★☆★ランドナー66宿目★☆★
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ここは旅する自転車ことランドナーのスレです。
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義、逆に懐古趣味の否定、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないので、こちらでご一緒にというのはいかがかでしょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう
★☆★ランドナー65宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591710139/ >>604
単位というのは、なかなか直らんもんですな
感覚が伴うから
教授が「BTUでないと実感わきません」と
それにしても、
アメリカの航空業界は、同じ長さ単位なのに、水平方向はマイル・鉛直方向はフィートで表すというバカ
これはどうにかならんですか？ チェーンケース有無にかかわらず、ズボンの裾処理は必要だろ
バタバタして乗りにくい
チェーンケースがあっても汚れることに違いない
裾をしばれば、軽度なニッカーになり、膝曲げ伸ばしが楽 そう思う人はすればいい
俺は裾バンドしなくていいようにチェーンケースつけてある。
特に裾がバタつくとも思わないし汚れることもない。 そういや前にジュラがパスハン用にアウターギア歯数 44t のチェーンリングに最適に対応したバッシュガードを余りのTAギア板で自作したら
あまりに出来が良すぎてそのバッシュガード自体が汚れないように更にガードするバッシュバッシュガードをつけなきゃならんと嘆いていたのを思い出したわ 多分作り話だよ。
ジュラは大した経験ないし現物もほとんど持って無い口だけの男だった。 普段はコンパクトカメラでいいと思っているが、スポーツと人物相手とメダカだけは一眼レフがほしくなる（物減らしの一環で買っていない）
シャッターのタイミングと、マニュアルフォーカスやね
ボタンを押した瞬間にシャッターが落ちるという極めて自然な行為を、コンパクトデジタルはやってくれん
どうせ下手くそが撮るんだから機械がやったほうがいい、ってことだろ >>618
俺もTAの50ｔアウターリングを歯を全部落としてバッシュガードにしている。42−26で運用。
ガードが欲しいわけじゃ無いが、5アームトリプルクランク使いたかったもんでも。 >>616
いーや、汚れない。
うちの現在の通勤車にはバッシュガードとハーフチェーンケースをつけてるが
裾バンドなんてしなくても一度たりともズボンを汚したことなんてない。
またブロンプトンはTAしくろつーりすとの何Tだったか忘れたが要らないギア板の歯を落とした自作バッシュガードつき。
こちらもユニクロのレギュラーフィットの裾がバタバタするチノパンで1日中走っても大丈夫だぞ。 あと裾を絞ればニッカーになって膝の曲げ伸ばしが楽というのも意味不明。
ユニクロのレギュラーフィットのチノパンの裾を絞った処で膝が立体裁断になるわけでもストレッチ性か高い生地になるわけでもない。 >>622
チェーンホイールをピカピカにしてても、フロントディレイラーのオイルで汚れそう。FDにオイルくれて無いなら分からんでもない。
ボトルケージに裾引掛けたり危険がいっぱいなので、俺は裾処理は必ずしている。 ズボンと脚の太さとかによるんですかね
私は左脚も装着します
膝が楽ですから
やらないと、裾は左クランクを磨くことになります
チェーンケース自体が汚れていますからね >>619
話題がこちら側の得意分野になると、バレるね
自転車板で、自分でスレ立てて５０連投とかするヤツいるじゃん
広範囲でなおかつ深い知識があるように見えるけど、実際はいい加減なもんだよ
自分では現物扱ったことないのがバレる >>625
それはあるね、裾が擦れる部分のアルマイトが剥がれてそこだけツルッピカになってしまった >>623
膝から下の部分の重量が、縛ったところで支えられるわけですよ
加えて、布にも多少の剛性があり、それにより膝に少しばかり余裕が生まれる
ズボンの太さ（脚周りに対する余裕）と布地の固さ次第ですが >>623
