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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 09:42:09.11ID:nOCrGxTs
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/
0825ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:56:37.03ID:EkLbq2kb
>>821
>>822
アドバイスサンクス
確かに現状選択肢が少ないのもあるので、方針だけ決めてもう少し貯金してみようと思う

>>823
なるほどそんな手もあるとは

素人質問で申し訳ないけど、コンポ移植はディスクリム関係なしに出来るものなの?
0826ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:06:36.45ID:x2qXAeaY
>>825
クランク、スプロケくらいはできるが、あとは買い替えと考えた方がいい

今乗ってるアルミをズイフト専用にして、来年、良さげな完成車を買った方が幸せになれると思う
0827ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:07:40.65ID:x2qXAeaY
>>824
リドレーは代理店が変わってシマノを扱っているから、ホイールの資産がある人にはなかなか面白げなサービスしてるね
0828ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:10:28.78ID:Lvf9HLPQ
>>825
ホイールとキャリパーとレバー以外はそのまま使えるよ
クランク、前後ディレイラー、スプロケット、ハンドル、ステム、サドルが流用可

機械式キャリパーにすればレバーも流用できるけどレバーも変えて油圧化する方がおすすめできる
0829ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:25:17.49ID:EkLbq2kb
アドバイスくれたみんなサンクス

載せ替えの方向性で貯金をすることにする。CANYONとキャノンデールしか頭になかったので他メーカーも検討するわ
0834ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 00:41:51.07ID:XuUW6Lkd
>>817
でも現実はリムが一番戦闘力あるでしょう?
それを認めた上でディスクを薦めるならいいと思うけど自分の願望で話すらからおかしくなるのでは?
0835ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 00:49:21.51ID:bmKUxUiZ
>>834
リムが戦闘力あると言う妄想に付き合うとして
それは今のフレームでってことでいいかな?

来年からはUCIルールが変わって各メーカーがさらにエアロディスクの開発に力を注ぐわけよ
シマノも100周年に新型DURAだすけど、ハイエンドフレームでリムモデルがないところにリムを作ったりしないのでディスクオンリーになる

フレームも進化する
コンポも進化する
でも、ディスクしかない
しゃあ、ホイールもディスクにしとくのが得策となるんじゃないの?

あくまでリムのほうが現時点で戦闘力あると言う妄想の上で未来を語っただけだけどな
0837ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 00:53:53.36ID:XuUW6Lkd
あなたの願望は分かったよ。
でもリムが一番戦闘力あるのが現状でそれが事実というだけ。
0841ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 00:57:58.83ID:93eGJd2Q
>>837
俺たち一般人がツールみたいなステージレース走る機会なんてないのにそこを気にしてる時点でキチガイなんだよなw
0842ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:00:28.46ID:FaferjtO
別にツールを走らなくても同じバイクで何千キロと走るんだから一緒のことやろう
0844ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:01:39.27ID:uqQipgmd
>>840
もうね
リムブレーキに戦闘力とかアホな言い方してるだけで知能指数の低さが知れる

速さはフレーム
ハイエンドコンポの軽さ、反応の良さ、トラブルの少なさ
とかもあるのにブレーキだけで判断できるわけないだろ?
戦闘力()のある上位モデルはディスクオンリーになるも言えばわかるのかね?
0846ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:02:40.69ID:uqQipgmd
>>843
たぶん持ってないんじゃないの?
自分が持ってるものを批判するほどの度量があるように見えない
0848ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:03:45.87ID:XuUW6Lkd
>>841
ツール走るわけじゃないから遅い車体で良いというなら選べばいいんじゃないの。
ツールで勝てる戦闘力を持った車体に乗りたければリムを選べばいいだけで。
あえて遅いのを選ぶのも趣味である以上自由なんだし。
0849ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:03:59.23ID:uqQipgmd
>>845
イタリアメーカーがディスクの開発に遅れてるだけ
リムモデルでもホイールをサポート外に変えないと重量でもディスクフレームに敵わないから
0851ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:05:33.69ID:93eGJd2Q
>>848
ワンデーだとディスクのほうが勝ちまくってるけど?
むしろ我々一般人にはワンデーれあの結果の方が重要
それ分かってる人が多いからディスクの方が売れてるw
0853ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:06:51.32ID:FaferjtO
ワンデーみたいな使い方する人なんでここにはいないよ
その都度プロのメカニック出してメンテするのかな?
0855ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:07:52.95ID:JajSY4YR
>>844
それが実際にはリムに惨敗する程度のもんだって言うのが証明されてるじゃん
君、知能指数低すぎ。
0856ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:08:30.73ID:uqQipgmd
>>850
ユンボとイネオスの資金力が違いすぎて選手がいいから
だから遅れてるイタリアメーカーでもなんとか戦えてる

