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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 09:42:09.11ID:nOCrGxTs
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/
0289ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 22:26:30.08ID:8OT/ZZEZ
>>282
お前は何もわかってない

ベルナルが故障でリタイアしなかったら、総合1~3位までリムが独占してた
0290ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 22:29:27.22ID:8OT/ZZEZ
21チーム参加してリムチーム6チームしかいないのに、リムが1、2位取ってることをそろそろ真剣に考えたほうがいい
0292ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 22:32:28.42ID:p74oKVnG
そんなこと心配しなくてもリムブレ来年にも減り再来年にはいるのかどうかくらいだな
日本は5年くらいは残りそうだけどな
0293ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 22:39:25.40ID:vE/PRJPK
>>290
1位は併用だが?
見てないんだろうな
よしんば1位と2位のチームが全部ディスク使ってても結果は変わらなかったよw
0295ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 22:54:18.30ID:8OT/ZZEZ
>>293
本当に見てたのか?
総合一位は山岳でディスク試してから、ディスクをすてたんだぞw
あとは当たり障りのない平地でしか乗ってない
スポンサーに逆らって最低限のディスク使用で優勝にありつけた
0296ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:03:37.32ID:sODDfJEr
>>288
いや、歪むような使い方をしたら歪むよって書いたら
歪まないってレスしたんでしょ?
本当にやってみたのかって確認
0297ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:04:47.73ID:vE/PRJPK
>>295
スポンサーに逆らって?妄想か?
雨の日の山岳でディスク使っただけよ
基本的に山岳ではサポートカー来れないこと多いから
使わなかっただけ
本当に見てないのお前だろ?
イネオス総合1位になったことないし
俺たちがツールに出ることないからどっちにしてもツールなんて関係ないよw
0298ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:08:58.35ID:lO3OFT/7
イネオスは14か15ステージまで総合一位だったろ
その後失速して何かと思いきや故障隠して出場してたらしくリタイア
その後エースをなくしたチームメイトが肩くみながら1.2フィニッシュでステージ優勝

イネオスは総合狙うチームだけあって、総合が狙えなくなったら普通にステージ独占出来るだけの力があるんだなと思い知ったわ

さすがスポンサー無視してリムを選ぶだけある
0301ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:20:15.31ID:lO3OFT/7
>>299
もっとまえに失速してたのか、
故障してたししゃーない
だが途中までイネオス、ベルナルが総合1位は本当だしな
0304ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:32:42.86ID:lO3OFT/7
>>302
あーすまんすまん

確認したらベルナルは最高で総合2位だったわ
14ステージまで123位がリムが独占してるな
その後7分くらいベルナルが遅れてリタイアしてるわ

ツール前のクリテリウムもリタイアしてるし、ベルナルは限界だったんだな
数年間復帰できないともかかれてたわ
0306ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:36:19.25ID:IQ6dy9Oa
ツールでリムが活躍したとか言ってるフェラーリムはハイライトしか見てないよ

リムシューも700円しかかけないくせに、ツールを全部見るやつは暇人のニートらしい
0307ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:36:39.65ID:lO3OFT/7
俺は1〜21ステーショナリーまで視てたよ
見てなかったらレスしないやろ
ログリッチの走りは素晴らしかったがTTでポガチャル(リム)が二分以上もタイム差つけて圧勝したのも凄かった

もちろんリムに乗ってる奴等の話な
ディスク全く歯が立たなかった
0309ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:38:09.44ID:IQ6dy9Oa
>>307
本当に見てたならかなりの時間、スペシャのディスクブレーキが暫定1位でしたが?
ハイライトしか見てないとわからないと思うけどさ
0311ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:40:00.81ID:lO3OFT/7
>>309
それ最初だけやろw
瞬間的にステージ優勝するならどのチームでも出来るから
ツールは3週間3400kmを走破するから団体戦だから勝利に重みが出るんだよ

で、スペシャは総合何位なの?
0312ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:41:28.32ID:lO3OFT/7
なんかスペシャ君の言い訳聞いてると、フルマラソンで最初全力疾走して1位取りましたってだけやろ?

バカなの?ウサギと亀って読んだことある?
0313ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:42:05.12ID:HprEjBSJ
小学生の頃、電灯が普及したせいでガスランタンが売れなくなって、最後持ってるランタンぜんぶ叩き割るランタン売りの人形劇をテレビで見たのを覚えてる。
ディスク必死に叩いてる奴を見るとなんか思い出す。
0314ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:45:02.26ID:+MVF9GNW
>>270
ほとんどリムには乗ってないんだよな
実家に帰った時に乗るようにしてる
あともう一つ軽量化を目指したリムがあるけどやっぱり乗るのはディスクばかりになる
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:45:05.44ID:vE/PRJPK
>>312
イネオスは総合何位だよ?
スペシャは総合狙いのチームじゃないからまだしもイネオスは総合狙いだろ?
何位だよ?w
0316ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:45:47.09ID:lO3OFT/7
俺らが乗るバイクも200キロごとに交換するならいいけど
一回買ったら何万キロも走るわけだから、ツールで勝てるバイクを選んだ方がいいと思うよ
ディスクって一発屋やろ?

