【ARAYA】　アラヤ・ラレー　【Raleigh】　その52

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/08/19(水) 12:36:47.59

アラヤの完成車、リム、復活したマディフォックス。
アラヤが販売しているラレーの完成車、フレームについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車・リム)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車・フレーム)
http://www.raleigh.jp/

前スレ
【ARAYA】　アラヤ・ラレー　【Raleigh】　その51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585018604/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 12:07:42.80

>>294
700×38Cのタイヤ外径が699mmなのでそれ以上は29erってことにしておけw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 12:16:40.01

生産台数的にはいまだに26HEが主流でしょ
ルック車の比率が異様に高いと思われるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 12:21:29.37

>>296
さんきゅーw
それなら俺のツーリング車はギリで29erだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 12:22:34.35

>>297
数は多くても質のいいリムやタイヤがどんどん減ってるのが痛い。
26インチ(HE)のツーリング車を作ろうと思ってるけど今後を考えたら650Bにするか悩み中。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 12:32:47.41

色々作ればいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 13:02:39.58

>>282
27.5が主流になるかと思われたが、レースは29に落ち着きそうだものな
27.5も+規格では人気だけど

といいながら、
海外では29が35～40％、27.5が30～35％、26も残り30％弱って感じに未だに好きな人いる
タイヤがーリムがーなんて言ってないでみんな好きなの乗ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 22:42:39.03

一般発表はまだなの！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/16(金) 16:30:15.33

>>296
29インチって 736.6mm なのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/20(火) 22:49:11.39

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　発表まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　MuddyFox　　 |／
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/20(火) 22:50:52.99

CX　消えたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/20(火) 22:57:34.22

CXっていうラインナップ（CXG、CXM）はまだ公式サイトにあるけど何が消えたの、MFBのこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/20(火) 23:00:57.58

あ、カタログには載ってるわ
CXね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/20(火) 23:18:33.45

サイト更新されたね
スワローランドナー消滅
フェデラル650B掲載

上のレスは
GじゃないCXがなくなったんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/20(火) 23:58:50.24

プロムナード消えてるやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 00:14:23.50

マディフォックスまじで消えてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 02:29:01.36

21の下にあるダウソボタンを押したら20年のが落ちてきたw
mfdが残ってるからマディフォックスは残ってる扱い？

ちなみにmfxはどんな評価なの？
乗ってる人いる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 03:47:14.71

2020年モデルは現物限りでしょ
店頭になくても運が良ければメーカーの倉庫に残ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 06:35:29.88

FEDの変更はネット上にちらばってる情報から混乱を生みそう
初心者向けだから初心者が購入するときに「ママチャリと一緒！」って情報を見て購入したら痛い目にあうな
初心者が650Aと650Bの変更に気づくはずないし
ネット上にちらばってる情報にそれぞれの作者がわざわざ注釈入れてくれるとも思えん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 07:31:33.23

いや本当にママチャリと同じと思ってフェデラルを買う人はいないでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 07:38:06.83

とりあえずまともなMTBがひとつも無いのに、MFから始まる名前の駄物ばかりなのが悲しいわ。
ひとつひとつの内容もしょぼいし。
ミニベロが三つもある意味もわからん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 07:42:53.45

特に一番しょうもないのがMFXとMFC。
単なる安物アルミクロスバイクと安物ミニベロ。
安アルミフレームのことか？2ndジェネレーションって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 08:08:30.76

>>314
フェデラルは日本一周の学生とか自転車自体ににさほど興味はないけど
安くて手堅い自転車が欲しいってタイプも買うから影響ないとはいえない

これだけクロスバイク増えると英式バルブのハチサンタイヤというメリットが
ほとんどなくなったから650B化で正解だと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 08:22:11.69

まあ確かにバルブの件は
ネットライターくらいだとわからない人も
いるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 08:35:59.54

>>318
うん、でもスペック表よく見るとわかるけど、ちゃんと配慮はしてあると思った
http://araya-rinkai.jp/fed.html
http://araya-rinkai.jp/img-prod/large/fed-img_4.jpg
650Bだけど標準のリムとバルブは英式になってるので
とりあえずインフレーター持ってない人でもママチャリ用や街の店で空気入れられる
もちろん仏式の方が便利な気になるならアダプター噛ませて換えればいい