けど、常勝集団だったイネオスは今年は全然だろ?
イネオスがスカイだった頃は周りもリムだったんだぜ?
それをディスクに変えたことで互角以上に戦えるようになった
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:10:46.01ID:uqQipgmd
>>855
いや、ディスクの方が勝利数多いから
惨敗ってどこ基準よ

ツールでしか語れないってフェラーリムのバカ理論と同じだぞ
リム乗りはそこしか見てないのか?
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:12:29.54ID:XuUW6Lkd
>>852
戦闘力の低いバイクでも頑張れば勝てるレースもあるんだし、それでいいとかレースに出ないとかなら遅いディスクを買えばいいんじゃない?
でも普通は速いバイクに乗りたいからロードなんじゃないかな、あえて遅いのが欲しいのは良くわからない。
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:13:00.32ID:FaferjtO
>>856
そりゃエースが故障してサブエースが落車したからね
そういう金持ちチームがディスクにノーを突きつけてるんだよ
金がないチームはスポンサーに逆らえないからディスクに乗る
いわば選手の本音はリムだけに乗せろってことなんだよね


それなのに、選手が嫌がるディスクに乗ってご満悦のディスク君が滑稽すぎて滑稽すぎてw
なぜ自らリムより高いロードを買い、ハンデを背負うのかわからないよ
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:17:26.06ID:FaferjtO
ツールの結果をみてもたった6チームのリムがステージ半数勝つという結果出てますよ
残り15チームはどうしちゃったんですか?
0870ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:20:50.37ID:93eGJd2Q
>>868
だって誰もリムがディスクより強いなんて思ってないもの
自分の願望とか妄想で話すからダメなのでは?w
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:22:49.95ID:FaferjtO
最新のディスクに乗って早いならステージも総合もディスクだらけになるけど
実際は違ってるみたいですよ?
0875ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:23:28.95ID:JajSY4YR
>>865
ツールがロードレースの頂点だから
下位に行けば行くほど遅いフレームでも勝てる可能性あるっしょ
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:24:22.20ID:uqQipgmd
700円のブレーキシューのフェラーリムがツールを語るとか片腹痛いわ

さっさとハイエンドリムでも走らないディスクでもアップしてみろよ

あと何度も言うが選手の声が勝手に聞こえるのは病気だから受診しとけ
0879ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:25:44.26ID:uqQipgmd
>>875
その考えだと選手の力量だよな?

んで、下位に行くほど選手差はなくなり、ディスクが無双してるなら、戦闘力()はディスクとなりますよね
0882ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:29:12.72ID:uqQipgmd
ツールでしか勝ててないと考えると

何週にも及ぶレースで活躍
チームカー、マッサージ師、ドクター、監督、コーチが揃う状況で、かつ、チームメイトがいる状況のレースじゃないと輝けない

そんな状況を作れる個人が日本に何人いるの?

フェラーリムの700円のブレーキシューと中華シューズ6000円にルック車で参戦できるの?
まず、フェラーリムのレースの実績を教えてくれよ
0885ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:30:33.68ID:93eGJd2Q
>>881
今年のツールはリムとディスク併用だってば
リムだけしか使ってないチーム勝てなかったじゃんw
0886ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:30:47.84ID:XuUW6Lkd
>>875
ロードバイクはツールが基準になるからね。
同じ合格でも東大合格とFラン合格じゃ色々違うのと同じで。
Fランのディスクでいい人はそれでいいとして。
0887ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:30:50.55ID:uqQipgmd
>>881
フェラーリムが勝ち取ったセグメントとかアップしてくれよ
いつもすぐに逃げてないでさ
たまにはアップしろよ

買ってもない商品のAmazonページをUPしたりしてんだからできるだろw
0891ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:33:14.76ID:uqQipgmd
>>886
つか、いまだに古いリムにこだわってるほうがFランでは?
賢い人は新しいものをすぐに受け入れて試すぞ

ツールド沖縄の優勝者なんて高学歴だろ?
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:35:18.87ID:FaferjtO
>>892
山岳は最初ディスクにのってて、次から乗らなくなったんだよなw
総合1位がそういう判断したんだから諦めろw
0894ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:35:28.02ID:uqQipgmd
なんでフェラーリムって自分の走行データとかルック車を見せずにツールツール言っているのか?

