【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/ >>620
何回かアップしたけど、IDコロコロフェラーリムには逃げられてきたので
そっちが先にアップしてくれよ
もう一度、壊れたラジオのように俺に先にアップするように言ってきたら
アップするけど、それはおまえもアップするという同意の上で煽ってね
あと、新しいIDでの煽りは受け付けませんので言葉には責任を持ってくれよ >>621
同意
貯金してもうワングレードあげるもよし
ジャージやヘルメットに当てるもヨシ
階段でのトレーニングはYouTubeで教えてくれてる人がいるから見てみるといい 今日も一日ディスク虫が暴れまわっていたんですね
初心者もバカじゃないから騙されませんよね リムしか買えない貧乏な奴がディスクをディスってると思うな。
貧乏人共時代はディスクなんだよw ここで書き込むフェラーリムと呼ばれてるリム推しキチガイはホイールスレやらビンディングシューズスレ、その他のスレで「いつものキチガイ」って呼ばれてるガイジだからなぁ キチガイがなんか言ってらw
ディスクキチガイ他でもキチガイwe 言われてんのかw 言ってる奴は両方、普段全然乗ってないだろう。
サドルを跨がなけりゃ停まるもヘッタクレも無いのにw 来年まで待ったらデュラ12速とかきて11速買う気うせそうｗ わいは主力のスプロケがジュニアだから、アルテ12速が出るまでそのまま・・
デュラがジュニアカセット出してくれば話が別だが キチガイがなんか言ってらw
ディスクキチガイ他でもキチガイwe 言われてんのかw >>632
12速化＝マイクロスプラインハブ＋トップ10t追加だから、ジュニアスプロケの販売は期待薄だと思うよ
ギア比制限については
・単純にルール撤廃される
・11速のままジュニアスプロケ使用
・12速化してフロントチェーンリング小さくする方向で対処
のどれかになるだろうし >>632
シマノもカンパ式の12速化をするなら12-28に18Tが追加されれば
ジュニアスプロケに近い歯数の組み合わせになるんじゃない？
俺もジュニアスプロケ使ってるが11速で足りてるから12速には魅力を感じないけど… ジュニアスプロケ1年ほど使った結果としてトップ側足りないから普通のスプロケに戻した
13Tが使えれば・・・
12sでジュニアスプロケ出ない場合、トップ10Tだったらフロント37か38Tになるのか
MTBコンポ使わない限りフロントシングルでないと無理だろうからヒルクラとかには使えんな
そして2021モデルの次回入荷予定が「2021年」12月とか出始めてるとか
来年春以降はどうしても今欲しいという人は本当の不人気モデル掴むしかなくなるかも 飽きたときに物掛けられるホリゾンタルでおすすめありますか >>638
それは盆栽ってこと？
盆栽ならそれこそ好みの問題だから好きなクロモリ選んだらええんじゃね？ >>622
ID変えてるのは不可抗力なんだけどな
ほんと誰でもフェラーリムで噛みつくって頭おかしいな
何度もって知らんがな >>640
IDが変わってないようだけど、画像アップすんのしないの？ >>640
横から失礼
ID変わるのは不可抗力ならわかるが
変えてるというなら意図的になるよ
ディスク所有の証を見たいな >>621
あと一年もありますもんね。
確かにもう一つグレード上げるのもありかもですね。
来年好みのカラーがある事を祈ります。
BMCのマッドなカラーが好みだったので、赤が出て欲しいです。
アドバイスありがとうございます。 >>643
完成車のグレード上げるよりホイールを変える方が良い 初ロード、初心者でアラフォー180cm76kgです。
【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴なし、オートバイ歴20年 ）
【用途・目的】ポタリング ダイエット 通勤片道15km
【予算】 約30万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 通勤路 ロングライド
【重視する項目】 コスパ?