少しお勉強する事をお勧めします
ただ裾を絞っただけで膝の曲げ伸ばしが楽になるというものではないという事では
当たってる部分もあるので 50点はあげますよ ペダル一回転するたびに、裾の位置が足首付近まで落ちるのと、一番高い場所で固定されているのとでは、位置エネルギー変化が違ってくる、ということ >>627
クランクがツルピカ禿丸になるのに、ズボン裾が汚れないなんてありえませんよ
汚れが目立たないか、距離が短いかでしょ >>631
もちろん裾は汚れたしチェーンに挟まって破けたりもした
高一の夏休みツーリングに使ったマスプロ車を通学用にも使っていた頃の話だよ 今は反省して左右の裾バンドをきっちり巻くようにしている そもそも普通のズボンで乗るってチョイ乗りじゃないの？ 100km程度迄だな
それ以上はパッド無しはつらい >>1 相変わらずのランドナー人気に驚きますね。
なにしろ、１年で２００万台近く売れた実績があります。 冤罪というか自転車板でランドナーが嫌われる要因って乗ってる人が主だよな >>637
乗っている人ではありません。
ランドナー乗りを自認する人の書き込み内容によるものです。 ほんそれな
大概は巻き込まれ
ここ見てない好々爺が大半だろう >>638
自認するじゃなくて自称してるだけでしょ。
確信犯と愉快犯の違い。 >>614
少なめで中央に寄ったafポイント、デジタルなれどマニュアルフォーカス楽しめ的なカメラ。手触りはx-t2辺りの方が合成感あり。 >>637-640
>自転車板でランドナーが嫌われる要因って
このスレに居座ってる糞爺が要因 コロナやらで家にずっといると腐ってくるから
そう、納豆のように！！ 阿呆と納豆をいっしょにすんな！
茨城県民にあやまれ 県民ごときが納豆の守護者のような振る舞い、片腹痛いわ！
茨城県なぞ納豆四天王の中では最弱の存在よ、フハハハハ , -‐- 、 ┃ >>641
♪ ／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
／/ミ／ ヽ ♪
, - 、!（{ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
／冫┐ i'´.l （●）, 、（●） ,{ ノ
￣ ｌ ｌ l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', ｀-=ニ=- ' ／ヽ ＼ デジタルカメラといえども、フォーカス・絞り・シャッタースピードを自分で決め、
l ヾ,、 ｀ニニ´ ／ -‐、‐ヽ > 狙った瞬間どんぴしゃにシャッターを切るのは可能なんですかね？
t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／ それができるカメラを探しています。
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´ 露出は露出計に頼らず自分の勘でやってきましたんで。
｀ ー- 、l l」 < 自動化されたカメラは、ニコンＦ−９０を長く使いました。 テレビで、外国人の若者が北海道を自転車旅するってのがある、と聞いて、期待して観てみたんだが酷くがっかりした。
札幌から美幌までは電車で移動し、知床の秘湯を目指すという内容で、カーボンフレームの今どきのロードバイクに乗り
荷物は小さなリュックを背負ってるだけなのだが、あんな小さなリュック、輪行袋を入れたら他に何にも入らないだろう。
当然外国人の若者が実際に輪行なんかやっているわけはなく、番組制作会社が手配した車に分解もせずに載せて移動なのは間違いない。 視聴者は素人と思ってバカにしていますよね
ヒッチハイクでミャンマー国境やクルディスタンを越えたとか 番組に投稿してやったらどうです？
「バレバレのヤラセはやめろ。視聴者をバカにするな」と カムイワッカは毎年のように滑落重傷者が出て立ち入り制限範囲が広がったはず。
アホ番組での紹介はやめてほしい、ホントに立ち入り禁止になるぞ。 >>650
たまたま見てたけど
旅館泊りの小旅行ならリュック一つで十分だろ
コクーンで輪行してたが見てなかったのか？ ロードバイクのポジションとツーリングポジションの違い詳しく説明できる方いますか？
