自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ﾜｯﾁｮｲ導入を目指して板設定変更について話し合います
現在、削除申請スレも削除人さんが活動しており、ある程度稼働していますが
すぐの対応は期待できないことや、どうしても後手に回らざるを得ず、スレッドを荒らす行為が止められません
また、大量コピペなどの荒らし行為なども実際に起きていますがNGワードなども効果はなく、板へのﾜｯﾁｮｲ導入を提言します
このスレでは、
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/
で議論されたことを踏まえ
議論を深めた上で、板変更申請を目指します
賛成反対を述べるだけでなく、相手を尊重したうえで理性的に議論を進めることを期待します
なお、名前欄の先頭に 「!slip:vvvvv」を入れることでﾜｯﾁｮｲ表示になります
議論に参加される方、特にﾜｯﾁｮｲ導入希望者にはﾜｯﾁｮｲ表示していただけると、議論が分かりやすくなり、助かります ﾜｯﾁｮｲ+IPのスレに書いても粘着されたことが無いのですが何を書いたら粘着されるんでしょうか？
正直粘着されたことがないのでよく分かりません >>314
自分への不快な書き込みが見えなくなって余計な神経を擦り減ら
さなくて良くなる
他の人達からは粘着野郎を完全スルー出来ているカッコいい大人に
見せかけることができる >>319
だからIDはコロコロされるか日が替わったら意味ないじゃん… ワッチョイは粘着のためのツールだからなぁｗ
強制IDでは1日しか追えないがワッチョイなら一週間も追えるｗ
だから、こういった議論(笑)に於いても「ワッチョイがあれば特定できる」って意見が多いだろ？ｗｗｗ 荒らしとはちょっと別の角度なんですが
自転車業界はユーザー（というか消費者）よりメーカーや販社主導って傾向が他の分野に比べて強い印象があります
それ故に匿名掲示板等での情報交換が有益なんですが、逆に業者による自社上げ他社叩きと思しき書き込みも多い気がします
たしか家電系の板だったかではワッチョイ導入でこの手の書き込みが抑制された覚えがあるのでユーザー（掲示板ユーザーではなく自転車ユーザー）目線で考えるとワッチョイ導入は有益だと思います どうも気に入らない書き込み＝粘着と主張してるようにしか見えないんですが 粘着したい人がワッチョイ導入で相手や住民に不可視化されるのを嫌って「粘着が容易になるからダメ」って言ってるように感じる
不可視化が容易になる方がスレの健全化は進むと思うけどね コマンド間違えた。。。
やたら粘着されるって、その人の投稿に問題があるか自分の投稿に批判的なものは全て粘着と捉えてるかどっちかだとは思うね 前から思ってたけどやっぱり自転車板って長期間粘着荒らし多くない？
それをワッチョイIPで何処まで抑えられるかがポイント？
何もしないよりマシになるなら導入をしてほしいです。 強制IDの板では必死チェッカーを使って、そいつが板内のすべてのスレでその日のうちにした発言が一瞬で全部わかる
強制ﾜｯﾁｮｲにするとそれが一週間になる。まだ必死チェッカーにはﾜｯﾁｮｲを追う機能はないから手動検索だけどな 導入しないメリットを反対派は書くように
私は賛成であるIPワッチョイを出すかはそれぞれのスレ次第ですからね >>315
それって、自分もNGされて相手に対してもNGにすることも起こり得るけど、
その場合、掲示板使う意味なくない？ 現時点でIDをコロコロしながら書き込んでいるようなやつは強制ﾜｯﾁｮｲになったらあらゆる手段を講じて
全力でﾜｯﾁｮｲをコロコロしてくるよ。バカを見るのは普通に書き込んでいる人たち
ﾜｯﾁｮｲは任意にして、IDをコロコロしてるやつはﾜｯﾁｮｲ非表示のスレで遊んでいてくれればそれでいい >>316
例えば>>324とかにパクって食らいつく人は居ると思う(←決して煽りじゃないからゴメンね) >>333 どこが煽りにみえるのか良く分からないから大丈夫です（本当に） >>248
荒らしはワッチョイでは防げない、登録制掲示板でないと防ぐのは無理だと思う。
それはワッチョイ設定が可能な他の板の惨状を見れば分かる。
こういうワッチョイ設定が可能なら荒らしを防げる、みたいな「ぼくのかんがえたさいきょうのけいじばん」は幻想でしかない。 回線一本しかないからマジできつい
テテンはNG丸ごとで誰からも見えない板が多い >>335
別に100%じゃなくていいだろうよ
ありゃあったでいいじゃん
使いたくないなら使わなきゃいいんで
俺は便利にあぼーんさせてもらってるので
ワッチョイ賛成だね そうか、ﾜｯﾁｮｲの方が寿命が長いならchmateの共有NGにも入りやすくなるのか >>337
そうそう
今より確実にスレが見やすくなる >>337
