ロード初心者質問スレpart498
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ロードバイクに関する質問スレです。
【質問する初心者へ！】
初心者ですが…と、質問する前に検索してみましょう！それが、大人のマナー。
【初心者の質問に答える心得】
■ 返事してやったのにお礼カキコがない！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
■ ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
■ そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
■ 質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
■ 肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな
>>950が責任を持って新スレよろしく。
できないなら誰かにお願いしましょう。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。
質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。
○前スレ
ロード初心者質問スレpart497
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690955594/
ロード初心者質問スレpart496
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1687287596/ おすすめの自転車保険を教えて下さい
毎月の金額が安いと助かります
値段ならpaypay保険がいいんですかね
みなさんは自動車保険の特約ですか？ >>824
それフレームの話で、コンポは関係ないと思う >>835
ミドルグレードを買えばじゅうぶん
ハイエンドは価値がないわけじゃないけど価格差ほどの価値はない
と、俺も思う >>847
ヘルメットだけは試着できるお店で買ったほうがいいぞ
だけじゃないか
靴とかもだ >>851
自動車保険の人身障害を交通事故対応にして日常生活賠償特約付ける ロードサービス目当てでau損保入ってたけど
チャリだけ50km運んでもらってもタクシー代2万かかるし
出張修理は受付の翌日以降だし使う事なかった >>856>>857
ありがとうございました
paypay保険はやめてau保険にしてみます >>835
これまで乗ったミドルグレードだと
Cervelo soloist、MeridaリアクトCF3、ピナレロPrince Fx disc 、キャノンデールシナプス辺りが剛性があって良い感じでした >>854
俺は買うならエントリーかハイエンドだと思うわ
エントリー・ミドル・ハイエンドをそれぞれ１年ずつ乗ってきたけど、エントリーとミドルはあまり違いが分からなかった
ハイエンドは明らかにフィーリングが別物で、走るのが楽しくなって月間走行距離が1.5倍くらい増えて、結果的に大分速くなった
ハイエンドに対する価値観は、スポーティーさや官能的な部分に価値が見いだせるかどうかだと思う エントリーなんてクロスと変わらん
コンデント2だとそこそこいいクロス以下だしなぁ
本格派クロスのエスケープRX1と比べたらエントリーロードは全て負けるw コーダーブルームってあのロゴが主張しすぎなんだよな
どうしてもマシな白一択になる
同じ日本メーカーのブリヂストンの方が何倍もデザインはカッコイイ ブランド価値が低いから大きなブランドロゴがカッコ悪く見えるんだよ、サーベロとかロゴ大きくてもカッコ良く見えると思うぜ。 ロゴの大きさというかあんまりブランド名長いのは好きじゃないな
他だとキャノンデールやブリヂストンロゴは好きじゃない
でもANCHORは割と好き フレームセット20万くらいまでがエントリーで30万から40万台くらい迄がミドルで50万以上がハイエンドって俺の感覚だけど、メーカーによっては40万台くらいでハイエンドとか一番安いものが40万みたいなところもあるから一概には言えないよな。
ミドルグレードのバラ完って、30万のフレームに105電動コンポ20万にホイール20万にもらもろで値引きあっても80万って感じだろ？ フレームはメーカー標準サイズに近いかどうかでもかなり変わっちゃうからね
自分は不要だけど今からフレーム買う人はプロも褒めてる
コスパ最強ELVESもいいんじゃないかな？小さい人はあれだけど ELVESってそんなにいいの？
コスパでいったらグストがヤバいみたいな話は聞くけど
グストは紐とはいえ12速105付いて30万切ってるだろ？
