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☆★自転車乗りの今日の出来事 272日目★☆

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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 17:51:08.08ID:zzKyL4xI
日頃から自転車に乗ってる人が、今日実際にあった事を書き込むスレです。
自転車に関係あろうがなかろうが、みんなで楽しく報告しましょう！

>>970 次スレよろ
立てられない、立てる気がないなら踏まないように。

チャリ、カスをNGに入れると捗ります。

※前スレ
☆★自転車乗りの今日の出来事 271日目★☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613731637/
0750ツール・ド・名無しさん
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2021/04/21(水) 23:56:01.11ID:xhvafJ87
>>747
道交法の通りに当てはめるならその通り
でもたいていはそういう路線を馬鹿正直に走ってるとガチで自転車は危ない
というか自動車側も自転車がそんな動きするなんて思ってないから
君子危うきに近寄らずで歩道があれば歩道に上がりランプ等で大回りになっても押し歩き強制になってもとにかく回避
近年の道路改修でそういう路線はそもそもその手前で自転車通行禁止にしていってる動きもある
そういうところになぜか「〇〇一周」とかの自転車用青リボンマーク貼って合ったりするけれど
縦割り行政のあるあるという大人の汚いところなので見ないふりしてあげて
0751ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 00:04:02.15ID:YmRuGzg5
道交法20条により一番左のレーン走ることになっている(道交法施行令による例外は自動車限定)
追い越しをできる場合は例外だけど交差点の手前30メートルでは追い越し禁止。
道交法35条で進行する方向に関する区分(路面等の矢印)に従えとされているけど自転車は除外。

警察署に行って交通課の警官を出してもらった方がいいと思う。
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 00:45:36.85ID:JUjwxAET
会社近くの駅前交差点では自転車は左折レーンから直進でクルマは合流注意みたいな看板あった気がする
0753ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 00:52:48.56ID:RQYJ6VDw
現実的には歩道へ逃げる
ただしそういう道路は歩道がガードレールで完全ガードされてたりするから
とりあえず流れに従って左折した後なんとか軌道修正するのが正解だと思う
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 00:54:41.51ID:E37B1YaD
一番左だけが左折レーンの時はレーン右端あたりを走れば安全な気もするけど第二通行帯も左折出来る時が厄介なんだよなあ
0755ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 06:54:27.78ID:kcUOU3k2
道交法的には
>>751が正解
直進レーン通行しても取り締まらないのは警察も左折レーン直進が危険なのは理解してるから
でももし事故ったとき相手の保険屋がまともなら通行止め区分違反持ち出してくる
0756ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 06:58:49.15ID:Q/tJm3/H
左折レーンに左折信号、大型が後ろでプシュプシュ言ってるけど直進車線の先頭に出るまで逃げ場無し！みたいな交差点とか
エレベーター付き歩道橋だから押すか、と使ってみたら自転車縦にしないと入れないとか
頭悪いインフラは沢山ある
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 07:00:26.22ID:dwAlEv+E
>>753
そうそう完全ガードされてる上にすぐ直近に横断歩道すらない交差点てあるよね
田舎の幹線道路だけかとおもてたら都心部の幹線道路でも多くてびっくり
あれ絶対自転車を通ること考えてないけど、一桁国道な幹線道路なら国交省道路局かしらんけど仕様書書く人らは自転車乗らないのかな
0760ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 08:14:34.66ID:fCAPUeN7
頭悪いんじゃなくて自転車は国策として歩道前提で整備してきただけじゃん
警察や例の自転車団体やマスコミに騙されてずっと死んでた法律たてにした自転車はずっと車道だったとか虚構信じてちゃあかんよ
0761ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 08:25:58.42ID:Q/tJm3/H
>>760
歩道前提の「整備」なんてしてない
邪魔にならないところを適当に走ってろってだけ
見てみないふりしてるのは頭悪くないのかい？
0763ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 08:57:23.56ID:Ao2udMCP
自転車に限らず、日本は法律の改変が軽々しく出来ないのよな
もっと時代に合わせてフッ軽でやれって思う
0765ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 09:14:02.88ID:AHJdalcD
運転免許の規定はしょっちゅう変わるのにな
いつの間にか普通免許が中型8トン限定、準中型5トン限定、準中型3.5トン限定に分裂してるし
650ｃｃ縛りだった大型二輪AT限定が排気量無制限になったり
0766ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 09:52:12.86ID:mDcigWNl
>>755
×　相手の保険屋がまともなら
○　相手の保険屋がイヤらしいなら