教えてください >>657
人によるとしか言えないが、
一般的にはツーリングは
ハンドルが、近く高く
シート角は若干狭く
サドルは若干低め
ただしランドナー乗りは自転車の美しさが優先し、腹筋背筋も鍛えてないので腕が突っ張った変なカッコ。 >>656
北海道ツーリングはキャンバスの4サイド付けた
キャンピングでやるものだって信じ込んでるんだろｗ いくら荷物が少ないとはいってもバッグを背負ってツーリングは勘弁
去年の夏に60Lくらいのザック背負ってロードでツーリングしてる気狂いを見たが 夏なら下着、財布、スマホ、ウィンドウブレーカーさえあればツーリング出来るだろ。もちろん毎日洗濯。春秋だってここに軽量雨具持てばオッケ 美幌から知床なんて片道200kmないんだけど、ボケ爺ときたら チラッとだけ見たがカムイワッカまで自動車で移動してたけど、どういう流れだったの？ 確か札幌の日本語学校に通うYOUが週末輪行を多用して屈斜路湖摩周湖カムイワッカ
へ行ったが滝へと続く道は未舗装路のためロードバイクでは走行できずスタッフが車
で送ってあげた 画像見た
小さいリュックって言うから25リッターぐらいかと思ってたら60リッターぐらいあるじゃん。
宿泊ツーリングなら1週間ぐらい大丈夫でしょ。
俺なら小型パニア使うけどそれは趣味の違いでしかない。 >>667
背負うのが苦痛でないなら輪行でザックは割と合理的だしな 背中の通気性最悪になるし 荷物の重量がマトモにサドルやペダルに掛かるから
余程中身が軽い時以外はザックは使いたくないと実感した >>669
んなこと先刻承知の上で言ってる
嫌なら自転車に括りつける方法調べるし、自転車置いて
トレッキングもありとなればまたiいろいろ変わる
どっちにしたってこのスレの化石どもの出る幕ではない ただの古い自転車愛好家ですって言ってればいいのに
いまだにべテラン気取りで品評するから総すかん喰らう スレの通気性最悪になるから
横柄な言葉を選ばない事から始めようぜ ランドナー乗りだがフロントバッグに入りきらない衣類はザックで背負うこともある。
リアキャリア無い方が輪行が圧倒的に楽だからね。
でも自動車でトランポが普通になったからザック背負う頻度は少なくなったかな。
最初にザック背負ってツーリングしたのは81年
https://i.imgur.com/SM5W55n.jpg >>675
うん60は無かったな
こういうドボンとしたザックは容量わかりにくい。
>>677
そりゃあ無いw
俺の25Lよりかなりデカイ。 山用品を見慣れてない人は20Lのザック見たら「はあ？」って思うよね。
ポリタン一個分とか絶対ないよってw うーん、擁護の余地なし
60はあまりにも盛りすぎですね
何を話すにしてもそこを素直に謝れるかどうかからだね >>680
別に擁護は要らんぞ？
60は無かったなって言ってるんだから >>657
常識的に考えて、ロードより
サドルは後ろ・低い、ハンドルは後ろ・高い
どれほど違うかは人それぞれ
ランドナーでサドルを高くする人は存在する
ポジションは、少しずつ調整してベストな位置を見つけるしかない
フォーム作りと並行して行う作業だから
>>667
６０リッターは、普通の体格なら頭のちょっと下まであるぞ
前傾姿勢で頭を上げたら後頭部がつっかえる
（帰省のとき、それで苦労してるんだわ。ロード＋輪行で帰るんで）
>>679
うむ
２２リットルのザックが、２０リットルポリタンクより小さいんだもん
どうやって測定しているのかわからん
ビニール袋を入れ、水を注入して測るそうだが、パンパンに膨らんでも２０リットルになるとは思えん >>680
大きさ〜容量リットルの関連がわかってないんでしょ
ちなみにわいは、
バーサライト５０リットル（気違いじみた軽量化したザックで廃盤）で、スキーツアー2泊を実行する
ザック入れて８ｋｇ >>661
オーストリッチＳＰ３７１の三分の二くらいのサドルバッグで4泊5日やったなあ
（輪行袋・チューブ・工具は外部）
宿泊施設あり＋洗濯なら、20リットルデイパックでも大きすぎるくらいでしょ ザック背負ったらランドナーの意味無くね？
荷台を使えよ 北欧系(女性身長180くらい)と(旦那2m)東京駅とかで乗り換えで60背負うツアー客はコロナ前は良く見るけど
女性が体は細くてもがっしり目線涼しく重量背負いかっこよく歩く姿見て感心
