【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/ ここは購入相談スレだよ
おかしなのは纏めてスルーよろしく 今のところ50万くらいだとリムとディスクの割合ってまだ半分くらいかな？
50万越えるとリム車が少なくなってる印象だわ >>207
ミニベロが気に入って乗れれば良いと買うなら良いと思うけど
自転車に興味を持って長距離とか本格的に乗ってみたい人は避けた方が良い >>212
リム専用車は存在せず
リムディスク併売車よりディスク専用車の方が多い ミニベロっていっても、折畳みの後荷重で乗るゆっくり走るタイプもあれば、ロードバイクのようなフレームにタイヤだけ小径ってものもある。
スピードが出るものだとクロスバイクよりも速かったりする。
ただ、ミニベロでロードバイクに付いていける人はやばい >>216
＞ロードバイクのようなフレームに
フレームのサイズ展開が少ないのとジオメトリの問題で
まともなポジションが出せないんだわ
実際に乗ってるけど、最初にシートポストとステムを替えないと駄目だった
トップチューブ長が合わないのはサイズ展開が少ないから妥協 >>208
創作話ではないが？
過去の写真でアップしてないのは変なのしかないが、ほらよ
現物は実家に置いてるからアップできん
https://i.imgur.com/9gbMznO.jpg >>218
それが1台目かどうかを疑われてるんだと思うぞ >>219
それ以前に乗ってないことの証明方法なくない？
弱ペダのアニメブームから入ってるから時期的にmadone4.9がかぶってるとしか言えんわ 真偽さておき趣味究めたいならメインバイクはカーボンフレーム、電動コンポ、カーボンホイールは早かれ遅かれ通る道だな >>218
ああ、こりゃあすまんね、謝罪案件だわ。
完成車にしろdi2でクソブレーキ組み合わせるなんか流石にないと思ってたがさすがトレックw
Alloy dual-pivotてなんだ？聞いた事もないが中国のコピーメーカーかな。 友人が2019defy ad2の35%引きか、tcr ad1 seの45%引きを検討中
基本ゆるポタ、慣れたら平坦基調の150km程度走る予定
初心者ならアルテ、パワメ付より、油圧ディスク選んだ方が良いかな
1kgちょいしか変わらないみたいだし >>224
あなたがリムに乗っているか、ディスクに乗っているかで考えてはどうですか？
同じシステムだとトラブルに遭ったときに助けられると思いますよ
個人的には初心者には油圧ディスクで今後の拡張性と安全性を重視して欲しいけどね >>225
ありがとうございます、そういう考え方もありますか
確かにリムなら使ってないキシエリを譲る事も出来ますね
一昨年にリムのカーボンを買い増したから数年乗るとは思いますが、
次はディスク買うだろうというのもありw
現行車種をジャイアントストアで試乗させてみますかね 近所の買い物用に、クロスバイク
最初は安いアルミロードを買う
ロードバイクに嵌まったら、次に高額なカーボンロードバイクを買う
アルミロードはローラー台用に使う >>227
まさにその順番で買ってるw
通勤用クロスは職場変わって距離伸びたから、家族との散歩用に
変わりにアルミロードを通勤用にして距離あるからとホイール交換、
乗って帰れない日もあるからとカーボン増車したw たしかに今後の拡張性はディスクの可能性が高いけど安全性はどちらも変わらんぞ。
それはディスクを過信しすぎ。 過信するも何もリムブレ止まらねーし
ディスクなら安全でなくリムブレは危険なことあるから止めているんじゃないか ちょっと前まで「ロードバイクのブレーキは止まる為に有るんじゃ無い！」なんて戯言がまかり通ってたものな ロードのブレーキが軽視されてるならテクトロが酷評されたりなどしない ティアグラ以下の安物は知らないけど少なくとも105以上ならリムでもきかないって事はないよ。
ディスクが優れてるのはコントロール性であってききの強さじゃない。 実際街乗りで長くても往復50キロとかレベルの人ならティアグラディスクが一番合う気がする。それ以上になると所有欲だわ。もちろん価格が上がれば色んなところが良くはなるんだけど。 >>236
坂道だとデュラでも効かないと感じる
ただそれはディスクブレーキを知ったからであって
リムブレーキしか知らないならそんなもんだと思い続けてたと思う 相対的にリムの方が止まりにくいってだけで、別に止まらない（使えない）わけじゃないのに
今まで何年も使われてきたリムブレーキ規格を安全性ガーって否定するのはおかしいと思うのよ >>239
否定はしてないだろ？
上位グレードのコンポの操作性がいいように、リムよりディスクのほうが上位のシステムだからそのほうが安全となってるだけ
