【黒】クロモリフレーム Part74【森】
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8630に代表されるニッケルクロムモリブデン鋼って、「クロモリ」や「ニバクローム」みたいな略称ってあるのかしら フレームセットに同じ値段出すんならVigoreとPanasonicどちらが好きですか？
10万円程度でフレームセット買うとして、他のとこでもオススメあればぜひ教えていただきたいです vigoreはツーリング向けの山と旅の自転車プラスってのが気になる
普通にクロモリロードが欲しいってだけならパナかなあ ニッケルクロモリって限りなくステンレスに近いんじゃないの？ >>5
VIGOREのCrmoracerなら乗ってるから聞きたいことあればわかる範囲で答えれるよ
同じクロモリロードでもパナはラグ組でVIGOREはTIG組なので見た目の好みは別れそうだね
個人的に古典的なスタンダードサイズ(トップ25.4mm)なのにTIGで組んであるところに引かれてVIGORE買いました >>9
乗ってる人の意見聞けるのは嬉しすぎる…
Vigoreの良いと思ってるとこはブレーキワイヤー中通し、パナはラグ組みってとこに惹かれてます
クロモリの細かい乗り味の違いとかは正直わかる気がしないのですが、Vigoreでヒルクライムはよく行きますか？
ヒルクライムが好きで、登る気分が湧かないロードバイクは遠慮しとこうかなという感じなので… id変わってますが>>5です、ちなみにロードの候補は
Vigoreのクロモリレーサー
Panasonicのfrcc32
を考えてて、Bassoのviperをクラリスで買ってコンポ載せ替えるのもありかなって思ってます。
ロングライドや街乗りが多くて、ヒルクライムも好きなのでよく行ってます。 >>11
正直言って軽くはないからヒルクライムでタイムを競う、みたいな事は脚力次第だと思うけど、分かりやすいバネ感有って自分なりのペースで上るなら結構楽しいよ、脚にも優しいし
後、下りは安定感あってかなり速く走れる
僕はヒルクライム用にエモンダを持ってるんだけど下りが神経質なので、クロモリレーサー買ってからは出番がかなり減ったw
平地もクロモリの方が乗ってて楽しいしね
ただ、乗り心地はそんなに良い訳じゃないのでタイヤやチューブ、ホイール等で好みに調整した方が良いかもです >>12
なるほど、山でも足に優しいのは良いですね。
ツーリングでも基本山道走ることが多いので、負担少ないのは魅力的です
ただ、Vigoreのリア三角がトップチューブと微妙にずれて溶接されてるのがデザインの唯一気になるとこで…
乗ってて気にならなくなれば良いんですが。 >>13
シートステー集合部はいろんな種類があって好みが分かれるしね
僕はその辺りに拘りが無かったので、気にはならなかったんだw >>5
パナは最低股下750mm以上が必要
シューズ込みで780mm以上ってところか
それ以下だとハンドリングを決めるトレールが明後日の数字になる >>16
指先で弾くと場所によって音が変わるからバテッド管を使ってるのは間違いないけど、重量と価格帯から考えて有名メーカーの高級品は使われてないだろうね
ヘッドパーツとBB込みで2kg以上あるし クロモリは規格品なんだから鉄パイプなんかどこのでも一緒だよ、厚さとバテッドが違うだけで有名メーカーチューブだでも無銘チューブでも厚さが同じなら重さも同じ
バテッドがダブルだのトリプルだのスムースだの違っても
最終的に組み合わせてどういうフレームになってるかだけが重要
2kgならカイセイ019ぐらいの厚さなんだろう、ごく一般的なクロモリフレームの重さだね。 >>18
3Dバテッドプレステージのパナモリ（FRCCの前身で530サイズ）だと
ヘッドパーツとBB込みなら確実に2kg越える
どんなBBを想定してるかが判らないからそれでも変わってくるけど
少なくと八田スワンとカンパウルトラトルクBBの場合でも無理 そもそも石渡～カイセイの型番って、019ならチューブ単体の総重量がだいたい1.9kgっていう実直すぎるネーミング
