【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【164台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【163台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614146115/ >>134
最初の一台は拘らずピンときたのを買えば良いよ
どのみち一台では飽き足らないのがこの趣味
これからはディスクは本当にそう
でもブレーキに限らず他の部分の規格変更も常だからそこも拘らなくてオケ >>134
ヒルクライムならクロモリよりカーボンの方が良くね？ >>134
105カーボンで無難なの置いとく
ジャイアント
TCR ADVANCED 2 DISC SE 265,000円
トレック
Émonda SL 5 Disc 280,000円 >>137
カーボンフレームセットですら20切るのはほぼ無い テンプレ使って書こうな
上限20万円越えたくないのか、20万円代なら形容できるのか
後者ならカーボン手に届くかと 形容できるってなんだ？
許容できるってことか？
そんな打ち間違いする？ あとはカーボンじゃないがカーボンと同等あるいはそれ以上のポテンシャル出せるアルミで
Cannondale CAAD13 DISK / Specialized ALLEZ SPRINT COMP DISC
ともに税込24万
CAADはしっかり登れるしALLEZは一発加速に長ける
どちらも今即決でオーダー入れてもいつ納車になるかわからんが 乗り比べたわけでもなく想像だけで>>144 みたいなレスできるのって才能だよな？ え？このスレに入り浸って質問者へエラそうにゴタク並べるなら
そのあたりのエントリー・ミドル・ハイエンドの完成車程度、試乗経験は必須っしょ
所有はともかくテストバイクが希少なブランド・車種でもない
みんなだいすきエスワのフレームセットものでもショップ試乗車なんて珍しくもない 初心者がハイエンド買っても乗りにくいだけで、ハイエンドを買うのはそれなりに知識ある人だから購入を悩むのにネット掲示板で聞くことなんてないな。
悩む人は、どうしてもエントリーモデルかミドルレンジに片足つっこんだ価格帯のものになる。
だから、アルミのロードバイクを勧めるのは価格からしたら当然でしょ。 予算ありきなのだからアルミの8速でもしゃーない
ロードバイクが楽しくなってきて価値も分かってくればそれないのを買えばいい
金出せるなら最初から上でもね まずはロードバイクという趣味を続けられるか、が一番の壁。ハイエンド買っても盆栽になっちゃったらもったいないからね。
結構、続かないからね。 >>150
知らないのか？
スペック表と見た目だけで
乗らなくてもバイクの評価ができる人がゴロゴロいるんだぜ >>154
あのホイールは割れるこのバイクはママチャリとかのエアプ勢はすぐわかるからな もったいないと思うのは質問者であって本質的に回答者は盆栽になろうが関係ない話しだからな
ハイエンド欲しがってる初心者にロー〜ミドル勧め続けてなんとか買わせないようにする奴がいるのも事実 >>156
いやいや、自分の経験談で参考までですよ。
仲間や目的がはっきりしないと続かないのも現実ですから。
自分はミドルグレード乗ってて、5年盆栽にしてたのよ。いい仲間に巡り会えて再開してマドンに買い替えた。 高い機材を買いたいという初心者の心は買う方向に決まっているもんだ
質問するのは背中を押してほしいからだよ 頑張って最初の一台に50万の自転車を買って10年乗ったとしても、整備だアップグレードだで年10万位にはなりそう。しかも初めてだと自分の乗り方・好みがはっきりしてないから後悔することも多そう。ド初心者なら乗り潰すつもりで10万程度のバイクを1年ちょい乗ったほうが結果cpも満足感も高くなるんじゃないか、と思ったり。
クロモリ／アルミ＋クラリスとかを最初の一台に勧めるようなカルチャーは育たないモンかのう。 そうそうそんでホイール、タイヤ、ペダル、シートみたいなアップグレードパーツは上位グレードに移ってもそのまま使い続けられるしね
販売店が最初から利幅の厚いモデルを進めたがるのも解るが、ユーザーを丁寧に育てていった方が長期的な利益は増大するのではないか >>159
そんな層は機材マウント取るおっさんや無能な自転車屋に駆逐された。