100%というのは意味不明だけど、あぼーん設定は自分の環境では無いから分からないんだがIDでは不可能なのかね。 粘着されたことがないのでワッチョイあると粘着されるとかいう人の気持ちが微塵もわからんわ
荒らしを見えなくできるだけでめちゃくちゃメリットあるだろ ここで言うことでもないけど5ch全部に導入しちゃえばいいのに
onoffはスレごとにできるんだし >>320
そんな奴はスルーすりゃいいんだよ
>>322
だよね 荒らしがスルーで済むならIDすらいらんでしょ
何その荒らしに優しい世界 >>346
IDがあれば充分だよって話
それでスルー出来ないのは、出来ない人間の問題でもある >>336
楽天使いアホ多いから俺は全板NG放り込み済みｗ
>>335こういうの反対派に見かけるけど
100％防ぐなんて5chじゃ無理だから
ある程度アホを消せればいいのよー
荒らす奴はIPだろうが荒らすし。 いずれにせよ荒らしなんてなくならない
スルーせずに煽ったり粘着するから荒れる >>348
だったらIDで充分だろ
荒らす奴はワッチョイ悪用して粘着もするぞ
それも含めてスルー出来るかどうか だからNG手段が多い方がいいのよー
IDだけって飛行機飛ばせばだれでもいけるからな
ワッチョイなら下二桁である程度なんとかなる。
巻き添えもあるけど、それはしゃーないって事で IDだけでいいっていう人はワッチョイあると困るって事だよな
今や非ワッチョイ板のが少ないし
俺はワッチョイなし板で書き込んでるのここしかないから
正直違和感しかないんだよねー
たいてい変なのはワッチョイ下二桁でNGで見えなくなるから便利なのよー ほんまモンのキチガイは気にせず続けるだろうけどアホな自演を見ておちょくって楽しめそうだからいいじゃん
特に老人だらけの自転車板ならワッチョイ理解できないのがたくさん炙り出されんじゃない？w こういうアホがいるから反対派を刺激して無駄な反発を買い議論がまとまらなくなるっていう
思うんだけどもっと議論を絞った方が理解されやすいし議論もまとまりやすいのてばないかな
たとえば>>189で提案されてる三つの選択肢のうち、非現実的な3つ目の「強制ワッチョイ導入」というハードルの高い選択肢は切り捨てて
・現状維持
・任意ワッチョイ(スレ毎に住人が設定)
この二択に絞った方が
今まで通りIDスレがいいという住人にも受け入れられやすく賛同も得やすくなると思うし議論もまとめやすくなると思う
ワッチョイ導入の実績もない板がいきなり強制ワッチョイ一本化とか、ちょっと強引すぎというか極端というか非現実的な提案のように感じる
導入のハードルが上がる＝それだけ提案する側も様々なものを提示しなければ相手を納得させられなくなるから面倒くさい上に時間もかかるデメリット
選択による任意の好きなスレ形式の選択という形での提案なら、IDがいいという住人も今のままのスレ形態のままIDスレ立ててればいいし
一方でワッチョイがいいという人も任意でワッチョイスレ立てられて両者ともに共存できるようになるのでは
大体から極論に走ってやれ強制ワッチョイ導入(全スレワッチョイスレに一本化)だの、果てはやれ強制IPが良いだのと言い出すから反発も強くなる
それではまとまるものもまとまらなくなると思う次第 次スレは強制ワッチョイと任意ワッチョイを区別して議論してもらうように>>1-2あたりに追加した方がいいな
105もマトメづらいだろうし、
運営が見てもよくわからんと思う 今の所、削除依頼が執行されているので確実に存在する荒し行為を1週間NGする為にﾜｯﾁｮｲを導入したいという多数の意見に対し
実被害を被ったという方が1人も出てこないのに粘着が増えるのが嫌と言う反対意見が出てます（荒しはスルー出来るが粘着は赦さないと言う意見も多数）
>>297の書き込みでも指摘されてるように被害に有ったと言う実績の積み重ねが無いので根拠に乏しいです
出来れば粘着の被害に会ったと言う方が出てきていただけると議論の参考になります（流れを知りたいので被害に会った該当スレとその時のIDもお願いします） 1万のママチャリから100万超えの高級自転車まである板だ
公平に言ったら現状維持も強制ワッチョイも不公平で
スレごとに設定ってのが落としどころだと思うけどね だから任意のワッチョイでいいと思うんだけどね
なしがいいならなしでいいわけだし
俺がたてるならワッチョイ付にするけど >>356
いま旬なのはディスクスレかな
このスレと前スレでも｢フェラーリム｣で検索すると書き込みが確認できると思う >>356
それはおかしい
ワッチョイを導入しようと提案している議論スレなのだから
可能性の話や不安、他スレの実体験なども踏まえた上で粘着されるかもしれないからという
ワッチョイは嫌だという人の意見もきちんと聞くべき
実績を提示して説得しなければならないのはあくまで提案している側でしょ
逆に相手に対して証明しろというのは筋違いだし、
反対している人たちを根強く説得し不安を払拭しなければならないのは