総合狙えるリムバイクを選んどけよマジで
0318ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:48:10.61ID:lO3OFT/7
>>317
だからエースが怪我でリタイアしたっていってんだろ
去年のツール総合覇者だぞ?
遅いわけがない
0319ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:49:11.42ID:IQ6dy9Oa
>>311
ごめん
TTの話のつもりだったんだが、フェラーリムはハイライトしか見てないから知ったかしちゃったか
第二ステージのアラフィリップのことを言ってるのかな?
0321ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:50:51.79ID:vE/PRJPK
>>318
じゃ、それベルナルの力であってブレーキ関係ないじゃん
リムブレーキが優れてるなら総合10位以内にイネオス1人もいないのはなんで?
総合狙いのチームだろ
サブエースは怪我もしてないんだけど?
0322ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 23:51:31.42ID:lO3OFT/7
>>319
TTはポガチャル(リムが)圧勝だったろ

アラフィリップは最初飛ばしてあとでいなくなったねそういえば
走ってたのあの人?
0329ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 00:02:03.43ID:heVeePw2
>>326
1位は併用だって
リムだけのチームは2チームだけあとは全部ディスクチーム
キチガイ相手はキリがないな
ジロも終わったし寝るか
0333ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 00:05:41.69ID:PCxRpBJS
フェラーリムが出てくると荒れるな
何回同じ話題を蒸し返すつもりなんだろ?
数年後にリムがなくなっても2020年のツールではとか言ってそう

認知症なのかな?
0335ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 00:22:38.26ID:VrEW3D54
ディスクじゃ事故りすぎて総合狙えないからな
まず総合チームにすらなれないのがディスク
0337ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 01:53:50.16ID:QMjhNgKb
なんか盛り上がってるところ申し訳ないけど、初めてのロードは中華カーボンフレームで組もうかと思ってるんだけどいいかな?勿論ディスクで
ホイールも中華カーボンで、コンポはアルテグラ
もろもろ含めて20万って感じなんだけど
20万だと完成車はアルミが限界で、カーボンディスクロードとなると30万はかかっちゃうからさ
今までクロスバイク乗っててタイヤ交換、ブレーキ交換、スプロケット交換、チェーン交換、ディレーラー調整は自分でやってる
新しく勉強しないといけないのは油圧ディスクブレーキの内装と調整くらい
BBも圧入じゃなければ猿でもできそうだし、コラムカットもノコギリでゴリゴリやるだけだし
アルミのエントリー買っても今の改造しまくったクロスバイクとさほど違いがわからないと思うからさ
0338ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:02:46.23ID:0QlwUj+z
そこまで自分で全部やる気満々ならここで聞くまでもないでしょ
ここで後押ししてもらおうじゃなく中華の情報収集するべき
0339ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:13:15.61ID:4d6Nj8rg
な?灯油厨消えたろ?
0340ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:16:07.56ID:92tl/CQ9
ポガチャルログリッチもさすがにディスク車だったら表彰台乗れなかったろうな。
スポンサー絡みとか考えれば超ラッキーだった。
0341ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:18:37.77ID:PCxRpBJS
ツールもハイライトのみ
ブレーキシューも700円
同じ話の堂々巡り

これがフェラーリムよ
0342ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 02:20:47.39ID:4d6Nj8rg
そもそもロード持ってるのか?w
0345ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 03:21:03.94ID:+7jzenAj
リムがツールで優勝して優位性が証明されたと言うならコルナゴもバカ売れしてるんだよな?
0348ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 05:45:15.36ID:aEaN/B73
プロチームがリムで活躍しても一般に売れるのはディスクブレーキ仕様
ピナレロやビアンキもリムブレーキ仕様のラインナップを縮小してる
0349ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 05:55:58.02ID:KTHK3qvp
またディスク虫が暴れまわっていたんですね
初心者の人たちはこのバカなディスク虫に騙されないようにしてくださいね
リムのほうが気楽に乗れますよ
0350ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 06:07:06.70ID:BZ9/fDc3
>>349
でたーw
フェラーリムのおはようの挨拶