【購入候補】S6EVO Disc/Roubaix Sport/Emonda SL5
【その他】105 Discで上記3車種に絞りました。店舗も目星付けてまして正規店です。通勤は週1,2で週末遊びたいくらい。特にレースなどは視野に入れてません。エンデュランスというよりオールロードがいいかなと。購入時期は在庫も少ないみたいで、来年くらいかな？特に急いでません。出来れば割引き購入できれば嬉しい、、
何だかギスギスしているようですが、お手柔らかによろしくお願いします。 >>645
その三社だとどれを買っても間違いはない
ルーベはややエンデュランス寄りだけど速いよ
来年はUCIルールが変わるから新型のフレームがガラッと変わると思う
待てるようなのでそれを見て決めてもいいかも
今年は品薄だから割引はあまり期待できないけど
相談者は身長があるからひょっとしたら運良くサイズが売れ残ってセールになる可能性あり
たいてい年末に向けてセールしてるから見てみたらいいと思う
あと店の雰囲気が気に入ったところで買うといいよ >>645
通勤で一番の懸念はちゃんとした駐輪場があるのかどうか？変なとこ置くとどうぞ盗んで下さいって言ってるようなもん
その上でその3車種から選ぶならルーベスポーツかな
振動吸収のギミックがある分乗り心地が良い
そしてその割に進む
ポタリングには最適だしちょっとしたエンデュランスレース位なら充分使える >>645
コスパ重視ならキャノンデールとかスペシャとかトレックよりメリダ、コーダーブルームで選ぶといいよ。
ちなみに、キャニオンなら30万でフルカーボンアルテディスク買えるよ。ちなみにその3種類で決めてるなら見た目で決めたらいいよ。 >>645
S6EVOとEmondaはレース向けでポジションはキツくなる
CannondaleならSynapse、TrekならDomaneの方が合うはず
Roubaixはコラムにサスペンションが入っててハンドルへの突き上げは一番快適だけど、それの整備が別で必要になる
まぁショップ任せで問題ない
上記3ブランドだったらDomaneが仕様が新しいからそれがいいんじゃないかな >>642
いきなり見せろとか言うキチガイと同調できるのは本人様だけだろ
見せる準備あるんだろ、早く見せてよ >>651
なんで別人を本人指定してくれてるのかわからんがIDが違うからと言いたいが
どうせ逃げる卑怯者と同じになりたくないのでホラよ
https://i.imgur.com/lIRaLOm.jpg >>653
zwiftスレの方がまともなアドバイス貰えると思う 皆様、短時間に有意義なご意見ありがとうございます
駐輪は社内でいけますのでご心配なく
この3車に絞ったのはショップありきで考えたものです。なのでCANYONとかは無しで
ショップではシナプスよりS6EVO、ドマーネよりエモンダを勧められました（在庫の問題かもしれませんが、、、）
S6EVOは乗り心地が秀逸でシナプスのジャンルを喰うと
ドマーネは重いのでいざ山登りするとキツイ、また衝撃は自身でいなす乗り方をするエモンダのほうが面白いよと
ルーベは単純に初心者にはおススメ！とされました
あと音鳴りするBB問題？が最近気になってます
その辺りはもうちょっと勉強していきます >>657
EVOもEMONDAも新型になったばかりだから、その店は在庫処分ではないと思う
本当にいいと思ったものを勧めてくれてるんじゃないかな？
ディスクになってタイヤの性能も向上しているからあえてエンデュランス系にしなくても振動吸収してくれる
ただ、タイヤは最初についてるやつで一月くらい乗った後に、良いタイヤに変えると乗り味がさらによくなる
1ヶ月点検のときにお願いしたらタイヤ交換の工賃をまけてくれると思う 最近のタイヤは28cでもかなり速くていいよね
チューブレス限定かも知れんがね >>659
タイヤ交換は練習で自分でやった方が経験値は上がる。 >>661
まぁな
ただ、チューブレスは腐ったシーラントを室内でぶちまけてから、ショップに頼ることにした >>646
ディスク厨のキチガイ行動がノーブレーキだけどな 低圧でいくら乗り心地よくてもチューブレスレディもパンクするからチューブ交換も楽なラテックスで良いんじゃね？って結論になったな。 >>664
シーラントをマックオフに変えたらかなり違うよ
ただ、ディスクブレーキになってホイールのリム部分を軽量化できたのにシーラント入れたら意味ないじゃんってなってきたな
グラベルとか太いタイヤだとシーラントの恩恵のほうが強くなるけど
それでもチューブレスタイヤもチューブラーもクリンチャーも使ってるが >>662
それはチューブレスレディーの方じゃないかな？
チューブレスにはシーラント不要やで >>666
MAVICのustはチューブレスレディだけど
コンチネンタルのGP5000はチューブレスと思って生きてきた １００ｍの崖から落ちたことあるけどカーボンバイクなんともなかった >>657
都心じゃなくて郊外ならCAAD 13、S6EVO、Emonda AL/SL、Domane AL/SL、Domane SL、TCR、DEFY、Contend全部試乗できるお店がある。
Synapse、Roubaixの試乗車はちょっと探さないとないかも。
