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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 09:42:09.11ID:nOCrGxTs
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/
0329ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 00:02:03.43ID:heVeePw2
>>326
1位は併用だって
リムだけのチームは2チームだけあとは全部ディスクチーム
キチガイ相手はキリがないな
ジロも終わったし寝るか
0333ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 00:05:41.69ID:PCxRpBJS
フェラーリムが出てくると荒れるな
何回同じ話題を蒸し返すつもりなんだろ?
数年後にリムがなくなっても2020年のツールではとか言ってそう

認知症なのかな?
0335ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 00:22:38.26ID:VrEW3D54
ディスクじゃ事故りすぎて総合狙えないからな
まず総合チームにすらなれないのがディスク
0337ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 01:53:50.16ID:QMjhNgKb
なんか盛り上がってるところ申し訳ないけど、初めてのロードは中華カーボンフレームで組もうかと思ってるんだけどいいかな?勿論ディスクで
ホイールも中華カーボンで、コンポはアルテグラ
もろもろ含めて20万って感じなんだけど
20万だと完成車はアルミが限界で、カーボンディスクロードとなると30万はかかっちゃうからさ
今までクロスバイク乗っててタイヤ交換、ブレーキ交換、スプロケット交換、チェーン交換、ディレーラー調整は自分でやってる
新しく勉強しないといけないのは油圧ディスクブレーキの内装と調整くらい
BBも圧入じゃなければ猿でもできそうだし、コラムカットもノコギリでゴリゴリやるだけだし
アルミのエントリー買っても今の改造しまくったクロスバイクとさほど違いがわからないと思うからさ
0338ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:02:46.23ID:0QlwUj+z
そこまで自分で全部やる気満々ならここで聞くまでもないでしょ
ここで後押ししてもらおうじゃなく中華の情報収集するべき
0339ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:13:15.61ID:4d6Nj8rg
な?灯油厨消えたろ?
0340ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:16:07.56ID:92tl/CQ9
ポガチャルログリッチもさすがにディスク車だったら表彰台乗れなかったろうな。
スポンサー絡みとか考えれば超ラッキーだった。
0341ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:18:37.77ID:PCxRpBJS
ツールもハイライトのみ
ブレーキシューも700円
同じ話の堂々巡り

これがフェラーリムよ
0342ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:20:47.39ID:4d6Nj8rg
そもそもロード持ってるのか?w
0345ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 03:21:03.94ID:+7jzenAj
リムがツールで優勝して優位性が証明されたと言うならコルナゴもバカ売れしてるんだよな?
0348ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 05:45:15.36ID:aEaN/B73
プロチームがリムで活躍しても一般に売れるのはディスクブレーキ仕様
ピナレロやビアンキもリムブレーキ仕様のラインナップを縮小してる
0349ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 05:55:58.02ID:KTHK3qvp
またディスク虫が暴れまわっていたんですね
初心者の人たちはこのバカなディスク虫に騙されないようにしてくださいね
リムのほうが気楽に乗れますよ
0350ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 06:07:06.70ID:BZ9/fDc3
>>349
でたーw
フェラーリムのおはようの挨拶

3パターンしかないバカバカなやつ
リムは誰も騙せないよ
0351ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 06:25:24.85ID:JfpHyOsL
ディスクはもっと小さくできないのかな
スローピングでディスクだとMTBみたいで嫌なんだよ
それと量産体制出来てんだろうからリム並みに安くしろ
なんでディスクにするだけで4−5万も高くなるんだ、付加価値付けすぎ、ふざけんな
0352ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 07:21:59.17ID:rrJK9TYL
>>347
ご注意:メーカー側は、このページに表示されているスペックの変更をする権利を保持しています。

最後の文章が怖いw
0354ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 07:34:42.29ID:KTHK3qvp
>>353
そうだね
フェラーリムとかわけわからん造語厨の荒らしが酷いものね
0357ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 08:59:37.29ID:AD9BNIdY
勝手なイメージだけどBianchiってSBAの専用モデル作ってたりアルペンを始め量販店で売ってる時点安っぽいメーカーって感じるんだけどそんな事はない?まぁGIANTも安っぽいと思うけど(主観ですが)
0358ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 09:03:16.99ID:UZOvql//
>>357まあお前がそう思うんならそうなんじゃないの
0360ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 09:06:21.75ID:SMW9DxJh
>>212
半々?どこが?お前目腐ってんのかwww
哀れだねぇ~
ちなみに俺業界関係者な何スレ化前で名刺晒したwww
まーだやってんのwww俺が教えてやったのにwww
なんかリムで発狂した奴でも出たのかな
0361ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 09:07:24.50ID:SMW9DxJh
ディスクブレーキの普及によって、産業廃棄物と化したリムブレーキ
フレーム規格も安全設計へと変更され、強度向上、軽量化もされ
非の打ち所がないディスクブレーキを相手になす術もなく駆逐されている現状です

