折り畳み＆小径車総合スレ 170

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 01:30:57.26

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 169
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1615012890/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

※身体能力チェックと自転車文化はスルー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:22:26.12

>>824
本業が忙し過ぎてりーむーって言ってたけど、コロナで本業にダメージ出そうだから、余計に難しいかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:24:16.20

カーボン積層は割と職人的な技術だぞ
そんなの使ってたらあんな値段になるはずもないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:31:07.60

www

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:31:34.13

>>817へのレスなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:44:16.33

カーボンフレームって焼成や真空引きとかの機械による製造工程じゃね？
素材の切り出しは３Ｄカッター
まぁカーボン繊維の巻き付けにはおばちゃんとかの熟練がやってたな

ジャイアントの工場でのカーボンフレームの動画があったよ＜ジャイアントの公式ページ

2020 GIANT Bicycles | Technology
https://www.giant.co.jp/giant20/technology_sub.php?tec_name=composite_technology

HANDCRAFTED BY GIANT: Creating the Ultimate Cycling Experience_JP
https://www.youtube.com/watch?v=Q-1gWrw-mZA&;t=195s

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:45:27.65

>>828
台湾や中国の工場で働いてるおばちゃん達がカーボン職人

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:48:03.19

輪行とかいう日本特有ガラパゴスの恥ずかしい制度

そしてその輪行が１９９０年代末に誰にでも完全無料化開放された

そこからこの日本では、元々自転車なんてやってなかった、アニメとかが好きな系統の
半端者のニワカオタク連中が支持して折り畳み自転車ブームが来た

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:50:14.37

よほど特殊な事情がない限り折り畳みは不要だし小径車輪がデメリットしかないのは今や誰もが周知の事実
なんで小径だの折り畳みだのにこだわるのか不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:53:54.31

Tean N8のボトルケージってブレーキかけると前に吹っ飛ぶって聞くけど何使ってる？
トピークのモジュラーケージ2みたいに大きさ調整できる奴なら大丈夫なのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:56:56.01

>>833
思いの外手作業なんだ　ありがとう勉強になった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 13:57:13.68

>>828
> 細部に職人のこだわりがみられる高品質なカーボンフレーム
> 　www どこが細部で誰が職人でどう高品質なのか具体的に頼む
> 寡聞にしてカーボン職人とか聞いたことがない、それとも褒め殺し?

カーボンファイバーなどは繊維の繰り出し機で熟練職人が作業おばちゃんとかが糸繰りやってる、
で、
カーボンファイバーごとにグレードが出来上がるんだが、
こいつを布状に機械で織ってそれを機械（PC制御？）で裁断して、
平面部品をカッティングしておばちゃんが検品して
３Ｄフレームに貼り付けを行う貼り付けもおばちゃんが目視で手作業でやってる (自動化は無理)
ここの工程がカ＾ボンフレームでは最も重要らしい、
パイプフレームにカーボン繊維布を貼り付けた後、カーボン粉の溶液を塗って、
そのままでは布状繊維に浸み込まないので
真空引き装置にフレームを入れて気泡が出来ないような均質な
『カーボン繊維＆カーボン塗料の充填剤』が融着して、完成する

熟練の職人の仕事だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:01:34.38

>>837
締め付けるように調整しても路面の凸凹で少しづつ抜けてくるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:02:34.09

KHSは年々改良してきてるのわかるけど他のちっぽけ製作所はなんもやってなくね
検討する価値もないと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:06:10.45

>>836
それはお前が(ry

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:08:48.46

>>837
100均のペットボトルカバー着けてからケージに入れるといい感じ。
但し、サイズは厳選のこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:20:15.24

>>839
　もっと自動化されてると思ってたから認識を新たにした
となると　カラクルコージーの品質　テックワンの管理で大丈夫なのか却って心配
　中華のカーボン工　練度高いのかな?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:22:23.27

>>837
ダイヤモンドフレームのダウンチューブやシートチューブに取り付けて、外径74mmの普通の自転車用ドリンクボトルを軽い力で走行中に抜き差し出来るように作られたごく普通のボトルケージを、水平に近いごく浅い傾斜角度の折り畳み自転車のフレームに流用する思慮の浅さが原因
とくにターンのボトルケージの品質の問題ではなく使い方が間違っている
そもそも折り畳み自転車ごときで競技のように走行中にドリンクを飲む必要なんかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:37:12.77

輪行は、田舎の電車と都会の電車で弁当食べる問題と一緒で
田舎のガラガラな状態なら自転車そのままでも乗れる(一部鉄道会社では袋に入れなくても乗れる)けど、混んでいたら怪我したり汚れるから袋に入れろってことだろ。
邪魔になるといっても海外旅行行くような巨大スーツケースと変わらない。
ちなみに弁当は電車で食べることができる、どんどん買って売り上げ貢献しろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:43:24.17

崎陽軒シウマイ弁当蓬莱豚まんマックバリューセットetc.
新幹線で叩かれてますやんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:52:04.49

>>845
あっ、いつもの奴かｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 14:53:16.37

>>840
うーん、やっぱりダメか

>>843
そんなアイデアが！
やってみるわ
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 15:18:42.61