若い女子はさらにセクハラオヤジが声かけてきて嫌になって消滅。
ラジオ体操に参加する年寄りみたいに暇なオッサンオバハンしか残っていない。 結論、好きなもん乗ればいいんじゃないの？
ハイエンド買えれば買えばいいし、エントリーモデルから始めて後でバージョンアップするもよし。
正解ないから。
ただ、沼にハマれば物欲は限りないのがこの世界w >>159
ただ10マンのロードでも50マンのロードでも整備費用は一緒で10マンのロードでも自分で何も出来ないと何マンも整備やらワイヤーやらで替えてもらって10マンののロードだけどって状況もなんだかなぁだと思うw >>164
整備含めて維持コストはほぼ一緒だからこそ、壊して上等、安いバイクで色々チャレンジしてほしい。元に戻せなかったらお金払ってプロに直して貰えばいいんだから。
そんな、アホをやるルーキーに優しい未来を妄想しちゃうのです。 それはそうだね、俺も最初はTNIだったから好き勝手に弄ってアサヒに持っていった時もあるしw 初ロードバイクとしてtrekのエモンダsl5を買って今日、初めて走ってきた。
慣れている荒川サイクリングロードを軽く80キロのはずだったが、
死ぬほど疲れた。
STIを握るところが痛い、
前傾で腰が痛い、
ついでに何故かふくらはぎをつりそうになったり。
ロードバイクは楽にスピードを出して結果的に長距離を走れると思っていたのたが。
ちなみにスポーツバイクは初ではなく、クロスバイクで10000キロぐらい走りました。
１日に普通に100キロぐらい走ったりも。
クロスバイクとロードバイクではフォームが違うから使う筋肉も違う、という当たり前の答え? >>167
クロス車とエモンダのジオメトリー（スタックとハイトだけでok）を実測してみ
話はそれからだ >>167
はい。そうです。
すぐにロードの乗り方に体が最適化されると思うよ。 いろいろな考え方があるが自分は最初に25万位のを買って乗ってみたら坂が全然登れなくてロードは無理かなと思ったがもったいないと思い続けてみたらヒルクライムレースで何度か入賞レベル迄いけた。
最初が10万だったら辞めたかもしれない >>169
ありがとう。
確かに俺も大金はたいてエモンダ買ったわけだし、多少何かあっても乗り続けますよ。
クロスバイクを買った当初もケツが痛くて死にそうだったか、不退転の決意で乗って慣れたしね。
今日、死んだのは復路であり、往路は滅茶苦茶快適で踏めば踏んだだけスピードが出るから、ロードバイクって凄いなと思った次第。 >>172
ロード経験がないなら、腰と股関節はしっかりほぐしとき。
20代でロード始めたワイ、1シーズンでギックリ腰、一生の付き合いになっちまった。 >>144
>>145
CAAD13 ALLEZsprint emonda
このみっつはよく出来たアルミって評判いいけど
実際どうなの？持ってる人いる？乗り心地知りたい 所詮アルミだよ、そこそこのカーボン買った方が幸せになるから caad12とハイエンドカーボン持ってるけど、どっちも素晴らしい。
でも結局ホイールとタイヤだと思う。 >>177
自分もcaad12とハイエンドカーボン複数台持ってますがcaad12は使い前ないからローラー専用に成り下がってます >>175
乗り心地というポイントで一番カーボンに近いのはCAADで決して柔い訳ではなくバネがある感じ
アレスプはアルミ特有の硬さを推進力にうまく変換してくれる系（ガンと蹴り込んで力任せ入力がロスなく伝わる気持ちよさ）
エモンダアルミはその中間的
でも結局はアルミなので同価格帯のカーボンとしては安いカーボンフレーム買って
踏んでも逃げる力で消耗するよりはそのあたりのアルミで脚鍛えたり
タイヤホイール投資したりした後にハイエンドカーボンに乗り換えて
スペア・ローラー・普段使い用にするのがイイかもってポジション バイクの性能ってホイール3タイヤ3コンポ3フレーム1ぐらいの割合じゃね。
エントリーカーボン買うくらいならハイエンドアルミ買って高級ホイールつけた方が後々幸せになれる 私のイメージだとハイエンドカーボンは時速35キロくらいから50キロくらいまでの加速感が優れている点で、そこまで求めないならアルミで十分かなと。
エントリーカーボン買うならハイエンドアルミで、ステム、ハンドル、シートポスト、ホイールをカーボンにすれば常用十分ですよ。 エントリーカーボンとアルミならカーボンだろ
