に終わってたんだろうね。元々プロ向きの選手ではなかった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 08:07:18.48

ガチンコでくせえ演技してたな畑山
梅野「待てよ畑山（棒）
畑山「ア"ア"ァ？！（棒）

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 12:48:11.33

梅宮＋網野＝梅野

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 20:39:26.88

粉川

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 20:47:51.75

日本人の有名どころでいうと
やっぱ坂本かな
あのセラノに勝てないとかスレタイどおりだったといわれても仕方ない
ただ、それを見て飛びついた畑山はハイエナ糞野郎だけどな
顔どおり隣国の人なのかね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 23:10:54.38

>>433
早口で喋るから賢く見えるし実際頭いいし潔くカッコいいよ
同い年だけど憧れたわ今は辰吉とかこんなスターいないのが寂しいね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/17(金) 23:45:13.58

畑山は長い物にすぐ巻かれるというか、尻尾ふるあの性格がな・・・w
もうだいなし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/18(土) 08:56:44.61

確かに畑は竹原との対談で竹原を褒めちぎってたし
マサトにも気を使ってたな　でも最近はしょうもない世界戦ばっかとか
亀田のこと批判したり、K-1でやっとまともなボクサー連れてきてくれましたねとか
歯切れいいこと言うから好きだな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/18(土) 09:03:05.24

チェごときと互角の試合で、自分の世界での実力を思い知って、引退。
セラノというボクシング史上屈指の穴チャンプを見つけて即復帰。
「自分が勝てる」人気ボクサー坂本・有沢との試合で再び知名度を上げることに成功。
ロルシーごときに敗退。
歯に衣着せない評論は面白いけど、色々と言える立場ではないな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/18(土) 09:12:54.12

悪い意味であざといんだよな。良い意味では賢明なんだろうけど。
それがマイナスになってると思うよ。そっちの印象のが強いというか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/07/19(日) 12:57:29.27

>>442
有沢との試合はお互いベストの
タイミングだったろ？
事実フジは畑山より有沢推しの番組構成だった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 15:29:26.87

チェも８度防衛してるし、ラクバシンも退けてるから弱い王者ではなかった。
スタイルが不格好で内容も波があったから評価が高くないのは分かるが。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 15:48:08.85

畑山ｖｓ有沢＆坂本は面白いカードだったよな
国内じゃセンスのあるボクサーと、前に出るだけの根性ボクサーの対比が良かった

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 22:16:28.89

ガッツは弱いがビッグチャンスを向かえたとき
幻の右でKOした

関は強いがビッグチャンスを向かえたとき
下がったトランクスを上げているうちに相手は回復した

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 22:34:03.21

>>445
8回も防衛したっけ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/05(水) 22:59:41.63

7回だな
といっても雑魚狩りで評価が低いのは仕方ないと思うがな
ラクバ・シンに勝ったといってもそこまでの強豪じゃないし
内容も疑惑の判定だったし

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/06(木) 10:52:08.99

崔は最後のコリアンファイターとでも言うべきスタイルだったな。
日本人と南米人には相性がいいと言うか。
ズルズルとなんか泥試合に持ち込まれて、地の利にも助けられいつの間にか生き残ってるという。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/06(木) 20:11:56.86

根性あったらしいね　いいパンチ入ってもおくびにも出さないとか
その点が坂本と違ったらしい　坂本はいいパンチ入ると弱気になるんだってな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/06(木) 21:23:36.73

崔は特にパンチないし、そんなに打たれ強い分けでもなくて結構危ない場面もあったりしたけど、必ず打ち返すし
変則的って言うか、不器用なのにいきなり右リード打ったりアッパーでリズム変えたりボディと顔面のシャトルブローが以外に上手かったりと
意外に実戦的なテクニシャンだった。しかもスタミナの化け物。
レベルは違うが全盛期のマルガリートみたいな感じで相手にとってはやりづらそうな選手だった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 00:06:07.83

朴永均よりはパワーでは劣るが器用な印象。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 07:23:01.88

東洋太平洋のファイトマネーっていくらぐらいなの？
５００万とかある？
ヘビー級だと１０００万ぐらい？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 07:28:14.10

そもそもチェは防衛の大半ジモハンだから

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 08:57:07.38

>>455
例えばどの試合？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 18:22:42.67

畑山との試合は２試合とも、ボクシングというよりは根性比べの殴り合いみたいだった。
畑山ももっと対策あったろうに。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/07(金) 20:24:57.95

仲里繁はパンチ力だけが世界に届く要素だったと思う

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 00:02:40.12

畑山と崔の初戦は、崔が不器用そうなんで、自分のボクシングをすれば楽勝かと思ってたら
崔のプレッシャーが予想外にキツくて終盤に押し込まれて引き分け。
反省した結果、変に捌こうとするから崔のペースに巻き込まれるという結論になってあの我慢比べになったんじゃなかったっけ。
実際、畑山の技術レベルじゃああするしか勝てなかったろうな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 00:04:29.16

>>457
畑山と地元でやったっけ？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 01:26:53.90

>>458
めっちゃ好きな選手だったから西岡との試合では全く通用してなくて悲しかったわ

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 23:08:31.35

>>457
畑山のスピードならヒット・アンド・アウエイで完勝できそなのに
なぜ相手にチャンスを与えるの？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/08(土) 23:11:55.84

トレーナーの影響か
あの顔だからやっぱあっちの人なのか
韓国人選手みたいだったよね

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/22(土) 14:17:21.10

赤穂はここに入るだろうな。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/23(日) 07:13:31.66

松本好二の息子がアマで活躍してるらしいね。
順調に育てば数年後にプロデビューするだろう。
世界に届かなかった親父を越えられるか。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/24(月) 15:09:33.21

松本や葛西のボクシングは華がなかったなぁ。
同時期なら、田村の方が観てて面白かった。

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/08/26(水) 23:24:53.74

華の有る無しは、アマエリートで横浜出身の田舎者たちと、高校在学中にデビューした新宿生まれのボクサー違いだろうな

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/02(水) 02:52:06.31

渡辺雄二は攻めてるときは良かったんだけどねえ
バスケス戦２Ｒとかいい攻めだった
ただ守りが下手過ぎた

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/02(水) 04:09:31.01

デニス・ローレンテはもろにスレタイの位置でしょ
東洋４階級制覇までして１度も世界戦やっていないんだよね？

**名無しさん名無しさん＠腹打て腹。** · 2015/09/02(水) 08:20:59.63

ランディ･スイコ