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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴15
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 23:19:52.71ID:Ls956jDW
数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです

他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう

前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612614126/
0495ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:25:10.78ID:kWzhqeIi
>>491
少なくとも今年のモデルまでどんなに高いディスクロード買ってもリムには勝てないのは証明されてる
0496ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:26:16.99ID:Eng3Iy+n
>>493
やっぱり健忘症なんだな
何度同じことを言わせるだろ？
リムは消えるよ
速いからじゃなくて市場がいらないって言ったから
0497ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:26:23.72ID:kWzhqeIi
>>494
じゃあなんでワールドチームに日本人一人しかいないの？
0498ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:26:25.19ID:YS60RQKM
>>491
泣く泣くね
ユンボはメーカーチェンジで強制ディスクだし
UAEはライバルのユンボがディスクになったならもういいでしょってメーカーから圧をかけられた結果かと

まぁいずれにしてもリムの時代は終わりやな、6.8kg制限が緩和されない限りは
6kg制限になったらリムが復活するだろうって有識者が言ってた
0500ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:27:05.33ID:BO5kEZnP
>>493
＞言い返せないだけでしょ

そういうことじゃないんですよ
わかってる人は自分のことわかってる人って言わないんですｗ
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:27:40.90ID:Eng3Iy+n
また、グランツールの結果しか見てないバカ君が出てきたか

世界一を決める大会があってだな
そこでは選手がチーム機材以外も使えるところでディスクが3連覇してる
0502ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:28:15.15ID:kWzhqeIi
レベルが違う中でのレースで世界の強豪チームがリムには歯が立たないって去年学んだでしょ？
0503ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:29:01.63ID:Eng3Iy+n
>>498
また、選手の幻聴が聞こえ出したか
リムに拘る奴は何でみんな糖質っぽいの？
0506ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:31:55.53ID:kWzhqeIi
ワンデイとツールが同格だと思ってるガイジがいるね
そんな知能ならディスク選んじゃうかな
可愛そうだけどね
0507ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:35:04.27ID:YS60RQKM
>>503
去年ポガチャルはメーカーの意向を突っぱねて特注リムバイク乗ってた
今年はそれができなくなったというだけだろう

ちなみに>>494は完全な妄想だよね
大磯と箱ヒルの話で完全に論破されてるのに、事実歪めて妄想を押し付けてくるのは凄い
ディスク信者の認知は歪み過ぎ

ちなみに俺はどちらの信者でもなく中立だからね、レースではリム乗るけど
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:35:04.78ID:Fh3/ZbRs
>>473
ディスクブレーキも同じだね、組付時に調整したら自然にズレる事は無い
パッドが減っても自動調整されるからパッドが減ってる事に気付かない奴が出るレベルのメンテフリー
クイックリリースだとホイール取り付け時の締め方でセンターズレる事も有るからダイレクトマウントの方が面倒だね
0509ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:35:19.32ID:kWzhqeIi
>>505←これ触りたくないんだが

順応wwwwwww
0510ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:36:56.42ID:YS60RQKM
>>508
フルームがズレるコスるゆーてましたが…
スルーアクスルは輪行で面倒だと思うが…
クイックリリースでセンターずれるとか締め方下手かよ
0512ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:38:05.32ID:Dbxrk7VJ
>>507
V3-RSリムは普通のカタログモデルだけど他に何か特別なバイク乗ってたの?
そもそも市販してないバイクに乗るのはレギュレーション違反なんだけど
0513ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:38:28.45ID:Eng3Iy+n
>>510
それしかやってない奴が何言ってんの？
0514ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:42:50.18ID:YS60RQKM
>>512
2020年モデルはもともとはディスクしか売ってなかったと思うが
（マイヨ仕様市販車もそのせいでディスクしか出なかった）
ツール終わってしばらくしたらリムも出回り始めたよね
0515ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:44:22.37ID:Eng3Iy+n
>>514
マイヨ仕様はリムとディスク同時発売だぞ
0516ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:47:07.97ID:kWzhqeIi
選手は仕事だからディスクに嫌々ながら乗るけど

選手でもないお前らが喜んでディスクに乗るこのキチガイ度よwwww

やべーだろこいつらwww
0517ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:48:08.77ID:BIwulYFH
>>497
ワールドチームには日本人2人なんだけど
よくそれでツールがどうたら言えるな
0518ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:50:02.15ID:kWzhqeIi
>>517
一人二人とか誤差だからどうでもええわ
0519ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:51:07.22ID:YS60RQKM
>>515
どうやらそうだったわ
探したけど見つからなかった気がしたが思い違いだったな