650A/Bは径違うけど、実はチューブは柔軟性あるから兼用できるので
ホムセンのママチャリ用チューブが使えたりする（相性は保証できんが）
タイヤだけ折り畳みのもの持っていけばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 08:36:53.27

便利な気になるなら＞便利なので気になるなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 08:43:40.21

なんでアラヤの650Bリムを使わないんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 08:51:54.48

マジでマウンテンバイクなくなってる～

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 09:38:28.29

娘の自転車までフレンチバルブに変えて不評買ってるお父さんいますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 12:25:52.56

何か先細り感が漂うな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 12:27:37.25

いまだに自転車事業やってくれてるだけでもありがたいと思わなきゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 12:48:12.00

ARAYAはMFXをお買い上げ頂いたお姉さんを広告モデルに起用すべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 13:23:11.72

自転車自体はよく売れてるらしいけど、ARAYA はいかにも波に乗ってなさそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 14:51:53.24

まずは折り畳み自転車のハンディダック復活だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 14:55:55.76

>>327
この自転車通勤の時代に
プロムナードを売り抜けなかったんだからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 15:11:03.44

電動アシストプロムナードがあれば・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 15:16:14.74

…欲しいか、それ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 15:17:01.13

プロムナードがディスクブレーキで内装11段なら買ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 15:18:34.28

ツーキニスト疋田の通勤スペシャルみたいなやつ
https://number.bunshun.jp/articles/amp/188664?page=1

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 16:04:47.62

>>327
アラヤの自転車に乗ってる人を見かけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 16:37:37.27

たまーにＴＵＲくらいは見るよ
たまーに

でもそれはリドレーやカレラやフェルトなんかでも同じだし
リベンデルやパシュレーなんかもっと見ないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 17:29:34.69

1993年のCLSで床屋に行ったら通りがかりの人間が足を止めて見入ってたことはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 19:55:56.24

CLSの発売は2006年頃ですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 20:05:43.04

カタログで部品構成を確認したら2009年ものだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/21(水) 21:45:36.96

>>311
手動でURL変えないと2021はダウンロードできないね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/22(木) 07:25:26.47

さよならRF7

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/22(木) 08:05:31.25

にわかだけどラレーって人気ないの？
RFCっていうのと、FUJIのballadっていうので迷ってんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/22(木) 08:06:24.30

氏ねよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/22(木) 08:08:26.24

生きる！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/22(木) 09:56:07.94

>>336
1993年にアラヤラレーが生まれてる異世界から来たのか
と思ったけど敢えてツッコまずスルーしていたのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/22(木) 13:36:05.68

>>247
今は亡きエクセラスポルティーフがガード外したら9kg台じゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/22(木) 13:58:16.10

>>345
泥除けもキャリアもペダルも外して更に希望的カタログ数値で9.9kg
実際はプラス0.5~1.0kgでしょうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/22(木) 14:58:51.60

>>339
上の21年カタログ表紙をクリックすればいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/23(金) 03:41:00.35

>>347
ラレーの方は逆だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 20:55:55.45

ツーリストとディアゴはどっちがいいだろう？
本命の自転車は持ってて気楽に乗れるセカンドカーを検討中
フェデラルがいいんだろうけど自分的にはイマイチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 21:11:55.88

>>349
気軽に何するの？
せめてセカンドバイクと言いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 21:23:19.02

>>350
性格悪いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 21:50:15.25

完成車重量は同じようなもんだけど、ディゴナールはフレームがプレーン管なんだよな、でも手元変速で気軽に乗れるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 21:54:40.56

>>349
毎週、パーツの付いた雑誌を買い求めて
ちょっとづつ組み立てて行くのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 21:56:48.41

>>353
頭は大丈夫？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 22:11:28.70

CXG値下げした？
税抜10万円になってる。
10万8千円だと外国ブランドが範囲に入ってくるからな。
日本人は外国ブランド大好きだから売れなかったんだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 22:18:25.89