それよりコスパいいのか 中華と思ってたけどアメリカのメーカーなんだっけ
カスタムペイント込みで15万前後は安い
youtube活動してるプロアマにばらまいてるから
ある程度のレビューは聞けるよね 周りでもELVES乗ってる人は多いなー、フレーム破損とかで乗り換えコンポ移植した場合にとにかく安くできる。カラーも選べるから同じフレームでもカラーが被らないんだよな。
品質とかはわからない、値段に見合った普通の品質なんじゃないかな？ >>863
そうなんだ
RX1の乗り味に感動してロードに進んだんですが、
ミドルグレードのフルカーボンにしておいて正解だったのかな
入門ロードがRX1以下だったらガックリきてたと思うので 色々悩んでた時期もあったけど、めんどくさくなったからジャイアント一択だな
ジャイアントの欠点って正直ないと思うし
「ダサい」とかの乗り味と関係ない主観は無視すりゃいいだけだし
TCRの次、一時期プロペルを考えてたけど今はdefyに視線が向かってる
アマチュアホビーライダーでプロペルはちょっと荷が重いかも >>861
あなたの価値観を否定する気はない
でも、ミドルグレード選びに失敗しただけって気もするんだよな
なんでエントリーとの違いが分からないようなミドル買ったの？ >>874
ジャイの事悪く言う人なんて変に知識つけ始める中級者みたいなやつばかりだからな
上級者は1周回って「ジャイいいよね」に戻ってくる >>875
そん時は数字でしかスペック見てなくて、エントリーが15万で9kg前後、ミドルは70万で7kg台だったから、さぞかし変わるだろうなと思ってたんだよな
中途半端なグレードアップじゃ意味無いと思って、ミドルで一番上のグレードを選んだ
結果Di2や軽量化で若干快適性は上がったけど、フィーリングに関しては慣れるまではむしろ「あれ、なんかこれアルミの方がよくない？」と思ったくらい
そんでハイエンドに変えてから「ああ、剛性ってこういう事なんだ」と理解できて、初めて価格分の満足感が得られた
あくまでも個人の感想だから、人によってはミドルが一番良いって場合もあるとは思うし、なんならエントリーが一番合うって人もいると思う ちなみに一応ミドルは買う前に試乗もしたんだけど、初心者がちょこっと乗っただけで違いが分かったら苦労しないよね
店員さんの手前、「やっぱり走りが違いますね！」みたいに言っちゃってて思い返すと恥ずかしい
半分くらいはDi2への感動だった気もする ワイのBMCもデカデカとロゴ入ってるけどめっちゃカッコイイで 自損事故時の補償を目的とした保険に入っている人いる？ ミーハー御用達メーカーとジャイアント以外ならロゴは気にならないわ ジャイアントは上級者と初心者に支持される傾向にあるね
ミーハー御用達ってネットイキリおじさんだとピナレロあたり？ トレックはどちらかというとトラディショナルだろ
いまミーハーと言えばELVES >>870
紐105で12万切ってるArtPro2はもっとコスパいい？
クロモリだけれど ミーハーだのなんだのRidleyの俺には関係のない話だな BMCだのRidleyだののちょい珍しいバイク乗ってる人も初心者スレに居るんだな 初日の出暴走、どこ行く？
やっぱ王道の富士山目指す感じ？ 明日道路すいてるかなー
今日は結構混んでて面白いのはめっさ運転丁寧なドライバーと
やたら乱雑でどうしようもない両極端に遭遇したことｗ
いやはやカオスだねぇ 善人と愚者が入り乱れｗｗ 105コンポについて教えてください。
最新はDI2ですよね？
旧品番は１１ｓだと思うのですが、オクでは１０ｓとなってますが、
誤記ではなく旧旧品番と理解したら良いですよね？ >>896
１０ｓの１０５って買う値打ちありますか？
ゴミですか？
初心者なら有ですか？ >>897
旧10sを今から買うメリットを全然感じないです。補習パーツが入手困難になるし。 >>898
ありがとうございます。
もう少し考えてみます。
別件。フルカーボン 旧旧アルテグラ １０S
これも同じ理屈でダメですよね？ そもそも初心者がオクで買うなって話
それはトラブルに自分で対処できる人が買うもんだ >>899
その世代の10速は内部ワイヤルーティングがイマイチで引きも渋いしワイヤーがすぐに切れやすいとかネガな部分が多かった欠陥世代 その時代のシマノは変速はスムーズですごく気持ちいいけど
ブレーキレバーのリーチの調整が出来なかったりシム挟むだけで使いづらい >>900
トラブルがあったらお店に持っていくつもりです。
予算的に新車ならクラリス〜ティアグラ。
オクなら105〜アルテグラが狙えるからお得かな？と。
本体＋5万〜10万で予算組みしているので多少の不具合は飲み込むつもりです。
※ヘルメット〜小物も一気にそろえるつもりです。
ブレーキ交換・タイヤ交換くらいは許容できます。