>>836
ロードだと気軽に車のトランクに放り込めないし億劫になってくる。
ふらっと車で走ってのんびり自転車乗る俺には折りたたみが向いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 15:26:04.58

>>850
その人前から粘着してるキチガイだから触れたらあかんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 16:14:24.30

>>851
そうでしたか
なるほど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 16:17:45.72

>>846
小径折り畳みの場合、無理にフレームにつけるよりハンドルポストにつけるのが正解なんだよな
ternとかのメインフレームにボトルケージつけても手を伸ばして取りにくいし
https://pota-bike.jp/brompton-handle-center-pouch

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 16:18:19.46

レスアンカーまちがえたw
>>845が正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 16:38:33.59

小径車の水平ボトルゲージにはコアラが有効じゃね無駄に高いけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 16:40:47.46

水平ボトルゲージはツールケースと空気入れ付けとくのがいいんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 16:44:11.61

水平マウント専用設計ボトルケージを作らないのが小径の限界
ロードお下がりの他力本願

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 16:49:53.43

小径車でもロングライドすりゃ喉が渇くんです。ボトルゲージが駄目ならハンドルバーに設置するしかない。コアラボトルは水平でも落ちないのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 16:51:51.77

水平で使ったことないから何とも言えんけど、コツをおさえて引き上げないとビクともしないから使えそうな雰囲気

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 17:05:38.45

コアラボトルとか糞高いんだな
ボリすぎだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 18:26:56.59

モンキーケージ使ってるよ
ケージごと取り外せるから折りたたみには合う
難点は走行中の着脱の難しさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 18:47:58.01

え？小径の水平ボトルケージで困ったことなんかないけど
水平で外れるようなゆるゆるボトルは斜めマウントでも段差の衝撃でぶっ飛んでいくし
むしろロードやクロスのトラスフレームのように上側が塞がれてないぶん出し入れしやすいまである

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 19:06:36.85

これを無理やりハンドルポスト手前に　結構使えるし安いので失敗してもいたくない
https://www.decathlon.co.jp/collections/bike-water-bottles-holders/products/fabric-handlebar-bottle-cage?variant=30884230758480

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 19:19:57.54

>>863
これ系はすごく便利だね
自分もモバイルバッテリー入れとして愛用してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 20:22:00.59

この手のフードポーチはスマホとか鍵とかさっと取り出せるので便利
俺はレベレイトデザインの使ってる
ロードにはアピデュラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 20:44:22.35

毎度毎度、くだらんことで困ってる人が来るもんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 20:47:28.77

KHS折り畳みのクランク下に付いてるセンタースタンド的なパーツってDAHON製品で使えるモノないですかね
折りたたむ時にシートポストを下げずに自立させたいのです
毎回位置決めが煩わしいのとシートポストが引っ掻きキズだらけになるので

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 21:03:37.29

ダホンもオプションでランディングギアあるで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 21:10:58.68

>>853
この位置、停車中膝に当たるんだよね
なんか邪魔で

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 21:41:31.94

>>866
幸福の形はいつも同じだが、不幸の形はそれぞれ違うものである。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 22:44:13.33

>>867
シートポスト、位置決めのためにマジックで線引いてるぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 23:32:10.23

>>870
幸福の形も全然違うと思うよ
だからこそ求めるものが多岐に渡るんだし
ゴールも無限

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 00:12:54.68

そういうの要らないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 00:58:11.88

>>873
人生つまんなくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 06:35:52.12

>>874
>>872

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 06:55:23.16

>>870
元ネタが思い出せん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 07:28:43.75

ヒント：グーグル

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 07:28:45.15

GOTO再開したら輪行してしまなみ街道走るんだ(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 08:20:54.05

うんこっこｗうんこっこｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 09:53:06.05

巣に帰りやがれwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 13:03:59.53

>>828
カーボンフレーム作成に熟練工が有利なのは皆さんの説明でわかったから

カラクルコージー限定で　大陸だか台湾だかのカーボン工が、何処の細部に　一体どうこだわって　結果どれだけ高品質なのか?
データを上げて具体的に説明してくれないかな?
具体性を欠く　職人　こだわり　細部　高品質　くわえるなら激安等の御大層な修飾語はインチキ中華製品の常とう句だよ
カラクルS なんだかんだあっても気に入って乗ってて
買い替え期にカーボン化してれば良いなと思っている一顧客として
　製品の向上なら素直に喜ばしいし、へたくそで誇大な自画自賛ならしない方がましと思う　

https://ameblo.jp/yosiko2/entry-12079470119.html　　　
　美辞麗句で糊塗しても負の歴史は消せないのだから　地道に改善に取り組んでほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 15:13:58.82

このブログのコメントのとこ読むと、一時的に販売止めてロット変更と称してサイレント修正のリコール逃れしてない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 16:20:38.37

カラクルS9.7Kgで軽いけど、それよりも小さくなるのが輪行では重要だからね
そこそこ混んでても股の間に置いて立っていけるし、
特急でも隣のいない席予約すれば楽勝
クルマならもっと気楽にポタリングに使える