引き換えに我々日本のモンゴロイドの悲しさを痛感 古典的ランドナー乗りは、自転車に付けたほうが楽とか言って頑なにバックパックを使わない。フロントバッグに６ｋｇとか積むと、走りは重いしステアリングおかしいし、ダートでタイヤ取られるしもう大変。サドルバッグとバックパックでバランス良く積んだほうがイイね。 >>687
そこで登場するのが、リクセンカウルの自転車に取り付けられるバックパックですよ
ダート以外はハンドルかシートピラーに固定
フロントバッグの欠点は、タイヤ接地場所が見えないことだ
オフロードでシビアな路面選びをしなきゃならん場所で致命的 >>687
だからそれが好きならそうすればいい。
ザックを認めない奴と、それを古典的とか化石とか呼んで一括りにする奴は同類。 >>687
フロントバッグに６ｋｇも積むのか？５ｋｇの米だって容積的に入らないぞ（蓋を
開けとけば入るが）それ以前に６ｋｇはキャンプツーリングの装備のレベルだ
携行品の削減をお勧めする 脳内妄想ジジイなんかじゃないよ
ランドナーの帝王 マルイシのエンペラー ランドナーでもサドルの高さはロードレーサーと同じだよ。唯一の原動機である足の動きは決まった最適なポジションから変える事はない。
上半身は既出の通りだが >>685
何でザック背負ったらランドナーの意味が無くなるの
俺は荷台にはクーラーボックスと竿積んで釣りに出かけるからパニアは使わない。使えない。リールとか小物なんかはバッグに入れる。暑いからザックではなくメッセンジャーだけど。 >>696
意味がないとは言わん、追加でザック背負うことはあるからな。
でもザックを背負う理由がフロントバッグの否定ならなんでランドナーに乗ってるの？とは思うね。
ランドナーなんて好きだから乗るものだろ、フロントバッグ否定論者がランドナーを好きになる経緯が想像つかん。 またランドナーに乗る人が嫌われそうな流れ
日付も変わるし流して次の話題でも良いのではないでしょうか >>697
なんでお前は人の自由な発想を全力で否定しにいってるんだよ。ちなみに俺は固定が必要なフロントバッグは使わないぞ。釣り道具を持って釣り場に行くから普通のバッグだよ。
何でフロントバッグを否定してる奴がランドナー好きじゃ悪いんだ？道具は人や使い道に合わせて使うものであって、道具に合わせて人が行動を変えていたら本末転倒だろ。 >>699
なぜ使い方、趣味に合わせて道具を選ばないの？って言われてるんだよ。
すり替え良くない。 >>700
それ突き詰めていったら結局ランドナー選ぶ理由が無いパターンかもですよ
性能じゃなくて乗り手のノスタルジックな要望に答える趣味なんだし >>702
趣味や使い方に合わせて(理由)ランドナーやスポルティフを選んだ人たちのスレで何言ってんの わざわざ背中汗でビチャビチャにする変人にもなんか理屈があるんだな
おもしれー ほらやっぱり
フロントバッグ否定するのもザック否定するのも同類の馬鹿。 >>705
与えられた機能無視した非合理的な使い方してるのは馬鹿じゃないもんな 今どきランドナーなんて乗ってる数寄者なんだから後は些末な事でしょうと ランドナーとかいう骨董品にわざわざ乗ってる時点で合理性無いからもうみんな好きにしたらいいよ 初めてのドロップハンドルがランドナーで、壊れないから乗り続けてるだけのこと 国内マスプロメーカーのランドナーはサイズ展開が少な過ぎる
180センチ以上の人はどうすりゃいいのさ
例えばサーリーは42から64まで用意しているぞ
国内メーカーは売る気あるのかね 身長183cmだけど自転車に限らず趣味のジャンルでは既製品は妥協してギリギリ使えるってのは慣れっこだから何とも思わない
今乗ってるのもLサイズ(58サイズ)でステム若干伸ばして使ってる >>710
効率よく売る気があるからでしょ。
大して売れないサイズを増やせば高くなるよ。 様式美には拘っても長距離を走るランドナーにとって重要な適正サイズに拘る余裕は無いと言ったところでしょうか
先細りの国内市場を考えると致し方ありませんね もう売ってくれてるだけありがたい
新車を新たに買う予定ないけど無くなったらそれはそれで困りますし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