今年は選択肢が無いのは可哀想だが全員ディスクならある意味フェアか（イネオス除いて
0523ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 23:57:32.41ID:Dbxrk7VJ
一般にはディスクブレーキ仕様しか売れないから生産絞ってるんだろ
ピナレロもそうだからPRINCE FXリムは数量限定でしか輸入出来なかった
0526ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 00:59:14.67ID:QDPp0ap0
またディスク虫が暴れまくっていたんですね
ディスクの不具合のことをすっかり忘れているようですね笑
0527ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 01:29:52.15ID:YGMwlZnx
ちなみにポガチャルは去年UAEの中でもコースによってはディスク使うなど比較的ディスクに乗る方だった
ほぼディスクなのはクリストフ、全く乗らなかったのはウリッシやフィリップセン
UAEがディスクに乗り始めたのはツール直前で、それまでのレースはすべてリム、当然コルナゴのカタログも実車販売も両方あった
印象で語る前にちゃんと調べよう
0528ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 06:03:03.44ID:y+Phl3mb
プロでも勝てないディスク不具合の多いディスク
なのに無理くり推しまくるど素人以下のディスク厨ｗ
不思議不思議
0529ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 06:47:10.65ID:qLDTO7pW
朝からフェラーリムの妄想かよ
選手の声が聞こえたり、ツールしかハイライトで見てなかったり、そんなんでよく語れるもんだ

んで、いつになったらフェラーリムのロードバイク見せてくれるんだ？
こっちは散々見せたよな
0530ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 07:07:31.55ID:o7h2wdYu
健忘症のおじいちゃんはディスクが大嫌い
乗ったこともない

でもディスクの調整がクソだって言ってます
0533ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 08:36:47.13ID:XpLX1uUR
しかしピナレロも売れてないリムブレでレースいつまで続けていけるんだか
流石に来年は無いよな
0535ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 08:46:43.20ID:qLDTO7pW
>>533
新型はリムモデル作らないんじゃね？
新UCIルールはディスクに乗り遅れたメーカーへの最後の救済処置に見える
0537ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 08:58:08.47ID:Q5VLGHL8
>>533
選手がリム使っていようがユーザーはその活躍を見てピナレロのディスクを買う。ピナレロ的にはリムでもディスクでもバイクが売れれば何でもいいわけで、レースで結果が出るならリムは続けそうな気がする。
0538ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 09:12:44.94ID:FCTydfWR
>>537
リムブレーキ仕様の開発費が収益を圧迫するから廃止してるのが他社
数が出ないリムブレーキ仕様は開発しても赤字
0539ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 09:35:09.10ID:edfGXswB
>>529
どこで見せたの？健忘症のおじいちゃんwww
0541ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 09:41:51.96ID:QDPp0ap0
フェラーリム連呼おじいちゃんって自分が浮いていることもわからないみたいだね笑
0543ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 10:34:35.95ID:Q5VLGHL8
>>538
廃止する時期の遅いか早いかだけの話だけど、ピナレロとかコルナゴの客はカネ払い良いから価格に転嫁できる。それでもリムは赤字だろうが余所のブランドよりはリムを続けやすいと想像したりする。収益的にはリムなんてさっさとやめたいのが本音だろうけど。
0544ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 10:37:17.64ID:fdM0YtI8
>>543
カーボンの時もそうだったけど、イタリアメーカーは保守的で毎回出遅れる
0545ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 10:59:29.50ID:t5nXzX/1
単に開発能力無いだけじゃない？
多大な開発資金がないとこれからは無理
台湾で作って貰ってイタリアで塗ったものじゃ追い付かないかな
0546ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 11:01:53.43ID:Q5VLGHL8
>>544
TIMEやLOOKもそうだけど、固定客が保守的だからむげリムやめられん部分もあるのかなと。逆にアメリカ系ブランドは客が最新規格を使うことに抵抗が少ないとか、経営陣もより収益性重視で儲からない事業はサッサと切る判断の早さや冷徹さがあるのだと思う。
0547ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:08:14.39ID:+4zwH8ZE
ここがダメだよ、ディスクロード m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ、とツール4回優勝のクリス・フルームが申しております
https://www.boriko.com/weblog/archives/38602
>いいか、クリス。こう考えよう、ディスクロードは“擦る”ものなんだと
>雨のあとのディスクブレーキの音鳴りは覚悟すべし
>雨が降ったあとはもっとひどい。前から後ろから大合唱・・・するときもあればしないときもある。なぜだろうｗｗｗ
0548ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:10:18.07ID:t5nXzX/1
リムブレ切るのにまともなディスクあるってのが必要だからね
ディスクへの投資はハードル高い
ディスクというかカーボンの技術だけどな
サスペンション、またはそれに準ずる機能の開発も必須
0549ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:17:21.54ID:u+d8viPa
>>540
それあなたのパイクじゃないよ？
こんなに認知症進んじゃってかわいそうなおじいちゃんwww
0550ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:19:09.13ID:fdM0YtI8
今日も元気に発狂中
フェラーリムに仕事はないのな
0551ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:20:31.36ID:u+d8viPa
>>550
鏡見てごらん？
自分のこと言ってることに気づくからw
0552ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:24:19.55ID:t5nXzX/1
ディスクでオーバーヒートするくらい握っていたらリムならブレーキシュー溶けているやん
世界のフルームがそんな乗り方する？
0553ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:43:24.98ID:fdM0YtI8
>>551
仕事ありまくり
0554ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 15:12:09.45ID:VrJ86nJV
で？何で乗ったことことないディスクのメンテ云々言えるの？
比較できるリムブレも持ってないしメンテしたことないだろ
タイヤ交換、ディレィラ調整したことないだろ
0555ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 15:26:59.90ID:Gf1C6c/N
リムなら他人のバイクでもメンテしてあげるけど
ヘッドの作りがメーカーによっては複雑なので
デリケートなディスクは自分バイクしか触らない（触りたくない）
0556ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 15:27:08.44ID:YGoo8yy/
>>552
シューなんてそうそう溶けないぜ
リムはよほどの安物じゃなきゃそんなに熱くならん
ローターとは温度が違いすぎる
0557ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 15:55:39.24ID:VrJ86nJV
>>556
ローターが高熱になってりゃリムも高熱になんだろ