法律上、確かに通行区分違反だが、じゃあ左折レーンから直進したら事故にならなかったの？
って考えると
0767ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 09:58:21.18ID:mDcigWNl
>>766
１）右直だったらそんなことありえない。

２）後続車にカマ掘られた場合も、自転車が直前で急に車線変更したのでない限り、
自動車が回避する責任がある。下手したら交差点内または越えたところで衝突した可能性がある。
裁判に持ち込めば、10% 位しか責任割合変わらないんじゃない？
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 15:18:54.04ID:Wc7j7ejo
>>761
してるよ
建設省の幹部が歩道整備と自転車についての方針で明言してる
前はソース持ってたけど古いパソコン捨てたとき処分しちゃったわ
興味があるなら探してみて
0769ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 15:28:20.60ID:Wc7j7ejo
>>762
話の流れでそういう行き来できないガードレールでがっちりかためた自歩道をイメージしてしまった
自歩道の話ね
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 15:40:28.40ID:1f0tgpJ4
この国では道路はクルマ以外見てないよ
整備でなく歩道というゴミタメにクルマ以外をぶちこんで放置してただけ
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 16:54:56.06ID:tJgU6JSR
>>773
青丸の標識に自転車マークと、少女とロリコンおじさんのマークが一緒になってるやつ
上京してやたら見るようになったなあ
田舎じゃスルーだよ
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 17:06:15.27ID:eHv02e1g
1970年の道交法改正で自転車の歩道走行が認められた。
1978年に歩道走行に制限がかかって「普通自転車歩道通行可」の標識がある歩道に限って「普通自転車」限定で歩道走行が許可される。
2007年に上記に加えて自転車の運転者が児童幼児高齢者及び障がい者の場合と安全を確保するためやむを得ない場合も普通自転車に限って歩道通行可とされる。
2011年に歩道通行可に指定できる歩道の最小幅を2mから3mに拡げる。
ってことで間違いない？
で、自歩道の定義なんだけど、JAFのサイトに「自歩道の例」「自転車歩道通行可の歩道の例」の写真が出てるけど、文章としてはあいまいだな。
総称としての自歩道と狭義の自歩道がある？
で、1970年の時点で整備されたのは自歩道？それとも自転車走行可の歩道？それとも全ての歩道が自転車走行可になった？
0777ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 17:18:21.44ID:Wc7j7ejo
自歩道てのが正式名称じゃないから定義も曖昧
交通戦争で車道で自転車が死にまくったから皆歩道に逃げてそれを国が追認したのが1970年
大雑把にそこからはじめから自転車は歩道前提で整備した広い歩道と元からある広めの歩道を自転車通行可に指定したものの二種類に分けて前者だけを自歩道と呼ぶ場合もあるがあまり一般的ではないかな
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 17:18:42.21ID:eHv02e1g
>>775
うちの田舎じゃその自歩道マークだけじゃなく自転車歩道通行可の標識すら見なかったよ
大体、そんな幅広い歩道が無かったw
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 17:27:44.14ID:eHv02e1g
ただ、自転車は指定された歩道以外は車道走れってのはガキの頃から言われてたし、そうしてた
自転車は歩道走行前提なんてことは全く無かった
0781ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 17:40:06.06ID:tJgU6JSR
警察は小学校の交通安全教室では「自転車は歩道」と教えるが、
その後のアップデートは自己責任になっとるから

