birdy & BD-1 #003
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バイクのスレでも納車した、されたの間違いには容赦無い 納車するのはディーラー（メーカー）で客は受け取る側だもんな 10度のアジャスタブルステムはどんな体形のライダーを想定しているのか謎
一番下げてもスタックの割にリーチが短すぎる bd-1を11速化してみた。
スプロケは10速カセットにつくように加工された105の11-32、リアディレイラーはシマノのメトレア、ショートゲージでも32tまで対応できてなんか見た目が斬新。 RDはシャドータイプ？
フレームは旧パイプ？、モノコック？、新パイプ？ フレームは初期モノコック。
メトレアはシャドーじゃないと思うよ、けどコンパクトかつショートゲージ。
チェーンラインはローのときにボディとの隙間が1mmもなかったから2mmのスペーサーをチェーンボルトに挟みこんで56tのチェーンホイールを外に逃した。
ホイールは安物中華で20インチで、タイヤは安物コンチの1.1。 >>557
ショートゲージじゃなくてショートケージ(もしくはケイジ)な。 初期型のBD-1手に入れてすぐにステムの押えが割れてしまい、代替品でなんとかなったと思ったら、シートポストのクランプ部分が割れてしまった。 メトレアという発想は無かった、てっきり105あたりかと。自分は旧ストレートで10s化してるけど、BBにスペーサー噛ませてチェーンラインを出してる。20インチだと走りが軽いんだろうなあ メトレアはシマノでは珍しいブルホーン専用もあり、
シフンティングレバーの場合はブレーキ一体型でスマートなのよね。 >>562
いや、シフティングレバーはブレーキ一体じゃないだろ。一体だったらbirdyに使えない。 >>19
やはりairのダンデライオンがかっこいい >>19
Air ver.G GCSヨコハマの別注モデル >>565
あえてstdと同じ10Dハンドルポストを入れる意味が全く分からない。airオリジナルの方がまだ良い。
10Dポストに対しては553と同意見。 オリジナルの方はインクブラックと良いながら群青みたいな色なのが気に入らなかったからさ。ハンドルポストはそりゃ人それぞれ好みがあるだろう（ メトレアってワイドレンジに対応してて街乗りに持ってこいだね。シフターはi-spec対応でブレーキと一緒につけないといけないから、105のシフターかな？
カプレオと同じアーバンていうジャンルなのね。 フレームにヒビが入って処分しちゃったBD-1カプレオのコンポだけ取っとけば良かったと思う Burleyのトラボーイｖ２を買ってしまった
Birdyでこれ牽いて北海道ツーリングに行く予定だぜ >>572
シートポストのリフレクターがボトルが邪魔で使えないよ て言うか、シートポスト塗っちゃったら二度と折り畳めないな シートクランプが内蔵されてない、ブレーキワイヤ外回しの車体こそ「真のBD-1」
そして97年以前のキャリパーモデルのブレーキをBR-R600に変えた車体が「究極のBD-1」
「真のBD-1」は繊細で脆い為に、ネジやクランプの締め付けトルクの管理が必須、
乗り手にはBD-1との一体感を常に求められる。
その為に素人には扱えず、整備の行き届いたBD-1は「ただそこに在るだけ」で眩いオーラを放つ。
パーツに関しては、醜いセキサイダーやスカイショック、ましてや加茂屋なんて論外。
しぶやばねをそっとインストールするだけ、それだけでいい。 折りたたんだBirdyを輪行中トラボーイで運べないものかと試して見たが流石に現実的じゃなかったｗ
荷物を担いでBirdyをトラボーイにくくりつけて転がす事も出来なくはないが却ってしんどいわこれ >>581
大阪なら譲るよ？（黒）別売りのプラスチックのクッションはないけど、 しぶやバネもイランだろ
ゴムには減衰力有るが金属バネには減衰力無いぞ。
程よく動くゴムを選べばいいだけ。 いや他の折りたたみミニベロ乗るとよく分かるが
前後のバネは乗り心地に大きく影響してる >>585
こういうがいるからbirdyは悪くないけど乗ってるひとはキモいと言われるんだよ。 自ら画像晒す以上は何を言われても受け入れろって事か・・・ >>584
＞金属バネには減衰力無い
そんな訳なかろうｗ
あまりにもテキトーなこと言い過ぎ
この世のサスペンション全て否定するようなもんだぞそれｗ もし金属バネに減衰力が無かったら、縮めて解放したらボヨンボヨンが永久的に続く 確かにエアや油圧なし、ダンパーなしのバネだけでは理論上は摩擦や熱による自然減衰しかしないのかも知れない
その意味では金属バネに減衰力は無いというのは正しいわ
俺が間違っていたそれは謝る
でもバネだけでも衝撃の分散・軽減という意味はあるだろう
一気にガツンとくる衝撃を時間的に分散してバネのびよんびよんに変換してる訳だから
リジッドな自転車と乗り心地が全然違うのは実体験として感じてるから間違いない >>591