それが多くのユーザーに受け入れられたから、ディスクが売れまくったわけでしょう まぁディスクの楽さ、効きの良さ知っちゃうとリムブレーキは乗るの嫌になるな
晴れの日のレースならどっちでもいいけど >>238
だからさ、ディスクが強く効くわけじゃないんだよ。
ききを強くする事は逆に危険になるから。 油圧ディスクはコントロールしやすいし、止まり過ぎるとか無いでしょ
カーボンホイール付きのリムエモンダ40%引きで満足してるけど、
3､4年してお得なディスク車見つけたら増車しようと思ってる >>238
下ハン握ってそれだとブレーキ壊れてるだろ >>213
1台目ブロンプトン買って2台目カーボンディスクブレーキロードでした。
いまでも使い分けしてます。 7meshってArcteryxの全盛期メンバーが独立して作ったブランドなんだな。確かに素材に拘ってるとは思ってたけど納得した。 >>246
スレ違いかもしれんが、7meshの冬物はいいよな
温かいし、ピッタリフィットするしで重宝している リムでも強めに握ればジャックナイフするほど効くけど
リムが効かないって言ってる人ブレーキシューのセッティング間違ってるよ
もしかしてリムとシューが平行になってるんじゃない >>248
カーボンホイール使ってたらリムブレーキは神経使うから長い坂とか神経すり減るでしょ？
カーボンホイールを気軽に使えるディスクブレーキのメリットは多くの人が感じてるんじゃないの？ ブレーキに求められる性能は握れば効くだけじゃないから >>250
昔と違って神経使うほど耐熱温度とか低くない
当てっぱなしで下らなければ良いだけ
当てっぱなしはローターが熱で歪んだりすることもあるし
無理な使い方をしなければ良いだけのこと
状況に応じて乗り方を変えられない人は公道を走るべきではないとしか言えない 下ハンドル握って下るより、ブラケットポジションで下れる方が楽なのよね。
まあママチャリ乗ってる奴には理解できないと思うけどさ。 >>248
効く、効かないだけの問題じゃないんだよな
握り込んでいくとリムだとゴムが潰れるような感触があって微妙に力を抜かなきゃならない
そのコントロールに神経を使う
それがディスクの方が全然楽なんだよ
まぁしばらく使ってみりゃわかるよ >>252
とりあえずカーボンホイールをアップしてくれないか？ >>252
クリンチャーだとラテックス使えない、天気をより気にしなきゃならない
楽しくないよ >>252
ディスクブレーキで歪んだことないが、なぜリムブレーキだと当てっぱなししないのにディスクブレーキだと当てっぱなしになるの？
リムブレーキは剛性のないものを剛性のないエラストマー押さえつけるから、摩擦特性のヒステリシスが大きくなって扱いづらいのだけどね。 こうすれば強いとかカンパならましとかそんな言い訳けっこうなんだよ >>253
そもそも、下りって下ハンを使うものだろ
下ハンを使わないならドロップの意味が無い気がするのだが 逆に言えば、カーボンホイール使わない、雨の日走らないならリムで十分なわけだしね
使う人の環境で必要な方選べばええ >>257
リムでもディスクでも当てっぱなしにはするべきでは無いって書いたつもりなんだけど >>259
視線が下になって前方の安全確認が疎かになるが？
落差1000m越えの坂とか下ったことない？ >>261
"当てっぱなしはローターが熱で歪んだりすることもあるし"
何故リムブレーキのカーボンホイールでの例は提示してないの？ディスクホイールでのウィークポイントのみをピックアップしようとしたがるのは何故？
まあ俺は一度もディスクローターが歪んだことないけどさ、具体的に熱で歪んだディスクローター提示してみてよw 要するに初心者とカーボンホィールはディスク
中級以上でアルミホィールはリムが良いってことですか >>262
俺はなったことが無いし、周りにも居ないから分からんけど
安全に下れないと判断したなら、そういう人は対策すれば良いんじゃないか？
何でもそうだが状況に合わせた装備を持っていくのと同じで
基本的な使い方や平均的乗り手があって、
それを逸脱するならそれに合わせれば良いのだと思うよ
道交法だって状況に合わせて適切な判断をするのが前提だし カーボンでリムでも十分きくんだけどね。
なんできかないと思い込んじゃってるの？ むしろ技術のあるプロならリムブレも選ぶ価値ある
じゃないのかな
あとはロード買う予算ないのとかメンテに時間も金もかけたくないのとか >>266
質問に答えてない、何故ディスクブレーキは当てっぱなしでディスクが歪むと言っておきながらリムブレーキには"全く"触れないの？