カーボンに予算届かないからアルミ選ぶしかないってだけ Cannondaleの現行スパ6はノーマルモッドの方が乗り出しダルいが巡航中加速伸びが良くてどこまでもクルクル回せる印象
ハイモッドはゼロ加速が鋭くなるが回してるとすぐ疲弊するのは貧脚だからなのは分かってるから言うな
たまたまホイールもコンポもほぼ同じ仕様のハイ/ノーマルのカーボンフレームを乗り比べたことあるから書いとく 流行中のスマートローラー・固定ローラーに乗せて必死もがきするZwifter機会多くなるなら最初はアルミフレームが良いと思ってる
カーボンフレーム・フォークのエンドだと実走以上にめっちゃダメージ蓄積していくだろうし >>185
スマートローラーで壊れたって話聞いたことあんの？
俺はないな アルミよりエントリーカーボンの方がって意見もまぁ分かる。レース出るとかスピード出したいならエントリーは買わないだろうし乗り心地で言うとエントリーカーボン柔らかくていいからな。踏んでも伸びない鈍足だけど。 カーボンはなんだかこけたりぶつけたりするとパキッと割れそうなイメージあってわいのような下手くそには怖い
まあそんなことないんだろうけどさ
アルミは最悪叩いて直せばいいじゃんみたいな >>184
より高出力が必要になる高速域でも回せるのは脚質やステージによっては有利だが剛脚自慢ならやはりHI-MODってことじゃね？
キャノデスシエボはたしかにノーマルモッドをリムブレ使いたいプロがしっかりステージ使用出来るレベルで良く出来てるんだろうけれど
>>185-186
バイクを振れる固定ローラーでもエンドが潰れるだのステーにクラックが入るだのって事例は
無い訳じゃないがそこまで神経質になる必要はないと思うよ
ローラーごとコケる勢いでアホみたいにダンシング猿になってるなら話は別だが
>>188
アルミも凹ませたり歪ませたとき場所によってはその時自走は出来ても大変になるよ
そういう意味ではどちらでも同じ なんとなくエントリーカーボンのほうがアルミより優れているって結論づけたい人が多いみたいね。まあ、この板の人って大半がエントリーカーボンだから仕方ないか。 さあこの後はお楽しみ エスワロゴ vs スペシャロゴ マウントバトル
ファイッ アルミ叩いて直すって・・・直せるのはクロモリだな
カーボンはその前に強度が段違い ハイエンドアルミVSエントリーカーボン問題は乗り方とか用途、個人の好みで見解が全然違うから「どちらがいいか」みたいなふわっとしたテーマだと絶対に決着つかないわな アルミは金属疲労で劣化すると何度書かれれば覚えるの？ 決着付けなきゃ気が済まないお子にはよくわからないだろうけれど
その決着とやらが付くならそれ以外は手の届く範囲ではそもそも売ってない存在になるの
自分の見えないモノはこの世に存在しない理論にも通ずる話だが アルミとかエントリーカーボンなら、自分が気に入ったのに乗ればいいと思う 金属疲労って言うけど
毎週末レースして毎日トレーニングするような生活して平均4年って感じ。週に3日とか50キロ走るとかそんなレベルなら10年持ちます。
ってメーカーの人が言ってた。 エントリーカーボンとハイエンドアルミの価格ほとんど同じじゃん…まさかその差額でマウント取ってんの…？エントリーカーボン乗りやばくない？ はいはいそこでGUSTOですよ（ダイマ
ラインナップバイクのフレームは全部プロ使用と同じハイエンドカーボンですよ
何年か前までCENTURIONだかも同じような売り文句あった気もするが アルミって今の素材はアルミ合金なんでネットで調べた知識がそのまま当てはまらんわ。どっかの自転車屋のジジイがアルミが劣化すると言ってたのは高い機種売りたいからだろ。 アルミ105がハイエンドのアルミだと勘違いしてそ
そんなのはエントリーカーボンも持ってないだろうけど エントリーカーボンで金額マウント取ってるのは流石に草
金があるなら何でハイエンド買わないんだよwww だがしかし、25〜30万でそれなりに進み、それなりに乗り心地いいカーボンを出したメーカーが
勝つと思うけどな 昔はフレームなんか大差はないと思っていたがハイエンドを何台も乗り換えてみるとフレームは凄く重要なんだなと考えが変わった。もっともある程度以上の脚がないと単に乗り心地が良い悪いだけの判断になりやすい。 >>202
今のっていつからだ？
純アルミが使われたた時代があるとでもおもってるのかね