ワッチョイ導入しましょうよと提案している側のはず
そんなこと言うから無駄に反発される事になる。
今大事なのは議論をまとめるための努力、相手を排除するのではなく歩み寄りの姿勢だと思うんだけどな >>291,322,247,292,344,347
『他板へのストーキング粘着を防ぐ観点から自転車板のワッチョイ導入は避けるべきだ』との主張は分かりました
では、自転車板に自治スレを作りワッチョイで粘着荒らしを寄せ付けない掲示板の利用方法を周知していく、ということが今後の流れでいいでしょうか
『スルーすればいい』と同じ論理で『各自の利用法で粘着対策すればいい』。どこかおかしいでしょうか？ >>359 本人じゃないと誰でもよく「フェラーリム」と呼んでる荒しとの区別がつかなく無いですか？「フェラーリム」さん本人以外は只の流れ弾な気がするんですが
>>360 その実体験部分が無いのですが、提案側で被害に有っている方が居れば話が早いです >>363
粘着例が見たいというから、ディスクスレのフェラーリムをあげたんだけど
納得いかないなら自分で書き込んでみると粘着を体験できるかもよ >>362
現状維持でいいですね
ﾜｯﾁｮｲ入れる必要なし (´･ω･`)非ﾜｯﾁｮｲスレ日常の概要
454: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/03(火) 18:22:07 ID:NZJDC12k0
( ´･ω･｀)糞荒らし糞ゴミんぬは脳に腫瘍があるから仕方ないよねぇ
456: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/03(火) 19:12:20 ID:5VPF3nnM0
＞454(´･ω･｀)糞ゴミ君ってホントの障がい者だったんだ・・
(´･ω･｀)おなにーばかりしてないで障害者向けの求人に応募すればいいのにね
459: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/03(火) 19:27:53 ID:ONCJNkKWO
(´･ω･`)
http://imepic.jp/20210803/699340
http://imepic.jp/20210803/699341
こんな写真をタイムリーに無職が貼れるとでも？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/459
461: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/03(火) 19:38:40 ID:ONCJNkKWO
378: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/07/29(木) 06:17:02 ID:Rs7V/wugO
(´･ω･`)>>377
もはや無職＝ID:T4hmXk/J0
804: 以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage] 2021/07/29(木) 03:00:31.36 ID:T4hmXk/J0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
376: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/07/29(木) 05:37:44 ID:Rs7V/wugO
(´･ω･`)>>362
全〜部新規ニセコイスレ埋め土
1が気長に歴代ポケモンを１からプレイする予定のスレ12
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1626815416/
=＾・ω・＾= ぬこ神社 Part106《ぬこみくじ・猫育成ゲーム》
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1623963352/サンダルチャリで九州一周してくる
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1627078458/住所晒して近かったらセクロス62
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1587872251/【今の自分が立ち上がるのは】能力者スレ【過去の自分の為】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1587818132/夏だから旅にでんちう
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1626522089/
mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/378
