【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 76【OPERA】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>850
謝らなくていいからハッテン場で首吊って 気持ち悪い書き込みだなと思って名前を見たら、やっぱりハゲホビットだった。
何日か静かだったなお前。 >>855 それはいくらなんでも。人としてどうかと疑う。 プリンスFXが月末に入荷予定と連絡来ました。第二陣入荷待ちの方は希望がみえてきましたよ！ >>861
おめでとう！一番楽しみな時間だよね
乗ったら是非レビュー宜しく！登りの踏み出しの感覚とか気になるわ。 >>865
ショッキングピンクです！
特注ですが！ 2014 5月 F8 発表
2017 1月 F10発表
2019 5月 F12発表
2022 1月 F14か？ >>865
マットグレー買いましたよ！
でも、カラーはドグマの方が断然カッコいいですよね… >>872
グレーカッコいいよ
今年のドグマの色使いは個人的には微妙…
FXの方が好きだな 2021のプリンス、パリ買われた方、インプレお願いしまっす！ 今年のモデルのグレーはガンメタっぽい色だよ
ネット上だと明るめのグレーに見える微妙な写真が多いけど実車はかなり渋めでカッコイイと思う FXのグレーカッコイイよなあ
俺にもう少し甲斐性があればな ドグマに電アル組んでも良いよね？
なんか、ドグマに限らず各メーカーのフラッグシップには電デュラ組んでるユーザーが多いからさ… エスワの105.マドンのアルテも普通に周りにいるよ本人が満足なら全然構わないんじゃないか趣味の世界だし そこにこだわるタイプなら
仮に今、電デュラで組んでも、すぐに新型発表で組み替えることになりそう 自分は逆に塩ビ管のようなグレーだったらグレーにしてました >>881
300g前後の違いに10万上乗せするのがデュラ >>881
個人的には全然問題ないと思うけど、「こいつ無理してドグマ乗ってるんだな」と思う人も少なからずいそうだな。 レース出てる様な人なら体重減りずらいから300はでかい
ポタ勢なら痩せた方がコスパ良さそうね クランク以外はデュラにするメリットも高いと思う。実際操作感はアルテとも違うし。
逆が多いのが実情だとは思う。 そんなんいるか？って思ったけど
クランクだけ見てデュラ組って思いこんでることもありうるのかｗ >>886
実は肝心のディレーラーやレバーは、ほとんど重量差は無いという・・
軽くしたけりゃアルテセットにクランクだけデュラ これ 俺はFXのアルテDi2だけどパワメ付けたからクランクだけデュラに変わってる
そういうパターンもあるよって事で >>896
重量差は
電動3点で110gくらい
クランクで70gくらい
ただ重量拘ってるといってホイールが1400g超とかよくある話なのでコンポよりこっちを減らせよと思うわ そろそろカーボンシャフトにBBとの接点だけ金属のリング付けた軽量クランク出ないかなって思ってる そんなもんLOOKが十年前にもう作ってるだろ何言ってんだ？ 9000の時代はフレームのカラーリングも派手なの多かったし、時代よね。 >>904 自分の説明不足が原因なのにえらそうにかくよな。 俺は右が9000で左が6800のパワメだよ
9000の165のパワメがなかなか出ないから6800付けた
違い？そんなの分かりません！ ピナレロロードバイクの序列みたいなの教えてもらえませんか？？
トップは、ドグマなのはわかります。
これ以降はどのモデルが良いのですか？
ガンズ？プリンス？パリ？ かつてはパリがフラッグシップ そのあとプリンスが出てフラッグシップになって、さらにドグマが出てきた
もうすぐドグマがセカンドになる予感(´･∀･`) X-Lightは別格、ノーマルDOGMAはセカンド フラッグシップはノーマルDOGMA。Xlightはその亜種。もしXlightがフラッグシップならチームイネオスは平地でもXlightに乗るはず なるそど。
ドグマは100万超えなので買えませんが、プリンスくらいなら買えます。
セカンドグレードならそんなに悪くないだろうし、
プリンス買います プリンスにも無印とFXがあってドグマの下はFXでその下に無印 >>915
どういった面に対して「そんなに悪くないだろう」と思ってるの？
余計なお世話なんだけど、ものすごく初歩的な質問してる方が上位機種を買おうとしてるのを見ると本当に大丈夫か？と思ってしまう 横から失礼します
経験浅くてもプリンスは悪くない選択だと思う