俺も田舎から出てくるまでは知らんかったし、自転車は右側の歩道と教わったままだったよ
0782ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 17:42:49.68ID:Wc7j7ejo
自転車の車道徹底化が始まった2011年通達
世間じゃ警察主導みたいに言われてるが実際は直前まで警察は自転車は歩道継続の方針だった
2010年前後不満を持った自転車有効活用の連中と警察がガンガンやり合ってた
そこに谷垣を始めとする政治家が後ろについて警察の方針転換がされたと
0788ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 18:44:22.52ID:HGz9n76m
>>786マジやと思うぞ
6月末で閉店かと言ってるし
これで閉店しないならさらに袋叩きにされるだろ
0791ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 21:01:04.73ID:yps0r75B
左折レーンはやっぱり歴長い人でも気を使ってるんだなということがよくわかった
訊ねた交番の警官も2人で相談しながらの返答だった
>>751の言うようにそのうち警察署に凸って交通課の人にも聞いてみようかな
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 21:18:55.25ID:VwBEKxlx
交差点手前30メートル追い越しは自転車は除外wwwwww
とか言いながら右左折方法違反するキチガイ
自転車乗りも拡大解釈する人いるからまああれだけと
なんつーかもっとこうお互いの為にって思えないんかなって
そもそも論で自転車の扱いや道路構造おかしいとかあるけどさ
0798ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 22:04:26.26ID:2KW8zqki
児童および幼児と七十歳以上は、普通自転車なら全ての歩道を通行可能だから、
小学生に歩道を走れと教えるのは間違ってはなさそう。
0799ツール・ド・名無しさん
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2021/04/22(木) 22:22:13.22ID:7xDv+Dnv
家族にPCみてくれっていわれて預かってきたら
なにがなんやらわからん
LavieとかいうNECのパソコンなんだが初期化してもメーカーがつけたアプリが山ほど入ってて信じられないくらい遅い
インストールメディア作ってwindows10だけ入れることにした
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 06:06:02.67ID:Ze7cyrHk
>>799
今時最安のパーツで自作しても不満ない性能が出るから新しいの作って返せば良いんじゃねｗ
俺のメイン機去年組んだけどOS持ち越し3.5万くらいだぜ…
0805ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 08:10:48.52ID:BkyUAo1L
>>803
そこまでしないよ。windows10だけの状態にしたわ。土曜にもってて、ネットに接続だけしてやるつもり。

しかし、2，3年前のモデルとはいえNECはメモリ4ギガ、HDDでwindows10のノートを15万なんてひどいわ
詳しくない俺でもダメだってわかる
そこに「おまかせ〜〜〜」やらなんやら、使いもしないアプリケーションを山ほどつっこみゃ、そりゃまともにうごかない
クリーンインストールだけで何時間もまたされた

何も分からない年より相手に、メーカーも電気屋もひどい商売してんな
0806ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 08:28:05.41ID:lVFfkNv/
メーカー製が高いのは保証とサポートだろう
わからないことがわからないと電話してくる年寄りに理解させる電話オペレーターを常駐させる人件費だと思うぞ
携帯ショップの窓口なみにイラつく職業だと思う
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 08:30:57.66ID:ijLXpdZm
まあ、メーカー製でもリーズナブルなモデルは在る、店のサポート()が無い直販なら更に安い
無駄に高い15万円のモデルを用意したメーカーが悪いのか買わせた店員が悪いのか買った客が悪いのかだ
0808ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 08:39:20.60ID:lVFfkNv/
自転車だって初めはよくわかんないから大手メーカーのそれっぽいやつを適合身長と色だけで選んだろうｗ
店のメカニックはみんなそれなりの腕と知識があると勘違いしてたろう
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 08:58:58.11ID:Qpz6D+bw
在宅勤務だから、50km程をポタってきた。
桜の名所を通ってきたが、桜散ると人影ほとんどなくなるなw
0810ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 09:17:09.69ID:kEm1ZXil
風邪ひいて暇だからスイッチとモンハン買ったら、風邪治っても自転車乗らなくなってしまった。。
0812ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 11:29:57.81ID:KwWs22tm
今度走る予定の道をストリートビューで見てたらノーヘル両手離しで車道右側を走るGIOS乗り見つけてドン引きした
0814ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 14:26:49.76ID:ijLXpdZm
マットブラックの子乗せ電アシを10台くらい並べて子供を広場で遊ばせてるカーチャンズがいた
何かのチームかしらん
0821ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 21:11:35.20ID:sLsFX+Qd
>>819
若い女医とか人間性も発展途上で経験値足りないのと頭良いけど妙に勘違いした上から目線が混じってるから要注意だぞ
0822ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 21:33:38.28ID:29mDJ/3i
レジで袋必要なときは自分から言うし要らないときにまでいちいち聞いてくるのウザすぎる
しかもプラの垂れ幕ごしにボソボソ言ってて聞きにくくてさらにイライラ
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 22:15:33.28ID:aHCaM1cS
>>821 ご褒美かよ
0827ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 22:33:52.65ID:UBe0CF6v
リモートになってから金曜夜にザワつく!にしてるけど、最初に後ろで流れてる曲を聴くと
そう言えば日並さんは今頃何してんだろと毎回思う。
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 22:35:43.44ID:r2FXxFxX
逆に都度聞いてあげないとイライラしちゃうおバカちゃんも稀にいて困る
プラ幕は聞き取りにくさもだけど相手の様子ある程度見なきゃいけないから邪魔くさいなぁ
まあしょうがないけどね
0829ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 22:47:47.16ID:25gm6N1U
>>821
女医さんはかなりの高確率で気が強いらしいね。
だから女医と結婚したがる男の医者は少数派らしい。