ツールで走ってるリム車とフェラーリムが所有しているリム車はまるで違うものだぞ?
0895ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:35:47.21ID:XuUW6Lkd
>>879
下位のレースだからツールみたいな本気度でもないし、下位のレースだから選手のコンディションや質にバラツキがあるので。
本気度マックスのレースで勝てないのがディスクの現状というだけ。
0897ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:36:51.89ID:FaferjtO
なんで個人の自転車を見せたらツールの結果が覆ると思ってるんだろうな
ディスクは頭がおかしすぎる

ツールはツールでしか覆らない
0900ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:37:21.65ID:93eGJd2Q
>>895
すげぇ、これだけ選手やチームスタッフ、ファンに対するリスペクトのない奴がツール、ツールとか
やっぱりニワカ丸出しだな
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:38:09.24ID:uqQipgmd
>>895
馬鹿じゃね?
選手はそれぞれのレースで自分が勝てるところに照準を合わせてきてる
コンディションがバラバラなのはどのレースでも同じ、ツールでも同じだ

本当に選手に対するリスペクトがないんだな
何か本気でやり遂げた経験が一度もない人間だとよくわかるわ
0902ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:39:38.82ID:uqQipgmd
>>900
被ったか

本当にどうかしてるよな
しかも、ツールツールと言っててもハイライト視聴なんだぜ
信じられるか?
0903ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:39:49.67ID:XuUW6Lkd
>>893
まあ総合争いがかからない平地ステージとかならエースはサイクリング状態なのでディスクで問題ないよね。
総合争い起きるステージはどうしても戦闘力の高いリムに乗り換えなければならないけど。
0904ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:41:09.35ID:uqQipgmd
>>897
アホか

ツールの結果が覆るわけねーだろ?
お前の自転車がツールで走ってるのとは雲泥の差があるってことだ
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:42:13.78ID:93eGJd2Q
>>902
だろうね
全くレース見てないのがよくわかるよね
こりゃろくに乗ってない奴だね
あ、コイツらルック車しか持ってないのか!w
0907ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:44:24.78ID:uqQipgmd
>>906
リスペクトとは勝者にも敗者にもしてるぞ
ツールを走る全ての選手、チームにね

フェラーリムのようにディスクの選手が転げるたびにレスするようなクソにはわからないだろうけどね
0908ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:45:34.30ID:93eGJd2Q
>>906
いや、逃げじゃなくて呆れてるよ
お前本気で何かに取り組んだことないだろ?
とてもあんな事言えないって、普通
0909ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:46:34.78ID:uqQipgmd
>>905
フェラーリムは外に平気でチャリを放置しているような人間だからね
物の価値もわかってないよ
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:48:11.36ID:XuUW6Lkd
本気でものごと取り組んだ事あるなら遅いディスクが良いという謎理論。。。
あなたは選手の本気度が1番高いツールをなぜ認めないの?
ディスクが勝てないから認めないのは滑稽。
0911ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:50:50.27ID:93eGJd2Q
>>910
ツールな本気度が一番高いとか言う思考の方が謎理論
もうスプリンターとかに対するリスペクトの欠片もないって事だな
ひいてはトラック競技とかも蔑んでるのか?
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:53:35.69ID:uqQipgmd
>>910
ツールで勝った
だからリムブレーキがって結論にはならないのよ
その結論を導くためには選手を同じにしてフレームもコンポもホイールもタイヤも同じ条件で走らないと証明できないことを馬鹿みたいに言ってるから指摘されるわけ

それに、ディスク持ってる人はたいていリムも持ってるわけよ
だから、ブレーキで応援するチームを決めるような馬鹿な見方はしないわけ

そして、それとは別に業界の流れでディスクに行くのは多くのメリットがユーザー側にあると言ってるわけよ
0916ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:55:14.55ID:XuUW6Lkd
>>911
蓮舫じゃないんだからさ、都合悪くなると差別ガーとかやめようよ。
ツールは総合優勝はサイクルロードレースで一番の栄誉である事は事実だし、あなたはその事実から目を背けてるだけだし、ツールへのリスペクトがないのでは?
0917ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:57:10.79ID:93eGJd2Q
>>916
都合悪いとツールがぁしか言ってないような?
ツールもリスペクトしてるよ
一緒にしないでくれないか?
0920ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:58:55.93ID:uqQipgmd
前にもアップしたやつだから、拾いだろと言うなら明日またアップするわ
馬鹿の相手してられないので寝る
0922ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 02:00:58.66ID:VOXJImgp
そもそも勝利の要因が制動装置の仕様と深い因果関係があるという前提がおかしくないかね?
0923ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 02:02:34.66ID:93eGJd2Q
>>922
まぁね、そうなんだけどツールで勝ったらロードバイクとして優秀と言う謎理論なんだよね
なんか知らんけど
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 02:04:01.07ID:XuUW6Lkd
>>915
総合優勝は毎年リムで今年も圧倒的多数のディスク勢は優勝争いに絡めず。
何言ってもこれが現実なので。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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