ID末尾0側無職＝ID:T4hmXk/J0もめっきりコピペしなくなったなあ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/378 >>360
その議論云々についての主張を否定するつもりはないですが
そういうことなら現状維持派も荒らし被害者に寄り添う気持ちを人として持った方がいいです
現状では荒れる流れや人をスルー出来ない人間が悪いという論調で一蹴してる方が目立ちますからね
これまで困ってきた人だけ下手に出ろというのはどう見ても奇妙な状況です
スレストに巻き込まれた住人まで居ますよ→>>199 ★SETTING.TXTの記述とその効果
１．現状維持ﾜｯﾁｮｲなし（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2= ）
スレ毎のワッチョイ表示スレ・IP表示はできない。レスごとの手動ﾜｯﾁｮｲのみ使える
２．任意ﾜｯﾁｮｲ（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
デフォルトではﾜｯﾁｮｲ表示なし
BBS_USE_VIPQ2=2を設定すると、スレ立て時に!extendコマンドが使えるようになり、
スレ毎にID表示／非表示、ﾜｯﾁｮｲ表示/非表示 IP表示/非表示を選択できるようになる
３．強制ﾜｯﾁｮｲ（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
BBS_SLIP=vvvvvを設定すると、すべての書き込みがﾜｯﾁｮｲ表示になる
４．強制ﾜｯﾁｮｲ・強制IP（BBS_SLIP=vvvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
BBS_SLIP=vvvvvvを設定すると、すべての書き込みがﾜｯﾁｮｲ表示・IP表示になる
５．デフォルトﾜｯﾁｮｲ（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
デフォルトでﾜｯﾁｮｲ表示する。!extendコマンドが使えるので、任意ﾜｯﾁｮｲと同様に
スレ毎にID表示/非表示、ﾜｯﾁｮｲ表示/非表示、IP表示/非表示を選択できる >>368
･ω･←共通部分のこれのNGワード追加でいけるんじゃないかな １．ワッチョイのない板（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2= ）
極めて多数
２．任意ワッチョイの板（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
極めて多数
３．強制ワッチョイの板（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
ENGLISH
ベジタリアン
たばこ
番組ch(TX)
プロレス
相撲
日向坂46
競馬２
（他にもあったら追記してください） ４．強制ワッチョイ・強制IPの板（BBS_SLIP=vvvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
なし
５．デフォルトワッチョイの板（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
ラーメン (BBS_USE_VIPQ2=4)
なりきりネタ (BBS_USE_VIPQ2=4)
大学生活 (BBS_USE_VIPQ2=4)
ラジオサロン (BBS_USE_VIPQ2=16)
地下アイドル(AKB48) (BBS_USE_VIPQ2=4)
YouTube (BBS_USE_VIPQ2=2)
ニュー速(嫌儲) (BBS_USE_VIPQ2=16)
ふれんちふらい(BBS_USE_VIPQ2=16)
松本りせ (BBS_USE_VIPQ2=16)
ごらく部 (BBS_USE_VIPQ2=2)
MANGO (BBS_USE_VIPQ2=16)
（他にもあったら追記してください） >>372
いや自分は｢被害報告｣｢被害者面｣したいワケじゃないんで
例、サンプル提示したつもりなんだよ
気遣いサンクス 自分が今見てるスレは幸い荒らしはいないけども、購入相談スレとかワッチョイ導入でマシになるんじゃないかな
ブレーキ論争の対立煽りとか自演でしょ >>366 書き込んだら普通に返答されたので参考になりませんでした >>354
困ったことに強制ﾜｯﾁｮｲ派はハードルが高いと思ってないみたいなんだよなあ
そして、ﾜｯﾁｮｲ反対派を抑え込むまでは任意ﾜｯﾁｮｲ派と切り離されたくないようだ >>377
どっち付かずのレスじゃ無理だよ
さっき粘着するように頼んでみたから待ってみて 正直、強制ﾜｯﾁｮｲはハードル高すぎていきなりの導入は難しいと思います