大丈夫かって、どういう意味で？ HPにいくらでもロード初心者でもわかりやすく書いてあるのにこんなとこで質問してイキってるような奴はイオンバイクがお似合い >>921
>>915はべつにイキっちゃいない
イキってるのはむしろあんただし、もしかしたらイオンバイクが似合うのもね 予算があれば何買ってもいいじゃない
プロじゃないんだし所有欲満たせればいいよ T700か・・ かつてのFP1，2，3の再来じゃの よくハイエンドは硬いから初心者にはお勧めしないっていうじゃない？
で、アルミはお値段が安めだから初心者にオススメっていうじゃない？
でもアルミは硬い…どういうこと？ >>925
ハイエンドは硬いから初心者にはお勧めしないってのは、前世紀の昔話じゃね？ 値段的に敷居が低くて、多少扱いが雑でも平気という意味で初心者向けなんだろ。 気に障ったらゴメンね
あっさり序列だけで選んでるから、ちゃんと自分の用途も踏まえて選んでるのかなって？
プリンスの場合、レース用途やハードに走るのならお勧めだと思うけど、のんびりポタならちょっと硬くて疲れるかも、ヒルクラなら重量が重いから微妙、、、
ロードバイクを始めても半年で半数の人は辞めてしまうみたいな話があるけど、高い買い物だしよく調べて考えて買ってね どうせならプリンスFXアルテdi2でホイールグレードアップしちゃおう ドグマ高くて買えないと書いてるレスになんで嫉妬すると思ったのか そりゃプリンスすら買えない奴が嫌味書いたかじゃね？普通にそう見えるけど。 そんなもんかね
とりあえず誰も聞いてないのにお金の話しだすような人は荒れる元だよね 素材だけではなにもわからんよ。F10、F12は同じT1100だが乗り味はまったく違う
10は柔らかく12は硬い。踏み出した瞬間そう感るくらいに
だから乗ってみるしかない。けっして安い買い物じゃないから、試乗会に足を運んで体感することをおすすめする できればDOGMAほかプリンス以外も実体験して比べてみるといいね
もちろん下位グレードにも。例えばラザやアングリルはロードバイク入門用にはとてもいい。ただすぐに上位グレードが欲しくなるとは思うけどね 10は硬すぎる12はそこを改善したって言ってる人も多い、個人の感想とはそんなもん。 >>937
まさか！
その人、本当に両方乗ったことあるのか？ そもそも「硬い」というのが人によってバラバラだからな
手やケツにゴツゴツ来るから硬いという人
踏んだ時に、昔のクロモリみたいなバネ感が皆無だから硬いという人
同じく踏んだ時に、反応がいいから硬いという人
固定ローラーで乗って踏んでもBB周りが全然左右に振れないから硬いという人
長距離乗ったらなんか脚が疲れるから硬いという人
他にもあるかも(´･∀･`) インプレなんかは話半分くらいの参考にしとけってことですね さすがにF10、F12を固定ローラーに載せたことはないが、それ以外は多かれ少なかれそう感じるよ
そうしてF10よりF12に、それらすべてをより強く感じる
ということはF12のほうが硬いということでは？
>>937のような意見や印象をちゃんとした署名記事やサイトで見かけたことがないんだよね 連投すみません
むしろ反対の話なら聞いたことがある（ショップ情報だから正しいかどうか確証はない）
レースを前提に、選手の意見を取り入れ、F10の反応をもう少し鋭くする方向で開発されたのがF12。
そのF10がツール3連覇、無敗のままフラッグシップの座を次世代に譲り、
譲られたF12は勝利することなく終わりそうなのは皮肉としか言えないけどね 少し前に各社各モデルの剛性を数値化した表をツイッターで見かけたんだけど、GAN S（現行だと無印プリンス相当）でも快適性に関してはかなり低い値になっててやっぱそうだよなあとなった
興味ある人はツイッターで検索してみて
ヘッドチューブ剛性とかのワードで見つかると思う 踏んだ時に、反応がいいから・・・っつうのもこれまたいろいろあるから厄介・・
１）平地でのL3やL4巡航から、またはL5からさらに一気に踏み込んだときの反応
２）坂を上るときの感覚
３）信号待ちからの発進時の感覚
まあ普通は１）なんだけど、中には２） 初心者に至っては３）を言う場合もあるからｗｗ
昔の軽量アルミは、２）はいいんだけど１）はなんだかなあ・・というやつもありました
でも、これもわいの脚でのお話で剛脚さんは違ってくるかもしれんし
まあしょせんはそんなもんよ フレームの硬さなんて乗る人の柔軟性とか筋力、どんな自転車に乗ってきたかによって感じ方は激変するから他人のレビューなんてアテにならんよ >>944
そのとおりでした
指摘いただき、ありがとうございました レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