フレームに使われるアルミは元々アルミ合金で金属疲労はもちろん今も昔もある
航空機のアルミ合金も金属疲労で破損したりするんだよ エントリーでもカーボン買うけどなアルミは3万キロぐらいで手の振動多くなる気がするし >>208
その話、とても興味あります。
教えて下さい。 飛行機が１日に何キロ飛んでいると思ってるんだよ。お前の1ヶ月の走行距離を半日か１日で超えてるのに。 アホか
自転車が空飛んでわのかオマエの頭ん中ではw >>188
うん。すぐ割れるよ！
特にハイエンドカーボンなんて簡単にパキッと割れる。
シートピラーとかトップチューブはペラペラだからほんと怖い
速攻でCABRN DRY JAPANのお世話になれるね。
そういう意味ではアルミいいと思う。簡単に肉盛りで直せるし シートステーが見てて不安になるくらい細いってのなら分かるけど
シートピラーがペラペラっての良く分からん >>217
すまん。シートステーだね！
語彙が出てこんかった
>>218
まあ確かに アルミとかカーボンとか貧乏くさいなぁ〜
アルテDI2、カーボン、ディスクの50万円クラスを買えよ
50万円以下では10万だろうと30万だろうとルック車と変わらん 同価格帯のアルミとカーボンの話だったのにいつも通りアスペが貧乏金持ちの話に持って行ってて笑える エントリーカーボンは振動吸収に重きを置いてるから、同じようにペダルから伝わる力も当然逃げるよ。若者のアルミに簡単に抜かれるって年寄りは一回CAAD13とかに乗ってみるのも手。それか金出してハイエンドカーボンか。
アルミとエントリーカーボンはメリットデメリットを考慮したらどっちもどっちで、その人の乗り方で選べばいいんだよ。どっちも2〜30万なんだし。 >>221
アルテdi2載せて50万円ならフレームはエントリーカーボンと同じ廉価版ですがな
なんちゃらrとかのレース仕様フレームは最低35万円くらいだから ってか、抜かれることを悪としか認識できない時点で終わってる。
単なる余暇の過ごし方なんだから、スピードを追及する人だけではないと何故理解できない? >>226
>単なる余暇の過ごし方なんだから、スピードを追及する人だけではないと何故理解できない?
たんに余興を過ごすだけなら5万円のクロスで良い
ほとんどのロード乗りは、早い遅いは別としてスピード追及しているよ
>>223
>チタングラベル検討して11kgってとこで断念した
体重5キロ減らせばよい
軽量化は無意味であることが実証された？
https://diary.cyclekikou.net/archives/15657
「軽量化すれば速くなる」のウソを暴く
https://diary.cyclekikou.net/archives/15469 >>226
だよね。ただまぁ他人の趣味に口だすのも何だが目的に合ったロードをチョイスして欲しいよね
例えばおじいちゃんが金と暇ある人ならハイエンド乗りたいのは解るけど靴で言い換えれば厚底でなを馳せたNIKEのズームX履いてウォーキングしてるようなもんなのだからソコを自覚した上で機材レビューをしてくれとも思うわ。
検討違いのレビューやアドバイスが多い原因はどうもここにある気がする 227のような自分の思い込みが強い視野の狭いジジイの押し付けが多いから裾野が広がらず機材が高いまま。ジジイはそれをハイエンドと思って買わされてる。 >>227
ほとんどのロード乗りが追求してるっていうソースplz
なければただの思い込み 初めて買うロードバイクにSPDペダルつけようと思うんですけど鉄板ってありますか？
アマゾンだとこれが人気みたいで気になっていますが
片面フラットは中途半端で使いにくい等ありますか？
https://i.imgur.com/04pJifA.jpg >>231
普段靴で履くことを検討しているみたいだけど盗まれる可能性が高くなることをお忘れなく
個人的にはロードバイクを普段靴で乗って駐輪しないためにもそう言うペダルは選ばない
値段も結構するし、両面のXTRを選んだ方がいいと思うが 自分も初心者だけど上がどっちか気にしたり下見なくてすむようにPD-ED500にした
ちょっと重い 片面より両面の方がストレスなくていいよ。
近場なら気をつければ両面SPDでも普段の靴で乗れるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