"意図的"にディスクブレーキを蔑みたいからでしょ？ >>266
そもそも機材に合わせなくて済む方が楽だし安全だろ？
余計な装備も持っていかなくて済むし イネオスとユンボという世界最強クラブがディスクに乗らないんだから
察した方がいい >>269
その充分効くカーボンホイールってなんですか？ >>264
歪むってひん曲がる訳じゃないよ、勘違いしてるようだけど。
使ってるうちに普通に歪んでくるけど見てわかるような曲がり方する訳じゃない。 >>275
ピナレロとビアンキですよね
察してください
ブリヂストンアンカーでもヨネックスでも同じ話 >>273
耐熱温度って書いていて当てっぱなしはダメって書いてあるけど
耐熱温度超えたら壊れる以外ないのでは？ >>278
イネオスはエースが故障でリタイア それまで総合1位
ユンボはツール総合2位 劇坂を下るときにどうするんだとか書いてる人って、
出先で壁みたいな上り坂があるかもしれないってジムニー以外乗らないとかなの？ >>277
で、どう言った歪み方するんだ？
SRAMのディスクローターを3年使ってるが、歪んだ事ねーぞ？ >>284
急坂を当て効きさせたまま下っても大丈夫だったの？ なんでこうも0-100でしか判断できないバカばかりなのかw >>286
お前そのうちリアブレーキだけでも大丈夫だったのとか聞いてくるのか？ >>282
お前は何もわかってない
ベルナルが故障でリタイアしなかったら、総合1~3位までリムが独占してた 21チーム参加してリムチーム6チームしかいないのに、リムが1、2位取ってることをそろそろ真剣に考えたほうがいい >>239
より優れた物が定着したらハードルが上がるのは自然な事だろ そんなこと心配しなくてもリムブレ来年にも減り再来年にはいるのかどうかくらいだな
日本は５年くらいは残りそうだけどな >>290
1位は併用だが？
見てないんだろうな
よしんば1位と2位のチームが全部ディスク使ってても結果は変わらなかったよw >>281
イネオスが総合1位だった瞬間など無いんだが >>293
本当に見てたのか？
総合一位は山岳でディスク試してから、ディスクをすてたんだぞw
あとは当たり障りのない平地でしか乗ってない
スポンサーに逆らって最低限のディスク使用で優勝にありつけた >>288
いや、歪むような使い方をしたら歪むよって書いたら
歪まないってレスしたんでしょ？
本当にやってみたのかって確認 >>295
スポンサーに逆らって？妄想か？
雨の日の山岳でディスク使っただけよ
基本的に山岳ではサポートカー来れないこと多いから
使わなかっただけ
本当に見てないのお前だろ？
イネオス総合1位になったことないし
俺たちがツールに出ることないからどっちにしてもツールなんて関係ないよw イネオスは14か15ステージまで総合一位だったろ
その後失速して何かと思いきや故障隠して出場してたらしくリタイア
その後エースをなくしたチームメイトが肩くみながら1.2フィニッシュでステージ優勝
イネオスは総合狙うチームだけあって、総合が狙えなくなったら普通にステージ独占出来るだけの力があるんだなと思い知ったわ
さすがスポンサー無視してリムを選ぶだけある >>299
もっとまえに失速してたのか、
故障してたししゃーない
だが途中までイネオス、ベルナルが総合1位は本当だしな >>301
全然見てねえのは分かったよ
もう引っ込めキチガイ 今年ベルナル総合1位になったことないのに
頭おかしいってw >>302
あーすまんすまん
確認したらベルナルは最高で総合2位だったわ
14ステージまで123位がリムが独占してるな
その後7分くらいベルナルが遅れてリタイアしてるわ
ツール前のクリテリウムもリタイアしてるし、ベルナルは限界だったんだな
数年間復帰できないともかかれてたわ >>304
見てもないのにツールがどうこう言う神経がわからん ツールでリムが活躍したとか言ってるフェラーリムはハイライトしか見てないよ
リムシューも700円しかかけないくせに、ツールを全部見るやつは暇人のニートらしい 俺は1〜21ステーショナリーまで視てたよ
見てなかったらレスしないやろ
ログリッチの走りは素晴らしかったがTTでポガチャル(リム)が二分以上もタイム差つけて圧勝したのも凄かった
もちろんリムに乗ってる奴等の話な
ディスク全く歯が立たなかった >>307
本当に見てたならかなりの時間、スペシャのディスクブレーキが暫定1位でしたが？
ハイライトしか見てないとわからないと思うけどさ >>307
見てたのにベルナルがイエロージャージ着たなんて妄想見ないだろw
もう寝ろキチガイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