ラグ構成とかフレームサイズで前後するけど大きくは外れないわかりやすい目安になってる、味気ないけどなw >>20
＞3Dバテッドプレステージ
やっぱり安物じゃん >>23
>>18が有名メーカーの高級品を使っていないってレスに
プレステージだとってレスしてたから安いパイプだよって
高ければ良いとか俺は思ってないぞ 基礎中の基礎な質問かもですが、クロモリロードのフォークの色をメッキシルバーにするのはどういうルーツがあるんでしょう。 ヨーロッパの大手工房がフロントフォークを下請けに作らせていたからという話は聞いたことある
めっきなら塗装の色合わせしなくて済むので こだわり派はトップチューブはどこの何使ってとか
例えばコロンバスやいしわたやメーカーバラバラでつなぎ合わせフレームをつくったりする
特に海外では多い ビゴーレに乗ってる人って結構いるんだね。自分も2万円引きと送料無料にひかれて通販でクロモリレーサー買って近所の店に持ち込んで組んでもらってる最中だわ店の人も綺麗な溶接だなーって感心してた >>29
定価で買った僕としてはうらやましい限りだ ワンバイエスの#501乗ってる人おらん？
溶接綺麗だし値段も手出しやすいし色も選べるから良いかなと思ったんだけど、乗った感じどうなんだろう
買うとしたらロングライド、ヒルクライムメインでガチレースに出るつもりは今のところない ジャップジオメトリだし手足の長い人がお呼びじゃないとこはあるな >>31
乗り心地がいい、ペダルに力を込めやすいというかなんか独特な感じがする
一般的なジオメトリーに比べて後ろよりだからか？
あとフロントをすごく軽く感じる。 >>34
フロントがすごく軽く感じるって聞くとママチャリを連想してしまう シッティングで淡々とまっすぐ走る分にはとても快適
がっつりダンシングとかハイスピードコーナーはちょっと頼りない
用途用法に見合う車体を選びましょう ダウンチューブ40mmオーバーのコロンバスCENTOとか
最高級品のチューブだろうけど、どのくらいのフレーム重量に仕上がってるのか気になる
やっぱ2kgオーバーとか、硬くて重くて非力者では持て余すようなフレームになっちゃうよね？ Casatiのフレームで比較すると55cmのフレームで
XCrで1640g、Spritで1590g、 CENTO1660g
ですね。 なんちゃってレース仕立てのクロモリロードに砲弾型ライトを付けたい
でもああいうのはランドナーとかに付けるものだという観念があるから腰が引ける
悩むわ 約1.8kgくらいか
DeRosaのCorumとかもだいたいそんなもんだったな
いまどきのDisk仕様ならもう少し重たいのだろう 細身のクロモリかっけーいつかオーダーしたいって思ってたのに
いざ新しい自転車買う時期になったらリムブレーキ関連の供給が不安な時代になってしまって手を出しづらい。 >>45
言うほど困ることはないから気にせずに買え クロモリ大先輩とお見かけする人が直径20センチ位の真鍮ラッパをステムにくっつけて多摩サイ走ってた パナ動画の機械溶接
前処理でBBドブ漬けしてる釉薬みたいなものは何？
何のための処理？ フラックス
ロウが母材に馴染むようにする薬剤や
半田付けする時も使うやつ >>49
何も付けないと道路工事後の油の浮いたアスファルトに
水滴を垂らしたみたいになってロウが上手く付かない >>52
ワンバイエス #701D
Davos D -604
ALL CITY cosmic stallion
Bombtrack Tempest
Ritchey Road Logic Disc
Cinelli VIGORELLIROAD DISC、NEMO TIG DISC そーいやクロモリもディスクブレーキモデルだと太めのパイプとぶっといカーボンフォークみたいなの多いけど
やっぱ細身のクロモリのままディスクブレーキ付けると剛性とか足りんのかね？ 細身のクロモリフォークのに3年ほど乗ってるけど特に問題ねーぞ >>52
これなんか細身のクロモリのまんまディスク台座付けたようなやつ
だからなのかスルーアクスルじゃないしリアも135㎜