でもあれだけ可愛かったら…ご褒美だなｗ
0831ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:05:02.85ID:fix5cFLS
>>822
袋入ります札ができてこれで不毛なやり取りしなくて済むなと思ったら
今度は枚数聞いてきやがる…
レジ前にぶらさげといて自分で取るスタイルをなぜとらないのだろうか
レジ係の負担減らしてやれよ
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:10:12.65ID:HvfxzAHf
最近はコンビニとかでも支払方法（現金かQR決済とか）選択を
レジフロントのタッチパネルで客にさせるところ増えてるけれども
感染対策という意味では逆効果だと思うのよね
不特定多数がタッチしまくりだし
まあ店員に感染者出したくないという意味では正解だけれども
0834ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:11:54.96ID:krUBHi8U
>>829
女医でなくても看護師でも基本は同じ
人の命がかかるレベルで責任が重く、感情とか心象とかよりも科学的な事実、現実をベースに物事を判断し人にものを伝える事が優先する

時間やリソースが厳しく、言葉の表現とか相手の心証とかそんなものを一々気にしていたら仕事にならないシーンが多いからね

そこまで条件が厳しくなくても職人的な職種も多少はそういう傾向はある
心象より事実や効率が優先する職種
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:17:37.57ID:HvfxzAHf
>>835
いやだから
非接触型でも思いっきり触っちゃいがちなタイプが殆どなんだって
ジジババじゃなくても初見じゃ思いっきりタッチしちゃうって

コンタミ対策で医療現場等利用されることを狙った
投影型キーボードが一般化しない理由がクリアできないと
世の中の非接触型タッチパネルは一般化しにくいと思う
0837ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:22:13.94ID:mM6wdEEL
女医 to the world
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:26:05.39ID:fix5cFLS
コロナ社会になってわかったことは
人間の顔で重要なのは鼻から下ってこと
目はいくらでも補正できる
マスクの下は大概予想外！
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:26:40.45ID:HH2pwwqE
店の仕事は代金と引き換えに商品を提供することだからそれ以外でなんか客側にいいようにしてくれるだろうと期待するのが間違い
医療機関なんかと違って感染対策チャージとか取られてるわけでもないんだから基本店員側への対策と思っておいた方がいい
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:32:21.39ID:krUBHi8U
>>836
あの書き方で一切非接触型について触れてもいないのに、いやだからと言われてもなぁw
まぁそれは置いても

＞非接触型でも思いっきり触っちゃいがちなタイプが殆どなんだって

そこまで断言するならソース宜しく頼むよ、まさか脳内じゃ無いよね
0842ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:34:42.05ID:HvfxzAHf
>>841
その前に
>>835
> だから大手は既に一部で非接触型のタッチパネルを導入し始めてるよ

「一部で」のソースをお願いします
まさか脳内じゃないよね
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/04/23(金) 23:48:52.97ID:m9NpRhep
航空会社系の空港にあるタイプは非接触型を売り文句で導入多い印象だが
セブンイレブンのPOSは思いっきり普通のタッチパネルだった筈
ローソンの一部には非接触型があった気もする
まあ今後どうなっていくか…
0845ツール・ド・名無しさん
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2021/04/24(土) 00:09:59.76ID:HTCubA7T
>>822
そういう所で一々突っかかる様な人種が居るから差し障りのない対応を突き詰めて現状に至ってるんだよ
0848ツール・ド・名無しさん
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2021/04/24(土) 00:27:15.52ID:jOPEPWSp
セブンの150円くらいの煮卵食べたいんだけど、ここ一週間くらいどの店でもない
マジでない
延べ70店舗くらいは覗いてみただろうか
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