任意ﾜｯﾁｮｲを導入してみて何らかの不具合が発生した時に次の手段としてなら有りだとは思いますが だから任意でいいのよー
へんなの、自演がほぼいないのーんびりスレはそのままでいいんだし まだくだらない議論やってんの？
LINEオープンチャットに移行すればOK
高機能で使いやすいし
荒らしもいない。荒らしたら速削除でBANだからな
ユーザー側でNGにして見えなくするとか5chは原始的すぎて草ｗ
PCからもつかえるからとりあえずLINEオプチャやってみろ
https://guide.line.me/ja/services/pc-line.html ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627702938/
13,24,61,150,158,159,166,191,195,200,245に5日間で11の同一書き込み全部別のID
こういう事をする奴の他の書き込みもワッチョイなら一括排除できる
こいつは自演もしてるしね >>383
ﾜｯﾁｮｲに幻想を持ちすぎだろｗ
強制ﾜｯﾁｮｲ板のこのスレ↓はある一人のキチガイが立ててほぼ一人で書き込んでいるんだが、
スレ主を特定してﾜｯﾁｮｲでNGしてみてくれ
新・鼻煙鍛錬
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1604214409/ 大人気のLINEオープンチャット、オプチャ
まだ使ってないの？
LINEとオプチャは別物。
匿名性が高い。ニックネームもスレッドごとに設定、変更可能
スマートフォンはもちろん、PCやMacでも使える
荒らしなどは管理者が強制排除できる
管理者が随時、不適切な書き込みを削除している。
共同管理者の設定できるので不適切なメッセージを分担して削除できる
5chのような不快なアダルト広告なし
画像アップロードもできて便利
自分の書き込みはいつでも削除可能
LINE PC版 オープンチャットの使い方
https://line-howtouse.net/openchat_pc.php
インストール方法
https://guide.line.me/ja/services/pc-line.html これだけ必死に反対する特定の個人たちの存在が導入すべき有力な根拠になってますよねー。 反対するのは荒らしてるやつだって過去ワッチョイ化を強引にしたところ全部この論調よな >>348
だれも100%とか言ってないのに勝手に100%のハードル設定して議論しないで欲しい。 >>389
こういう人達がﾜｯﾁｮｲという新しい武器を利用して誹謗中傷しまくるだろうなと
そうやって自分の意見と違う相手を誹謗中傷しなきゃ気がすまないんだからさ
ﾜｯﾁｮｲなんて新しい銃を手に入れたら狂ったように乱射しまくるでしょ？ 賛成派は意見の異なる反対派を荒らしてる当人だと思って、話し合いではタブー中のタブーの人身攻撃をしてしまう
反対派はその姿に「こういう連中に武器を持たせたらダメだろ」と言う
それで溝が埋まらなくなる、延々埋まらない
前にどっかの板のこういう議論でも見た気がするわ、どこだったか…
まぁ荒らし扱いとかアホとか言うのはやめようね
さらに感情的になってこじれるだけだからさ まああらゆる手段を講じるような荒らしならめんどくさいワッチョイとか反対しそうだしここに紛れ込んで反対してもおかしくはないけどな
正直平行線でキリがないと思うよ
強制だろうが任意だろうが現状維持だろうが荒らしは完全に無くならないにせよ、少しでも視界から減らしやすくなるならその方がいい
気合い入れた荒らしなんて少数だろ >>362
なんでそうなるの？いや、あなたがﾜｯﾁｮｲ推進派なのは知ってるけどさ
スルー出来ればﾜｯﾁｮｲ不要、ﾜｯﾁｮｲ導入云々やる以前に色々手を尽くそうってのと
「ワッチョイで粘着荒らしを寄せ付けない掲示板の利用方法を周知」ってのは話が繋がらない
「各自の利用法」ていうならﾜｯﾁｮｲ以外も含めた様々な利用法を周知しなよ >>397
自分たちが名前欄に !slip:vvvvv を入れてワッチョイ出すことを広めたらいいよ
みんなが自発的にワッチョイ出すようになれば、
ワッチョイ出さない奴は炙り出されて、「ワッチョイなし」をNGにすることもできる
ワッチョイに反対しようが、ワッチョイを自発的に出すことには抵抗できない このスレッドのゴールはどこなんだ
議論を深めるったって結局平行線
誹謗中傷も出てるし、ずっと続けてもみんな不幸にしかならんだろ
どっちの意見が正しいかのジャッジはスレ立てた人がやるのか？書き込みの数で決めるのか？
ワッチョイ入れていいかどうかは結局運営判断というならさ
もうワシらには決めれんから運営さん判断してくだせ！つって投げたらいいと思う
続けてもあふるる自転車愛で集まったバイシクルピープルたちに恨みつらみしか残らんぞ
皆つらたんな感じになるだけだろ 今も俺やらかしたけどワッチョイ入れ忘れてしまいました