https://ebscycle.com/needle/ 細身で32Cくらいのタイヤクリアランスあるクロモリフォークってレアだよな >>54
MTBでディスクが出始めたときのクロモリは細身だった
ブレーキをかけたときにパイプ折れでリヤ周りが脱落する事故が結構起きたらしい 細身で32Cくらいあるクロモリフォークってアレだよな >>61
ラレーは素人だましみたいな嘘臭いデザインが鼻に付くがコスパはスゲーな Tig溶接部分をパテ盛り再塗装して
なんちゃって自家フィレット仕上げしたことある人いますか MTBはともかくシフト内装フルアウターって常時摩擦マシマシじゃん
STIだと引き重いダウン変速遅いとか心配ない？
8速なら諸々の心配無用か >>65
シマノは知らんがカンパならバネが強いから心配ない >>64
俺じゃないけど知り合いがやってた
パテと塗装がいっしょに割れて結局削って塗装やり直してた >>72
軽さを取るならベコベコになるのはしょうがないでしょ アルミに魅力を感じないわ
カーボンかチタンならまだ興味ある 細くて水平でシュッとしたカッチョイイのが欲しい！
早いか遅いかは俺次第！ フレームがカッチョよくてもセッティングがしょぼいと興ざめよね 来週の土曜日からオンラインハンドメイドバイシクル2021
トークショー出演者プロフィールを公開
https://funq.jp/bicycle-club/article/672842/ ふらっと入った店でほとんど乗られていない中古のコルナゴマスターが
135000円で売っていたのを見てつい買ってしまった...
つぶしの入ったフレームがどんなものか今から楽しみ。
早く暖かくならないかなぁ.. おめでとう！
ヘッドのラグ裏とＦＤのメッキは汗を放置すると錆びやすいので乗車後マメに拭いて下さい >>81
おめでとうございます！
コルナゴのマスターは眺めて良し、乗って楽しいフレームなので、春が待ち遠しいですね。
色は何色ですか？ >>82
ありがとうございます。
錆びは今のところ全然出てないのでなんか防錆等処理しながら気を付けます。
>>85
マスターにしては地味な黒です。
結構前のモデルのようです。
大事にガシガシ使おうと思います。ｗ >>86
ストドロエンドじゃないですよね？
ハブとクイックを選ぶのでパーツ選びに注意して下さい
組み合わせによっては後輪が普通に外れます >>88
ロードエンド 後輪ズレで検索してみたら
コルナゴだと逆爪だけどロードエンドじゃないやつもある
あれの方が接触面積が大きいだけまだましみたいだが
ハブのエンドとクイックが両方鉄じゃないと滑る事が多い
特にハブの当たり面は材質が公開されていないので買ってからダメだったりする >>89
おれロードエンド2台あるけどずれた事ない
ロードレーサーと言ってた頃の丸石エンペラーとサーリーのクロスチェック
ハブQRはエンペラーがシマノで
クロスチェックがマビック ロードエンドがメッキされてるとカンパシマノマビックetc.何を使ってもすべった思い出 小型のリューターに切断砥石をつけて
溝を切りまくれば滑らなくなる
見た目はちょっとみすぼらしくなるけど >>94
凹みだと接触面が減るだけだから場合によっては余計に滑るよ
タガネで滅多打ちにすると刃の周囲が盛り上がってしっかり止まるはず いやいや、摩擦面に塩酸かけて発錆させれば滑らなくなるよ 100金のダイヤモンド砥石でメッキ削り落として三角ヤスリでダイヤモンドカットに溝掘り。サンポール付けて赤錆び付け→重曹中和→洗浄→タンニン酸で黒錆化 >>95
昔のクイックだとタガネを放射線状に打ったような痕が付くな
鉄フレームだとクイックの軸が長くて余るから焼き入れされたギザワッシャーを挟めば良いと思う
問題はハブ側は挟むとエンド幅が変わっちゃうこと >>97
いや、鉄骨の高力ボルト接合面の処理としてあってだな、、、
いや、しょーもないこと言うた。すまん。
ピカピカにして大事に乗ってくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