そこで自分はCannondaleとTREK乗せてもらったけど、S6EVOとかEmonda SLが乗りやすくてびっくりした。
あとDomaneもALとSLでかなり違うね。単純な乗り心地ならDomane ALよりEmonda SLだった。
もちろん、1車種15分くらいしか乗ってないし、平地だけでの感想だけど、
ハンドル高めにすればエンデュランスモデルじゃなくても姿勢は苦にならなかったし、
S6EVOとかEmonda SLは初心者でも漕いでてぐんぐん前に進むんで楽しかったよ。
なので、初心者だからとか、ホビーライダーだからとかでエンデュランスモデルにしようと思っていたのは改めた。
BBの音鳴りってCannondale？今のBB30aになってほぼ解消したって聞いたけど。 >>669
前傾が深くなるフレームで無様にコラム積んでハンドル高めにするくらいなら
選ぶべきはエンデュランスだよ >>671
深い分にはある程度高くできるが逆は無理だしそれはどうかな >>671
本人がエンデュランスじゃないのがいいと言ってんだから >>671
エンデュランス選んだらハンドル低くできないけど、普通のやつならコラム抜けば低くできるじゃん
で、そん時はホースの長さも変わるから、お店としては整備代で儲かる ICANのA8の完成車を購入しようと計画していますが、今の内に止めた方が良い理由や準備等にアドバイスは有りますか？
25万円で6.9㎏って結構なコスパだと思ってます。地元が半分が山ばかりなので多少は理にかなっています。
とは言え半分は平地なのでエアロでも理にはかなって居るのですが。
ICAN完成車に反対の方は出来れば予算25万円で代替策を強く進めて頂けると非常に嬉しいです。 ある程度乗り込んだ奴ならポジション変わることないが
経験少ないとどんどん変わっていくな
最初からキツイの乗るのがいいとは思わないけどステム下げられる余裕は欲しい ICANは日本の倉庫から発送と日本語サポートが受けられるって感じなのかな
キャニオンと変わらない？
自分でメンテできるようならまぁ >>678
A8完成車に関しては中国発送の様に読めますが違うのでしょうか？ >>679
ICANjapanのページにはそう書いてあったってだけで詳細は分からない >>675
候補は ican a8 aeroでいいのかな？
icanはホイールでは認知度高いし悪い噂も聞かないから、メーカーとしては問題なさそう（確証はない）
でスペック見たけどコンポはSRAM FORCEなのね。部品調達か手間だったりフロント変速機構がシマノに比べるとクソだったり（シマノが良すぎる）って弱点はある。icanホイールはパーツ構成が普通ってか良い。
コスパコスパ言うならグストもチェックしては？カーボンパーツ屋が自転車始めたってメーカーだけどジャイメリダに続く3番目になった。東レT1000カーボン車でコンポはフル105リム、ホイールはゾンダで22万8千円ってのもある。 3番目ってのは台湾3番目
自転車王国製品だから品質は心配ない >>681
東レT1000つかってのかよ！
ハイエンドフレームに使われてるやつでかなりの剛性が期待できるやつじゃん
俺も軽量リムフレームにそのカーボン使ってるけど、フレームだけで2台買えそうな額だったよ！ グストは評判いいね
ディスクの方は評価知らないけどまだ未完成なのかな コスパ王は
アルミ車ならコーダーブルーム
カーボン車ならグスト >>675
それを自分で判断できないならやめておいた方がいいよ
中華は基本、自分で全部できる人が手を出すものだから
正規のメーカーの他店購入品ですら拒否するショップがあるのに、中華となると拒否される可能性はもっと高くなる
トラブルがあっても全て自分で解決できる、もしくは中華でも面倒見てくれるショップが近所にあるならいいけど、そうでないなら後々困る事になるよ >>681
グスト初めて知りました
公式サイトを今見ましたがかなり軽量何ですね
デザインも…A8がかなりアレ何で良く見えてしまいますが如何にも軽量モデルと言ったデザインですね
本当は…直ぐに買えればビアンキのSPRINTのリムブレーキを買おうと思ったのですが既に2021モデルに移行したらしく
来年6月まで在庫が無いとの事で困り果てて、中華に「戻って来た」と言ったところです
で今の所、「AERO A8」対「グストの税込25万程度」に成るかもしれませんが…
グストのDISCのモデルは既に2021モデルの様ですが今直ぐ買えるでしょうか？ >>657
BB30の異音問題は最近聞かないから、改善されているんじゃないだろうか
それでも鳴り出したら、BBをWishboneに変えたら改善されるよ >>687
仕入れの話は取扱店に聞いてください
どこを通して買うかは結構重要 >>683
え？嘘だろw
カーボン線維の種類の違いでフレーム剛性に違いが出ると思ってる知恵遅れが回答者とかwww 東レT1000Gの引張強度は6.4GPa
これがT800S（カーボン車にはよく使われる素材）だと5.9GPa
単に引張強度の違いだけなんだけど、強度高い素材をベースに使えば同じ積層数なら軽くなるし、同じ重量なら欲しい箇所の積層数を増やせるって利点がある
T1000使えばいいフレームってものではないが、なんらかの意図はあって使うんだろうね。そもそも素材高いし。
今のところ最強の東レ トレカ®はT1100G 引張強度7.0GPa 【ロード購入】 1台目 ママチャリ10台位