メタルバッドにアルミローター
カーボンリムにブレーキシュー
どちらが熱に弱い？
0559ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 16:27:33.26ID:4w+mQqG/
>>553
はい嘘松
0560ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 16:29:50.93ID:u+d8viPa
ガラクタのディスクありがたかってるようじゃまたまだだねwww
0561ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 16:40:44.69ID:y+Phl3mb
またディスク虫が暴れまくっていたんですね
プロでも勝てないディスクにご執心のようですね笑
0562ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 17:16:04.78ID:MVh31YJQ
ディスク豚はショップに騙されたただのお馬鹿さんwww
0563ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 17:20:07.23ID:MVh31YJQ
早く走るなら下り以外はリムで充分。
プロレースでディスク使用率が高いのはメーカー戦略のせい。
下りで役立つディスクをありがたがるのは、それだけディスク豚に余計な脂肪がある証

論破されまくってディスク豚ども息してないwww
0564ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 17:26:07.89ID:YGoo8yy/
>>557
同じ熱を発するなら雨天時の制動力がリムの方が同等以上というか上ということになってしまうが
0565ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 17:29:21.86ID:MVh31YJQ
ディスクは機構が複雑になるから出先でトラブったら終わり
リスク回避のためにはリムの方がいいよな
0566ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 17:33:06.21ID:FCTydfWR
ブレーキを使わないならリムブレーキ車で十分というのが正解
試乗時の信号ストップですらディスクブレーキの方が楽なのを実感できるから一般用途でリムブレーキに価値は無い
0568ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 17:42:55.08ID:MVh31YJQ
>>566
こう思わなきゃやってられないんですねw

リムもディスクも下り以外は対して変わりませんが
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 17:47:57.05ID:Gf1C6c/N
最近の割り切ったフル内装ディスクにはヘッド取り回しの加減でハンドルが切れない奴もあるから
輪行や転倒でアウターが抜けるケースもあると行きつけの店のメカニックが言ってた
プロが取説見ても複雑な奴は代理店担当者に質問しながら組むってよ
トレックスペシャは経験値の高い専門店で買う方が良さそうだな
問題はサーベロS5やらエアロード
0570ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 17:55:51.96ID:MVh31YJQ
ディスクと関係ないが、内装でdi2が抜けて変速出来なくなったトラブルに遭遇したことがある。性能云々もいいが、トラブルにすぐに対処できないのは考えもの。
0571ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:19:17.73ID:t5cKiELt
>>570
どこかでまた見てきたのかな？
妄想ばかりいらない