ホイールメーカーも安全設計及び設計幅、無駄なブレーキ面を減らすことができ
レースでもディスクブレーキが圧勝しています
リムブレーキは大敗、途中メカトラブルで棄権しています

メジャーブランドのカタログからも消えかかっています

以上のようにリムブレーキにメリットは一切ありません

一体、リムブレーキはどうなってしまうのか?
特盛り産廃に未来はあるのか?
その行く末を見届けましょう
0365ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 09:42:40.53ID:PCxRpBJS
>>364
ほら、発狂してるフェラーリムは外に放置しても盗まれないルック車
最高機材は700円のブレーキシューだから
0369ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 11:04:54.32ID:UZOvql//
まあディスクでドヤッてる奴ほぼ鉄下駄履いてるしなw 俺はクワトロカーボンDBでがんばってる
0373ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:27.24ID:asUoSMAw
ポジションのこと聞いていいか分かんないけど質問

ポジションってトップチューブが1.5cm変わると
大幅に姿勢が違ってくるもの?

購入候補はロードではないんだけど
fujiのstrollかfeather、サイズはどっちも52cm
購入後にハンドルをブルホーンにしようと思ってるんだけど
featherのほうがトップが1.5cm長いから前傾キツくなりすぎないか懸念してます

fujiのスレで聞いても良かったんですがfeatherのジオメトリ関係の話すると変な人湧くからここで聞きました
0375ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 12:30:49.08ID:YfpRspGm
>>373
ポジションはリーチとスタックの方が重要
リーチが長いとハンドルが遠くなる
15mm程度ならハンドルと一緒にステムも変えてしまえば吸収できるけど
0376ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:37.11ID:YfpRspGm
商品ページ見てきたけどリーチも15mm違ってたね
確かに少しは遠くなるけどフラットバーのグリップ径は30mm程だからその半分だけ遠くなる程度
0377ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 13:00:16.60ID:asUoSMAw
>>376
リーチは見てませんでした…
fujiのサイト見たらおっしゃる通りリーチも15mm違ってましたがステム長がstrollのほうが20mm長いので
同じハンドルにしたらポジションあんま変わんなそうですね笑

解決しました、ありがとうございました
0379ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 13:28:00.66ID:gM37UU/2
>>364
ブレーキに関わらず社会人ならデュラエースで初めて平均レベル。
105で平均家庭の学生レベル。
0380ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 13:34:05.53ID:N5C88KZe
ディスク批判してる人は次に買う車体はどうするつもりなんだろう?
リム車の新車は減ってるし選びにくいけどその中から探すのかな?
それともロードやめる?
0382ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 13:57:34.26ID:PCxRpBJS
フェラーリムはカーボンホイールのメーカーさえも知らなかったからな
唯一わかる単語がリムとディスクのみなんじゃないかな?
0384ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 14:08:28.29ID:UZOvql//
>>370 狭い視野だなw
0386ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 14:28:38.29ID:WwHtoYUp
今日もディスキチ勢いあるねえ。
ニートを突き動かす執念たるや。
こういうニート勢を引き込んだ糞虫ペダルを恨むわw
あの害悪漫画さっさと打ち切って欲しいぜ。
0388ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 14:36:55.30ID:NISQpf4v
ふと思ったが、ディスクもランクがあるの?
リムなら、ソラ、ティアグラ、105、デュラエースとかの種類があるが…
リムみたいに、番号で2000番とか4000番とか6000番見たいに分かれているの?
0390ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 14:51:01.63ID:wNVMVeEb
>>388
分かれてる
105 BR-R7070
アルテ BR-R8010
デュラ BR-R9170
キャリパーの違いは重さ程度(105とアルテは重さもあまり変わりない)。精度等にあまり違いはない
ローターも分かれてる
ローターは上のグレードの方が冷やすのが早い
基本互換性があるから組み合わせは自由(パッドは使えない物がある)
0391ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 16:38:33.52ID:4cPQv5Y6
ディスクの特徴

・良い点
天候に関わらず安定した制動力
ブレーキタッチが良く限界域でのブレーキコントロールに優れる
引きが軽い(制動力が強いという意味ではない)
新しい物好きの心を揺さぶる