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 30000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格
【購入候補】 通販の激安品
【その他】 ママチャリ勢です。浦安から渡良瀬遊水地まで頻繁にママチャリでサイクリング
してましたがママチャリだと丸一日つぶれてしまうので、より遠くにいくためにチャリンコ
をステップアップしようと思います。よろしくお願いします。 >>696
こういうレスがすぐに入るから、このスレも侮れない
本来、こういうスレであって欲しいね
ディスク推しの俺が言えることではないけど >>697
冗談か煽りかわからないけど
その予算だとクロスバイク購入相談スレでも難しいと思う >>683
東レT1000 をどのぐらい使ってるのか書いてない。一欠片でも使ってるといえる。情弱は騙されやすい
>>675
5chで評判を聞く浅いレベルなら辞めておいた方がいいよ フェラーリムがいない日（彼の休憩時間）に突如現れるマウントマン
不思議なこともあるもんだ >>685
グストじゃグレードが低すぎる。
今ならファンデルプールが活躍中のCANYONだな CANYONは日本の自転車を取り巻く現状では候補に入り辛いだろうね
市井のショップもCANYONみたいなのを敵視しないで共存する方向に舵を切ればWin-Winになってくと思うんだけどな 国内でも通販勧めるのはちょっとね
点検やってくれて色々教えてくれそうな近所の店で扱ってるブランド以外は候補にならんと思う >>688
ありがとうございます
各車105 BBはS6EVO 圧入式で、エモンダ ルーベはねじ切り式
ねじ切り式の方がいいのかななんて初心者ながらに思っている次第です
あとここだけでなく若干ルーベ推しの意見が多いのかなと
参考にさせていただきます。 >>705
あまりCANYON扱うと他ブランドから冷遇されるとかもあるんじゃないかな >>709
そういう古臭い体制が癌なんだよね
自転車に限った事では無いけどさ
でも直販とか外通の自転車は確実に増えてくんだから、そういうのを取り込んでかないと生き残れないと思うんだけどな 冷遇も何もキャニオンが販売店イラネってやってるんだろ 昔からこれからは通販言われてるけど大手でCANYON以外直販モデル一本でやってるメーカー無いじゃん。むしろリアルで直営店舗増やして囲い込みしてるとこ増えてる >>710
自転車屋チェーンはセオとかYsとかいくつかあるけど、直営店なのかな？FC店なのかな？
各オーナーごとにどのブランド扱うか決めてたりすると大変かもね。
>>713
ビアンキ、GIANT、Trek、新しめのとこはいい土地にあるよね。 --------------------------------------------
【ロード購入】1台目 （ クロスバイクを1年ほど ）
【用途・目的】ダイエット
【予算】 250,000 円 少しオーバーしてもOK
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】
ビアンキ INFINITO XE(\238,400(税別))
PINERELLO RAZHA 2020モデル (\243,000(税別))
Trek Emonda ALR5(\219,000(税別))
【その他】
クロスで自転車にハマり、ロード購入を考えております。
近所の自転車屋さんに相談したところ、
上記3つをおすすめされました。(値段はそのお店の販売価格です。)
特にビアンキが、今は安くなってますよー、とのことです。
普段はクロスで、週に2，3回多摩川沿いの平坦な道をゆっくり20～30kmほど走っています。
ほとんどは舗装されていますが、所々砂利道などがあるコースです。
ロードに変えたらもっと長距離にチャレンジしたいと考えています。
上の3つの特徴や、おすすめなどアドバイス頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。
-------------------------------------------- 安くて(10～15万105コンポ)リムのクロモリロードが欲しい
そういうの売ってる？ ディスク厨が発狂するような相談するなってw
ディスクがダメなの知っててもリムって言うワードだけで1日荒らし続ける逸材なんだわそいつ。 >>715
エンデュランス系のビアンキ、個性あるピナ、アルミのトレック。一貫性ないけどワイズかな？だとしたら在庫あるやつで勧められた可能性が伺える。
こだわりないならその中で一番軽いカーボン。
急ぎでなければ他にも色んなブランドあるし是非試乗して決めてくれ >>715
Bianchiが使い方に合ってそうだし割引入ってお得感がある >>715
正直ショップの在庫処分品のような気もするが気に入ったならいいんじゃない？
個人的には低グレードのカーボンならアルミのエモンダを勧めとく
全部乗った訳じゃないが一番走りが軽そうなのとリムなら3年で乗り潰すと考えてアルミでいいかなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