トラブルになる奴はトラブルになるような輪行が問題
輪行しまくりのブルベ勢もディスク化してるのにヒキニートときたらw
0572ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:21:28.61ID:ErtKFkDm
>>569
ハンドルが切れないのはフレーム側にストッパーが付いてるからだからホースに影響が出る場合はフレームが逝ってる
0573ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:25:31.46ID:Gf1C6c/N
ロードも本来はシンプルイズベストだったはずだが
ギミックこそが先進性みたいな風潮になっちゃったのは
大衆のニーズと言うよりも更に高価なバイクを有り難がる市場作りに奔走した業界なんだろな
まぁ新しい物は欲しくなるのは人の性だけど
１１速でさえ使い切ってないのにまだ増やす？
スポーク減らしたのにディスクでまた増やす？
スルーの規格乱立で何が正解なのか右往左往はやめれ〜
0574ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:39:03.73ID:QicUBhPO
またキチガイが同じこと繰り返しているよ
持ってもいないディスクブレーキでトラブル起こるはずないわ
0575ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:41:01.12ID:PJqHNiC1
最低重量規定があるからある程度軽くなったらギミックに走るのは道理だし
一部エンデュランス系以外は形状が凝ってる程度でギミックなんて無いし
スポークは12本や18本のリムブレーキ用と変わらないモノも出てる
変速段数も8速でも9速でも10速でも十分と言われてきたけどどうなったかは歴史が証明してる
スルーアクスルは12x142で統一されて5年は経ってるのに何が乱立してるのか意味不明
0576ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:49:51.93ID:s7g/lDsw
>>575
12x142は決まったけど
ネジピッチと受けの形状にばらつきはあるんだなこれが
あとスルーだけどクイックみたいなのもあったよね
念の為言っとくがディスクリム中道派です
もっというとロード一辺倒でも無いけど
0577ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:07:17.92ID:t5cKiELt
シンプルがいいならここに来なくて良くね？
時代に取り残されていけばいいだけじゃん
0578ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:09:00.06ID:t5cKiELt
業界の戦略とか言ってるけど大いに結構
金があれば楽しめるもの
貧乏人は規格が〜〜とか言うけどたいして買わないんだから問題ないだろ？
0582ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:20:43.03ID:1jq0GDLw
ディスクブレーキホイールって
リムブレーキ比較で重たいのにそれでもいいのん？
0583ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:23:42.12ID:t5cKiELt
>>582
zippとかディスクが軽いのがあるで？
たぶん俺とフェラーリムが使ってるホイールのランクが違うと思うけど
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:25:27.37ID:PJqHNiC1
289 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 10:29:59.04 ID:PMyo8OpC
実際に製品になってるモノから
303Firecrestリム1480g、ディスク1355g
ROVAL CLX32リム1270g、ALPINIST CLX1255g
Aeolus XXX2(28mm)リム1305g、Aeolus RSL38 1325g
このあたりはリムブレーキ非対応リムで軽量化してる
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:28:50.66ID:PJqHNiC1
ハブとスポークで重量増した上でディスクブレーキモデルの方が軽いからそれだけリムが軽いという事で走りへの影響が大きい
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:33:57.26ID:1jq0GDLw
なるほどね。
実際に走りは重たくないのな？
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:42:17.72ID:LwxWqDr8
>>582
総重量でもリム重量でも
既にディスクブレーキモデルで
軽い製品が複数出てるんだなこれが
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 20:21:25.01ID:LwxWqDr8
>>589
問題というか
何故揃えてこなかったのか疑問ではある
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:03:46.84ID:t5cKiELt
>>586
総重量がディスクの方が2キロ重くて同じパワーメーターで同じワットで、同じ峠を走ってもディスクのほうが1分速かったで

そろそろ現実を認めろ
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:10:36.36ID:s/M8gz51
>>563
>>565
まだ過渡期だからこんな考えの奴の意見が跋扈してるが
ものの1、2年で時代遅れのレッテル貼られるのは確定事項
いずれリムブレに回帰？
はぁ？
こんな根拠が無い妄言もなかなか見られないな

メーカーが売れそうな方に切り替えるのは当たり前
リムブレは世界的に売れないと判断されたんだよ
戦略の何が悪いんだ？
メーカーの思惑とズレたヤツは「お客様」じゃなくなるんだよ
そうなったらいくら喚いても無駄

出先で復旧不可のトラブルって何だよ？

論破ってなに？
キミお得意のウソの上に成り立ってる妄言のこと？

厭な角度のジャブばかり狙ってるから
ダウン取れるスマッシュブローが打てないんだよ
わからない？
キミのパンチは効かないって事

ああそうか…
世の中が変わらないのは理解してるから
こんなところで毒を吐くしかないんだな

でも、1年以上同じことわめき続けて

何か変わった？
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