>>354
だから君がセカンドカーで気軽にどんなことする気なのか君以外には分からないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/24(土) 22:33:10.13

>>354
アシェットとかのあれだよ

ラグ、タイヤサイズ、替えないなら変速レバー、パイプの違いで自分なりに選ぶ感じだろね
FEDのなにが不満？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 08:01:55.48

>>354
頭カチカチみたいだな
チャリキチガイって言われてるだろオマエw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 10:01:53.34

>>349
フェデラルのどこがどうして君にとってイマイチなのかも分からん
それでどっちがいいって聞かれてもねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 12:15:35.13

普段乗りに使うならママチャリが一番いいけどそれは望んでないだろう
となるとクロスでもツーリスト、ディアゴナール、フェデラルでも条件は一緒だもんね
予算的にツーリストが買えるならツーリストだろうね
でもちょっと近くのコンビニに行くみたいな使い方もするなら安いフェデラルがいいと思うんだけどね
もうひとつチェーンカバーの問題もあるね
ちょっとそこまでにいちいち裾を巻いたりしたくないよね
そうなるとツーリストは除外か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 12:26:05.23

>>355
しかし重たいなあ 13.4Kg
フォークもクロモリになったとはいえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 13:18:11.05

クロモリのくせにアルミのツーリング車より重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 13:36:55.89

その分、長寿命が見込めるってことにしておけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 13:43:39.87

>>362
何言ってるんだ？クロモリのほうが重いのが普通じゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 13:49:40.80

重さは信頼の証です

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 13:57:52.06

クロモリって鉄だぞ
アルミのほうが重いわけ無いじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 16:18:40.77

いや、それは一概には言えん。ヘタなアルミフレームだと鉄フレームより重いものがわりと多いので。
たとえばTREKの安クロスバイクなんかアルミなのに12kgとか普通にあるようだ。
二流ブランドのやつとか他にもそんなのいっぱいありそう。
アルミってのはフレームチューブが太くないとマトモに剛性が出ない。
そのぶん肉厚は薄くペラペラ、素材の比重が小さいから軽くなる。
それが1990年代～00年代に一世風靡した高性能スポーツバイクとしての極太アルミフレーム。
でもその高性能とか速そうという見た目のイメージが低価格車に使われだした。
低価格車は適当な厚いチューブで作るので11kgとか12kgとか重くなる。
だいたいパリパリに薄く硬い軽量アルミフレームなんて、どんな素人がデタラメな使い方するか分からない安物には使えん。
10年前に買ったあさひの中国製アルミよりも25年前に乗ってた丸石のクロモリのほうが軽いという事実。
リアの変速段数が増えただけであとは退化。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 17:04:57.47

>>365
コストの問題無視して長文書かれても
そりゃ25年前だろうがクロモリ軽量菅はあるんだから
安物アルミより軽いのはあるだろうさ

つか安物トレックって言うけど、もしこれと同じ安物パーツ使って
鉄で12kg以内に抑えろって言われたらそれこそ結構骨だぜ
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/fx/fx-2-disc/p/27991/?colorCode=black
フォークが鉄になってるさらに安価な奴がどれだけ重いか比べればわかるけどね
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/fx/fx-1-disc/p/27987/?colorCode=greydark

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 17:20:42.34

だいたい似たような用途で似たような自転車、価格帯も近いものだと
フレーム＋フォークでアルミの方が500gは軽くなるから
よほど軽いチューブかいいパーツ使わないと重量では逆転できない
https://www.jamis-japan.com/renegade-a1.html
https://www.jamis-japan.com/renegade-s3.html
https://www.jamis-japan.com/renegade-s2.html
メーカーの公称でもレイノルズ631＋カーボンフォーク、フロントシングル、
価格2.5倍でようやく逆転するくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 17:59:45.63

アラヤくそ重い
MFBとかリジッドフォークのくせに13kg越えw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 18:14:47.91

グラベルバイクはARAYAじゃなくて他にしといた方がいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 19:45:38.15

アルミは肉厚ペラペラと言ってる時点で
何にもわかっていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 22:41:37.23