3パターンしかないバカバカなやつ
リムは誰も騙せないよ
0351ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 06:25:24.85ID:JfpHyOsL
ディスクはもっと小さくできないのかな
スローピングでディスクだとMTBみたいで嫌なんだよ
それと量産体制出来てんだろうからリム並みに安くしろ
なんでディスクにするだけで4−5万も高くなるんだ、付加価値付けすぎ、ふざけんな
0352ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 07:21:59.17ID:rrJK9TYL
>>347
ご注意:メーカー側は、このページに表示されているスペックの変更をする権利を保持しています。

最後の文章が怖いw
0354ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 07:34:42.29ID:KTHK3qvp
>>353
そうだね
フェラーリムとかわけわからん造語厨の荒らしが酷いものね
0357ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 08:59:37.29ID:AD9BNIdY
勝手なイメージだけどBianchiってSBAの専用モデル作ってたりアルペンを始め量販店で売ってる時点安っぽいメーカーって感じるんだけどそんな事はない?まぁGIANTも安っぽいと思うけど(主観ですが)
0358ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 09:03:16.99ID:UZOvql//
>>357まあお前がそう思うんならそうなんじゃないの
0360ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 09:06:21.75ID:SMW9DxJh
>>212
半々?どこが?お前目腐ってんのかwww
哀れだねぇ~
ちなみに俺業界関係者な何スレ化前で名刺晒したwww
まーだやってんのwww俺が教えてやったのにwww
なんかリムで発狂した奴でも出たのかな
0361ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 09:07:24.50ID:SMW9DxJh
ディスクブレーキの普及によって、産業廃棄物と化したリムブレーキ
フレーム規格も安全設計へと変更され、強度向上、軽量化もされ
非の打ち所がないディスクブレーキを相手になす術もなく駆逐されている現状です

ホイールメーカーも安全設計及び設計幅、無駄なブレーキ面を減らすことができ
レースでもディスクブレーキが圧勝しています
リムブレーキは大敗、途中メカトラブルで棄権しています

メジャーブランドのカタログからも消えかかっています

以上のようにリムブレーキにメリットは一切ありません

一体、リムブレーキはどうなってしまうのか?
特盛り産廃に未来はあるのか?
その行く末を見届けましょう
0365ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 09:42:40.53ID:PCxRpBJS
>>364
ほら、発狂してるフェラーリムは外に放置しても盗まれないルック車
最高機材は700円のブレーキシューだから
0369ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 11:04:54.32ID:UZOvql//
まあディスクでドヤッてる奴ほぼ鉄下駄履いてるしなw 俺はクワトロカーボンDBでがんばってる
0373ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:27.24ID:asUoSMAw
ポジションのこと聞いていいか分かんないけど質問

ポジションってトップチューブが1.5cm変わると
大幅に姿勢が違ってくるもの?

購入候補はロードではないんだけど
fujiのstrollかfeather、サイズはどっちも52cm
購入後にハンドルをブルホーンにしようと思ってるんだけど
featherのほうがトップが1.5cm長いから前傾キツくなりすぎないか懸念してます

fujiのスレで聞いても良かったんですがfeatherのジオメトリ関係の話すると変な人湧くからここで聞きました
0375ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 12:30:49.08ID:YfpRspGm
>>373
ポジションはリーチとスタックの方が重要
リーチが長いとハンドルが遠くなる
15mm程度ならハンドルと一緒にステムも変えてしまえば吸収できるけど
0376ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:37.11ID:YfpRspGm
商品ページ見てきたけどリーチも15mm違ってたね
確かに少しは遠くなるけどフラットバーのグリップ径は30mm程だからその半分だけ遠くなる程度
0377ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 13:00:16.60ID:asUoSMAw
>>376
リーチは見てませんでした…
fujiのサイト見たらおっしゃる通りリーチも15mm違ってましたがステム長がstrollのほうが20mm長いので
同じハンドルにしたらポジションあんま変わんなそうですね笑

解決しました、ありがとうございました
0379ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 13:28:00.66ID:gM37UU/2
>>364
ブレーキに関わらず社会人ならデュラエースで初めて平均レベル。
105で平均家庭の学生レベル。
0380ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 13:34:05.53ID:N5C88KZe
ディスク批判してる人は次に買う車体はどうするつもりなんだろう?
リム車の新車は減ってるし選びにくいけどその中から探すのかな?
それともロードやめる?
0382ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 13:57:34.26ID:PCxRpBJS
フェラーリムはカーボンホイールのメーカーさえも知らなかったからな
唯一わかる単語がリムとディスクのみなんじゃないかな?
0384ツール・ド・名無しさん
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2020/10/18(日) 14:08:28.29ID:UZOvql//
>>370 狭い視野だなw
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