・悪い点
過渡期で規格面でいつ何がどうなるかわからない(市場を席巻するかに見えた新規格が結局消えていくのもよくある)
エア噛んだ時のエア抜きがむずい。
使ってればディスクは歪む、歪んだ時の調整がむずい。専用工具も必要。
オイル交換が面倒。
キャリパー外して整備した時に再取り付け調整がむずい。
ホイールの付け外しに時間がかかるし作業で気をつける事も多くなる
ホイールが外れた状態で何かの拍子にブレーキレバーに力が掛かったらホイール元に戻せない(専用工具や作業が必要)
ディスクカバーだのブレーキ挟む奴だの輪行時の荷物が増える
ブレーキトラブルが発生したらほぼ自走不可(応急処置不可)
重い
油はねなんかがあるとギャーギャー鳴り出してパッド交換必要
パッドの減りが目視しにくいからディスクやっちゃう事がある
0392ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 16:39:05.17ID:4cPQv5Y6
リムブレーキの特徴

・良い点
軽い
メンテが楽で調整もしやすい(専用工具も不要)
ブレーキトラブルが発生しても応急処置しやすく自走可能な事が多い
消耗品が入手しやすく遠方でも安心
歴史が古くフレームとの相性など熟成されている
ホイール付け外しがしやすく早い
輪行時の荷物が少ない
クロモリフレームなどに似合う
工具やディスプレイスタンドメンテスタンドなど選択肢が多い
特に注意して取り扱う必要がない

・悪い点
雨の日は制動力が落ちる
軽い調整はディスクより頻度が高い
ブレーキタッチなどディスクより劣るので限界速度域での下りなどコントロールで差がでる
規格自体なくなる事はないが今後の動向次第では選択肢が少なくなる可能性あり(逆にディスクが消える可能性もある)
ワイヤー交換が面倒
新しい物好きの心を揺さぶらない
0395ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 17:00:07.63ID:/8SAkuRQ
銭湯行くときようにキャリア付けた方がいいのはわかってるか
0400ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 17:55:49.65ID:Fh0jZ8sM
>>391-392
間違ってる箇所がいっぱいあって既にブレーキスレで突っ込まれてるのに一切の修正をせずに貼り続けるキチガイ
0401ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 18:05:14.80ID:aCfGqC6/
リムブレと比べるべきは機械式ディスクブレーキだな
油圧じゃブレーキ性能違いすぎる
0403ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 18:19:25.47ID:EW1RAKTV
いつまでブレーキ論争してんだw
俺はこれからリムを増車しようとは思わないが、
1台目とか安くカーボンバイク欲しいとかなら有りだろ

ジャイの型落ちリムなら、アルテ組カーボンホイールで22万見かけた
同じ予算のディスクは105の鉄下駄だし、今は投げ売りリム買い時かも
0407ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 18:44:34.83ID:CWVBdW9O
結局リムが投げ売りつまて言われても、サイズは合わないし定価で買うしかないのよね
というかリム需要多すぎ、みんなリム狙ってるやろ
0408ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 18:45:59.28ID:CWVBdW9O
訂正
結局リムが投げ売りって言われても、サイズは合わないし定価で買うしかないのよね
というかリム需要多すぎ、みんなリム狙ってるやろ
0410ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 19:28:21.16ID:hqfmbJ+z
いま105使ってるだけど
アルテにしたら体感で何が変わるんだろ
キビキビ感が出るくらい?
0411ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 19:35:11.48ID:WVHYac1c
何も変わらんだろ
気分だけ
クラリスとデュラエースでもよく整備された同士なら差がわからない自身がある
0414410
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2020/10/18(日) 20:05:57.50ID:hqfmbJ+z
>>411 >>412 そうなのか・・・ちょっとしょんぼり
0415ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 20:30:35.96ID:c04ggLno
電動変速メリダで体験したが一瞬で切り替わるもんな
でも俺は充電嫌いだから紐がいいけど
0416AF
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2020/10/18(日) 20:33:24.68ID:24b9jHkh
よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目 ( クロスあり )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 10万円 
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 乗り心地 
【購入候補】Giant Contend2 / Merida Ride80 / Felt FR30
【その他】 輪行メインで使いたいです。
0417ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 20:40:04.02ID:HIpErxx/
>>416
CAAD optimoとかいいんじゃないか
0421ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 21:18:00.18ID:bUcSE4HN
【ロード購入】 はじめて
【用途・目的】 旅?
【予算】  8万円
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわかりませんが、旅をしたいです。
【重視するステージ】 よくわかりません
【重視する項目】 漕げば普通の自転車よりはよく進むやつ
【購入候補】 無いです
【その他】 自転車にバックパックみたいなのつけて四国から屋久島までいきたいです。日数は無制限なので壊れても押して歩きます。安いのがいいです。

お願いしますm(__)m
0422ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 21:25:50.60ID:dokKggFU
>>421
正直予算が足りないと思う
バイクパッキングでもう少し調べてからある程度候補を絞って貰わないとアドバイスしようもない
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