>>372
シティサイクルや安物クロスバイクのアルミフレームなんか語ってないわ。
昔ショップでキャノンデールのCAAD4だったかのカットモデルを見たが薄い部分は本当にペラペラだったぞ。
コロンバス・スターシップなんかは更に凄いと思う。断面なんか見たことないけど。
薄くて(もちろん素材としての強度を保つ範囲で)軽くても剛性が出せるから大径薄肉チューブのアルミがレースで
一世風靡したんだよ。チューブの直径が増えれば桁違いに変形しずらくなる=剛性が上がるからな。

しかしそういったかつての高性能軽量車のイメージだけ真似て肉厚チューブで作った廉価スポーツ車が今の主流。
アルミの意味が全くない。ただ硬いだけ。見た目も良くない。あれならクロモリのほうがいい。
アルミばかりなのは安く作れるから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 23:59:53.01

頭悪い奴がいるな
アルミとクロモリを比較するなら比較するべき対象を揃えろってことだわな。
アルミの超軽量パイプは確かにそこそこ肉厚も薄いがクロモリの軽量パイプはもっと薄い。
クロモリがそこまで薄肉に出来るのは弾性限界が高いからだがお陰でフニャフニャ。
同じような強度、耐久性、用途で作ったら間違いなくアルミの方が軽い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 02:00:22.88

発端の>>362はCXGを指して「クロモリのくせにアルミのツーリング車よりも重い」って言ってる
キャノのT2000が12kg台だったと思うけど、CXGと同格のクロモリツーリング車がそれより軽いのが一般的だったのなら間違っちゃいないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 07:29:28.21

>>373
長口上の割には>>368-369に全く答えてないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 07:32:00.33

>>370
重くはないだろ。
クロモリMTBなんてそんなもんよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 07:32:26.65

だいたい自転車ってフレームよりパーツの方が遥かに重いんだから
ある程度条件揃えて考えない奴はアホだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 07:38:33.32

>>375
> キャノのT2000が12kg台だったと思うけど

荷台付きでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 08:44:42.96

つうかフレーム重量で語れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 08:46:07.23

重いと文句言い出すのは甘やかされて育ったゆとりローディか
それとも体力の衰えを隠し切れなくなった氷河期MTBerかどっちだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 09:05:57.71

>>380
それすらサイズで結構変わるしな
目安としては、鉄のツーリング車で特に軽くも安物でもなく
気を使わすに使えるのは
フレーム2.2kg、フォーク1.1kg、計3.3kg前後、
これが同用途のアルミだと1.8＋0.9kgの2.7kg程度で無理なく
実現できる感じ

実際にはもうちょっと差が開くかもしれないけど、0.5kgのハンデを埋めるメリットを
鉄に見出せるかどうかは好み次第ってところだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 12:27:56.57

アラヤはクロモリのくせにアルミより重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 15:19:19.68

アラヤは自転車のくせに俺より重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 15:27:43.06

病院池

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 15:28:40.25

懐かしのリターンオフ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 15:29:07.13

恥ずかしいブランドスレと間違えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 15:31:23.91

病院池

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 17:02:37.59

Jamis とかみてると ARAYA を応援したい俺でさえ CXG を買う理由がみつけられない。

スルーアクスル 100 142mm、
チューブレス対応リムとか、
今の多数派の仕様はおさえて欲しいなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 17:44:26.30

CXGのサンライトイエローオーバードライブはかっこええ
ミニベロもこの色採用してほしかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 18:22:14.48

>>389
流行りもんが欲しいならそういうの得意なブランド選べばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 18:59:27.89

グラベルをラインナップした時点でアラヤもまた、その流行り物をやってるメーカーだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 19:28:37.22

グラベルと一言で言ってもメーカー色は出るってことでしょ
自分の気に入った色のメーカー選べや

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 20:28:41.97

アラヤは好きだが無理して買うこたぁない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 20:29:38.46

あらやだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/26(月) 20:50:31.45

>>389
グラベルバイクはARAYAは絶対にオススメできない
このジャンルは日本メーカーは全てダメだな
なんでアンカーなんかは作らないんだろうね？