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 16:45:59.15

軽くてもでかい
小さくても重い
小さくて軽い
走りも絡むとどれがいいか人によって幅がありすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 16:50:31.97

この時期は自転車はどこも在庫がなくて欲しくても買えない。
今が本当は一番売れる時期なんだろうに。
っていうか、俺が欲しいだけなんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 17:00:35.38

　カラクルS 性能機能に不満はないよ、とゆーよりよくこの値段でここまでと感心している
　　
　　職人が細部までこだわった高品質　その上激安!!! とか変なことゆーから　w

http://blog.livedoor.jp/surumebird/archives/9961040.html

https://ameblo.jp/mikan-sensei1025/entry-12618225039.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 17:01:34.50

欧州が早めに部品を買い漁っちゃったらしく
深刻らしいですね
シマノですら入ってこないとか…
国内で作ってないとこういうとき弱いなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 17:09:18.45

>>886
訂正　こっちがカラクルコージー関係だった
https://ameblo.jp/mikan-sensei1025/entry-12618141808.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 17:09:59.68

楽天とか見てるとやっすいミニベロのシフターがシマノからマイクロシフトになったり、
クラリスのリアディレーラーが長期品切れになったりと、
なかなかアレですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 17:10:00.16

グリップ変えたいのにエルゴンないわ
在庫あるとこは高値付けてるしふんとにもう(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 17:20:05.12

>>874
>>851

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 18:11:12.79

www 奇遇
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 18:54:00.40

小径サイクルにロード的要素は不要だよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 18:55:06.41

んなことたーない
ロードを保持できない人もいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 18:57:06.62

それが「んなこたー」あるんだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 18:58:58.99

ロード的な走りを求めるならロードにしとけばいいのよ
小径サイクルなんて走りはウンコだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:00:59.81

いつもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:01:00.81

ロードの車輪を外したら小さくな
る
せまい所に収納出来るし輪行も楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:01:10.83

え、不安定な小径車に要らないのはオフロード的要素でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:02:22.46

小径サイクルにはロードに無い
要素を求めてるんじゃあないの？？？チミたち

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:03:10.92

粘着キチガイに触るな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:04:27.99

走りが軽～～い♪
とかほざいて
まったりトロトロ流すのは
「ロード的な走り」じゃないからね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:05:17.88

踏め！踏め！もっと回せ！
それがロード

勘違いしてないかね？
チミたち

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:07:53.34

つまり小径サイクル傑作機の武論符噸とかでね
「おりたたぶ、はじめましたとかの世界だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:11:30.13

小径車は走りを犠牲にしたアンバランスなデザインが魅力よ。
そもそも不便を承知で楽しむ時間が贅沢なのであって、小径に速度や走行距離をロード並みに求めるものじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:18:55.40

また他スレで負けてきたんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:29:13.12

ミニベロロードってピチピチしたウェア履いて汗だくになりながら必死にロード漕いでるのがキモくて嫌な人が買うものだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:46:35.17

アスペルガー特徴
話が一方的で暗黙のルールが理解出来ない
変化を嫌うので最初に自己で定義したルールから外れているものが許せない
視野が狭いので思考範囲も狭い
同じ事を繰り返して話す
自己優位なので他人を常に見下す

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:52:05.43

解説しなくてもキチガイなのは共通認識されてるから大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:55:23.15

今週末は久しぶりに雨が無いな
桜も散って新緑の季節で気持ち良さそうだから折り畳んで車載っけてどっか遠くにポタリング行きたいわ
みんなはどっか計画してる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:58:26.18

西伊豆走ってくる予定

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 20:16:10.64

このスレ、ワッチョイ付けたらアカンの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 20:18:55.44

この板にその機能が無いらしいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 20:21:13.67

西伊豆いいねー
海の幸とかも楽しめそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 20:51:59.78

>>910
車は何に乗っているの？
ミニバンならロードでよくない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 20:53:48.74

スレチだ
ロードがいいと考えてる奴は持ってるからお前の心配は不要

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:01:45.45

車両外すのが面倒だし自転車ガチ勢みたいな格好は恥ずかしいんで折り畳みにしました
折り畳みなら30秒でできるし普段着で乗れてそのまま観光もできるんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:02:18.53

車両→車輪

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:05:22.53

ポタリングって言ってる奴にロード薦めるとかマジアスペ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:21:02.27

>>914
金目とタカアシガニ食いたしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:21:07.29

アニメ観て伊豆に行くとかいうアニヲタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:26:17.16

金目の煮付とか呑みたくなるからアカンわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:28:05.90

タカアシガニって美味いんか？
水族館のイメージしかないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:37:04.90

このスレに来てロード布教してもそもそも求めるものが違うからすぐ拒否されるのにな
キチガイの思考回路は理解できんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:39:45.41

>>923
味はマズいって母ちゃんが言ってたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:40:19.47

>>923
天ぷら食ったことあるけど独特の甘みがあって美味だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:43:29.47

ロードバイクこそが最高だよな ^ ^

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:45:37.54

ロードバイクはまたがっただけで気持ちよくて射精するよね^ ^

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:46:54.30

ロードバイクは見るだけで満足する面倒な乗る必要は無い^ ^