なので自発的にワッチョイ入れて防御しろというのは難しいのではと思います >>387
分からないね。
何を根拠に同一人物としてるのか教えてくれる？ >>402
やっぱり強制ワッチョイが必要だな
スレ立てる時に忘れたら目もあてられない 荒らしを通報するときにIDをコロコロ変える奴だと報告テンプレに合わせられなくて困るので、
IPはともかくワッチョイだけはいる。 強制ワッチョイ、強制IP、強制sageが揃えば荒らし対策としては最高なんだが >>407
荒らし行為があったらIPからISP探して書き込みログを提出して対策取るようにお願いするんだけどね
IPでないとこれが出来ない
IP否定してる奴はセキュリティー云々よりもISPから契約解除される事を恐れているだけかと >>388
何回も何回も言うの面倒くさい。
お前だけ行けばいい。
そして二度と帰ってこなくていい。
お疲れ様でした。 まあ落としどころとしては任意が妥当でしょ。
任意なら全項目強制表示も表示一切無しのスレも立てられる。
どっちに書き込むかは自分で決めればいい。 重複発生するため任意はあり得ない
荒らしに新しい餌をやるだけになる >>411
>>373に挙げた８つの板以外は荒らしに餌をやっているだけの板なのかｗ 無しにしろ→無しだと荒らしが消えない云々
任意にしろ→任意だとスレが乱立云々
強制にしろ→強制だとセキュリティや過去・他スレの書き込み云々
まあ堂々巡りだよね。荒らしが上記の全立場で書き込んでるから議論できるわけがない。
運営に決めてもらうしかないか。 このスレの惨状を見る限り、申請して受理されるに至った板があるのが信じられないなｗ >>286
> 単に耐性ないだけじゃないのそれ、匿名掲示板に向いてないんじゃないのかな
荒らしに対して、いちいちまともに受け答えしたり慮って心配したりするのでしょうか
意味不明な書き込みをする人を受け入れる？
私にできることは、無視することや削除申請や荒らし報告をすることぐらいです
> それらの削除された実績が積み重なってからせめて提案したらどうなんだと思うけど
削除に関しては、E-BIKEスレやデブスレなどいくつか削除申請を出しています
E-BIKEスレに関しては、大量削除が効いたのか普通の議論になっていましたが、
デブスレに関しては、あまり効果はないようです
結果が対照的な2スレを例に挙げましたが、他のスレでも逐次、削除申請は出しています
> とりあえず自治スレすっ飛ばしていきなり議論始めてるとしたらかなり異様な流れだし
手順に関して、あなたの理想通りにならなければならない理由はありません
話の発端がなんであれ、取り得る手段を講じた上で、ﾜｯﾁｮｲ導入も進めるべきという提案に変わりはありません
ﾜｯﾁｮｲ導入されていないことへの疑問がきっかけになるのも少しも疑問ではありません
他の板ではﾜｯﾁｮｲが導入されていてその効果を認識している人が、この自転車板のﾜｯﾁｮｲが導入されておらず、荒れた状態を見たときに疑問に感じるのは当たり前ではないですか
削除申請に関しては、手順自体が分かりにくいこともあり、誰にでも期待できるかと言ったら難しいでしょう
> いくら個人的見解で荒らしガーとか主張しても説得力の欠片もないんじゃないかなーと
荒らしに関しては、申請した案件にきちんと対応していただいたことや運営側で独自に対応していただいたことからも，単なる個人的見解ではないことは明白です >>288
> 何もやってないのに荒らしが酷いからとか言われても納得力薄いよね
何もやっていないわけではありません
削除申請を出して対応していただいていますし、それでも荒らす人はいます
効果に関しては、何度か書いていますが、削除の効果はありますが、それでも即効性は薄く、ﾜｯﾁｮｲなど運営で用意した仕組みを利用して併用すべきというのが私の結論です
>>290
> ワッチョイによる滑り止め的観点も導入議論に際して一考する価値があると私は思います
> 見たところPart300超えでありながら現在勢い10未満の荒川CRスレが荒らし結果による過疎に当たるのではないでしょうか
荒サイスレ、特に下流のものは、人が寄り付かなくなってしまいました
他のスレがそうならないように、きちんと対応していくべきです
>>291
> 他の板の同ワッチョイの書き込みとの紐づけがすごい簡単だもの
> 邪推なんてもんじゃなく他の書き込みとの同一人物認定可能
> それを材料に粘着や誹謗中傷なんかは今の比でなく激烈化するよ
推測を語るのは自由ですが、他のﾜｯﾁｮｲ導入板で粘着や誹謗中傷が激烈化した事例というのはあるのでしょうか
ﾜｯﾁｮｲ導入は>>255を見れば分かるように、多くの板で導入されており、ﾜｯﾁｮｲにそれほどの悪影響があるのならﾜｯﾁｮｲを廃止する板が続出してしかるべきではないですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