ホイール交換とかだとツライ…。 >>902
>>903
やはりコンポは105以上と聞きますが、
10s＝out 11s=safe
という事ですね。
良い話が聞けました。ありがとうございます。 何がトラブルなのか理解出来なくてゴミになるだけだな オークションで購入した自転車のメンテナンス引き受けてくれる自転車屋さんは見つけてあるの？ 困ったときのアサヒだね
個人的のほうが腕が良いとかそういう可能性あるけど癖が強いから
アサヒは気楽に利用できて料金も安い >>904
いやぶっちゃけこんなとこで人頼みのお前みたいなペーペーならクラリスソラで十分だよ
使いこなせないだろうし歩道爆走してる姿しか思い浮かばない 性能のグレード差気にしてるくせに世代差は考慮しないのなんなんだろな 初心者がネットで得た知識だとそうなるんだろう
グレード差はどこにでも書いてあるけど旧世代との比較とかはわざわざ探さないと見かけないしな いまメリダのGRANSPEED100D乗ってるんですが、SCULTURA ENDURANCE 6000に乗り換えようと考えてるんですが、通勤用にカーボンはやめた方がいいでしょうか。
あまりスピードも変わらなかったらと思ったら躊躇してしまいます。 キッズかな？と思ったけど文章見ると大人なのかな？
旧世代との比較は自分で体験してみたいと分からない部分ではあるよね
シマノのエントリーグレード8s9sの親指シフトの旧時代とその次、今のR比べると
変速性能はケージの長さが違うので単純に比較できないけど
親指時代＞その次とR同じくらい
ブレーキは親指シフト時代＞R＞その次かな
新しい方が基本的に性能が良くなってるはずだけど使った感想はこんな感じ
105は5700と5800はSS,GS使ったことあるけど
どちらも変速スムーズでブレーキもよく効いた >>912
変わるとしたら快適性や満足感で、スピードはお前が鍛えない限り変わらないぞ 新人には優しくしろ
ただでさえ衰退気味なのに新しい人が入って来なくなる
交通マナー違反とかならともかく、ただの道具相談で圧かける必要ない >>912
安全な駐輪場所を確保できるかどうかがまず大事だな
ちょっと当たっただけでヒビが入って壊れるからね、カーボンは 目に見えて速度を変えたいなら新車買うよりホイールを変えたほうがコスパは高いと思う >>919
ジリジリうるさいやつにしたくてそれも考えたんですが、ディスクをセンターロックに変換するやつ買ったり、今が8sなので、スプロケットのスペーサーあわせたり色々めんどくさくて二の足踏んでます。 SCULTURA ENDURANCE 6000って105Di2とフレームに趣きが置かれてる感じがあるから足回りは鉄下駄とは言わんまでも軽くはなさそう
電動コンポがほしい！ならありだけど
あくまで快適性とか購入欲に対する満足度的な意味合いが強くて数値的な意味で値段相応の変化が得られるかと言われると難しいと思う >>923
そうなんです、di2欲しくて安いやつを探してこれに辿り着きました。 正善くんの妹のにdi2搭載してたので気になって仕方がないです 未使用かつめちゃ安いなら考える価値あるかもだけど、中古なら要らないね。 >>912
自分もグランスピード200dに結構乗ってます。コンポ意外はほぼ全部アップグレードカスタムして乗ってます。
一方でScultra enduranceは乗ったことがないですが。
自分ももう1台ロードバイク欲しいと思っていて、色々なメーカーのバイク試乗した感じだと、グランスピード自体は比較的、剛性はある方だと思いました。
ドマーネやカレドニア5などのエンデュランス系カーボンバイクは比較的モッサリした印象でした。
自分が買うならハイエンドレースバイクかそれと同等の剛性を持つミドルグレードのカーボンバイクを買おうかと思っています。 >>927
やっぱりロードバイクは2、3キロ軽そうですが速かったですか？ >>877
ミドルを選ぶときに剛性を考慮せず重量で選んだのが失敗ってことなのかな
ミドルグレードの一番上ならトップグレードとは性格も変えてあるんだろうし
ミドルを買うときは、ハイエンドまで試乗したうえで選ぶのが理想だよな〜
>>878
いや分かるでしょ
どう違うかは説明できなくても違いがあること自体は分かるはず >>912
買い替えの目的は？ 現状の何が不満なの？
まずそこをハッキリさせて優先順位をつけるところからだと思う >>929
どう違うかが分からないって事は、その違いが良い違いなのか悪い違いなのかが曖昧って事なのよ
体感で軽く速く感じても、タイム計ってみたら変わってなかったり遅くなってたりとか珍しい話じゃない
それくらい人間の感覚って当てにならないよ、特に初心者は >>930
コンポーネントが安物で上位が気になるのと、ロードの人に置いていかれることがあり、前傾姿勢取りづらいクロスバイクだとダメなのかなと思ってロードが気になってます。
ホイール変えた方がいいと言われたので良い音なるキシリウム 30かってみました >>928
↑に書いたけど、ロードバイクも車種とグレードによりけりだと思ってる。自分はコンポは速度への影響はそこまでないと思ってるので、最重要視してない。
グランスピードもホイールとタイヤを替えてからは走りはかなり変わった。ただ、とはいっても車重は9kgちょいあるので、登りに関しては、軽量なロードバイクと比べて重さを感じるけど。 「金をかければ速くなる」と思いたがるのは初心者あるあるだけど、8～９割は脚力とスキルで、機材で差が付くとしたら１～2割程度だぞ
高いバイクに乗ってるから速いんじゃなくて、速いヤツが高いバイクに乗ってる事が多い
ただクロスとロードなら数十キロ単位で走る場合、1.5倍くらい差が出るかもしれん 早く走ることと快適に走れることは似て非なるものだからな 揚げ足取るわけじゃないがクソ高いピナレロ乗ってるのはデブのおっさんばっかりなイメージ
勿論全員がそうじゃないしピナレロのってガチガチにレース出てる人もいるんだろうけど ネットに影響されたお前の主観とか誰も興味無いし揚げ足じゃなく貧乏人のただの嫉妬じゃないかな
身分相応のアルミ安ロードで我慢しとけばいいと思うよ まあ確かに他人に嫉妬する人って
何かしら粗を探してこきおろすね。
コルナゴ、ピナレロ、sworksあたりを
こきおろすのは毎回決まって型遅れの
アルミかカーボンのってるザコw 高いロード欲しいけどお金ないから買えないです！それらに乗ってるやつらにたいする僕のイメージは最悪です！くやしいから僕は認めません！って素直に言えばいいのにね 前半だけで素直にピナレロはデブのおっさんが乗ってるだけなら良くある嫉妬乙なだけなのに後半で変にフォロー入れようとしてるのが余計見苦しくて笑えるわ
こき下ろすくらいなら最後まで突き通せばいいのに ピナレロのドグマFはハンドリングが独特だった。ダンシングの時にそう感じたわ おっさんなら中古で買ってないだろうから金持ってるのは確かだな。金持っている人が高いバイクに乗るのは当然。 オクは初心者が手を出しちゃダメって言われるけど…
こんな場合はどうなの？
Aさん。キャリア５年。新しいバイクに買い替え、旧車をオクに出す。
オクに出したバイクのスペックは、
クラリス組。
上級者は手を出さないよね？
初心者が買うべきだよね？ 自転車は中古市場が薄い。サイクリーも没落していった
バイクだったら、その辺の街のバイク屋で当たり前に新車と中古車が併売されてて
頼めば中古でも指定の機種を仕入れておいてくれる
車も同じく中古市場は分厚い
中古オークションがあって非常に活発に流通しているからだ
比較すると、自転車はそういう文化がまだ出来上がっていない フラペでカーボンロード乗ってるのでダンシングはほとんどやらんなあ
お尻が痛くなった時にお尻上げるくらい >>944
乗る為に整備が必要だったり、壊れやすかったりだとかのリスクを織り込んで買えって事
自転車の初心者というより、その辺の予測や対策ができない人生の初心者は手を出すべきじゃない
判断つかないなら自転車詳しいヤツに聞くなり、あらかじめショップに整備の相談しとくとか色々方法あるだろう >>944
5年のったクラリスとか初心者が買ってどうするんだ？
工具と知識あるならともかく、何もしらん初心者が買っても安物買いの銭失いよ オクの話題が出ると、
いつも出てくる意見は『買う側』にたったアドバイス。
『売りたい人』もいるのですよ。
売りたい人は買ってくるれる人がいないと売れない。
需要と供給の関係は分かるよね？
945さんは今の中古自転車業界を憂いている。
947さんの意見は真っ当な大人の意見でうなずける。
948さんの意見は偏っている。（←こちらの意見ばっかりよく聞く）
意見を取捨選択する必要がありますね。 そりゃロードバイクみたいな耐用年数の短い貧弱な乗り物の中古市場なんて活発な訳無いしそんな脆弱なものをディーラーでもない素人がオークションで売ろうってのもある意味悪質だから
どうせノークレームノーリターン(笑)でって奴らばっかだろ >>949
フレームなりにプレミアがついてるとか、ほとんど乗ってなくて状態がよいとかならともなく
5年も乗った型落ちクラリスとかいう市場価値が皆無で本来処分費払って粗大ごみに出すのが相応な物体を初心者に売りつけるとかないわ
真っ当に売りたいなら消耗品全部交換して車検に出してその辺りの証明を添付すればいいんじゃね？
そこまできちんと整備されてるものなら現行の半額くらいなら入門用やロードの試しとして壊れてもいい前提なら買ってもいいと自分なら勧める レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