こういう挙げ足取りはむしろ恥ずかしい。 リアサスの軸と横から見たチェーンラインがね、
軸よりチェーンの方が上って言う、絶対やっちゃダメな設計なんだよね、
チェーンのテンションで車高下がるって言う。
折り畳みついでサスだよね。
ガチガチに固めるか、ガツンと来た時だけ吸収するギリギリを狙うか。
積極的に動かせるサスでは無い。 >>595
フォークの可動軸はフォークピボット
チェーンテンションのベクトルはハブ軸toBB
力学的にチェーン自体がどこを通っているかは関係ない。
高校物理あたりからやり直した方がいい。 と思うじゃん？
FWDのリカンベント乗ると分かるよ >>596
ハブ軸〜BBをチェーンで引っ張ってたらタイヤ回らないじゃんw 折り畳み構造ついでのリヤサスにショック吸収なんて期待してないが、全力で漕ぐと撓むのがね・・・ >>598
すまん、変な言い方した。
単純にただの伝達経路であるチェーンの走行位置は何の関係もないと言いたかっただけ。 >>600
だからサスの動きに関係無いはずないだろ。
自転車のリアサスはチェーンテンションによるサスの動きの阻害や、
サスが動くことによる駆動ロスの発生という相反する要素を
どう折り合いをつけるかが設計の難しい部分なんだぞ。
チェーンの通る位置とピボット位置との関係は
リアサス設計のひとつの肝だ。 >>601
肝もなにもペダリングするクロカンフルサスMTBのピボット位置はほぼ全社BBの近く。
リアハブとBBの軸間距離の変動が少ない位置に落ち着いてる。
BBの上か前か後ろかはメーカーによっていろいろ。
少なくともフロント52Tが作り出すチェーンラインのさらに上にピボット位置を持って行くなんて有り得ない。
ペダリングを捨ててるDHバイクでもそこまで上げてるの見たことない。 >>601
それは90年代〜00年代の試行錯誤してた頃の話しだな
リアサスユニットが進化してからはそういう小難しいことを考えないでよくなった
最近のフルサスの見た目がつまらなくなったのはこれが原因でもある 別に走ってて不具合を感じた事は無いな。ガチのオフロード走るならともかく >>600
だから「何の関係もない」はおかしいだろ。 >>605
いや、関係ないんだってば。
例えばチェーンリングもスプロケも同じ率で小さくしたらチェーンラインは物理的に下に行ってスイングアームピボットとの相対位置は変わるだろ？
同じペダルトルクをかけた時に最終的にタイヤの接地点が発生するトルクも変わらないし、上側のチェーンテンションも変わらない。
このときペダリングがサスペンションの稼働に与える影響に変化は無いんだよ。
これで何かが変わると言うのは、両端の直線距離と重量が同じなまっすぐな棒と弧を描いた棒それぞれの先に同じ重さの重りを付けて、反対側の端を持って持ち上げたら必要な力に変化があります。って言ってるのとほぼ同じ。 ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、機械工学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ ところで18インチのホイールってもうなかなか手に入らないよね
A-Class Folexも既に売ってるとこないし
台湾から取り寄せるギアステーションくらいしかないのかなもう >>606
>このときペダリングがサスペンションの稼働に与える影響に変化は無いんだよ。
影響に変化は無い
つまり影響はあるって自分で言ってるじゃん。 >>610
18インチはオワコンなのでリムある内に手組みしとけ 610ではないけどリムがあまり手に入らないから349で組もうと思う 18インチの3スポークとかあったら欲しいな。性能云々より見た目重視だけど ノーマルのDA15&FH-RM30からbirdy air純正ホイールのDA16+FH-T4000で十分に別世界だった。もちろん、どちらもバラして清掃&グリスアップした状態。シールドベアリングのリアハブだとどうなっちゃうんだろう？ >>616
シールドベアリングに夢見過ぎ。
シールドベアリングハブもそれこそピンキリだし
デュラもレコードもカップアンドコーン。 シールドベアリングがあるならアーマーベアリングもあると思っていた 現行Birdyにベストなキックスタンドっていうとどれですかね。
ミノウラのをつけてたんだけど、変な角度に開くようになったのかだんだん不安定になってきちゃって。 >>619
変な角度対策でM4のナットかませてるわ、ﾐﾉｳﾗなんかチャチなんだよね。 >>620
やっぱり頼りない感じですよね
地面についてから車体の重さでさらにぐいっと開いて
もう倒れそうな角度でやっと支えてる感じ
18インチなんだけど太いタイヤはいてるんで、
本当は20インチ用の長いスタンドが必要だったのか？とも思ったけど
そういう問題じゃない気がする birdy classicとbd-1はスタンド共通なの？ スタンドなあ
BD-1とBirdyで2台持ってるけどそれぞれ最初はスタンド付けたけど結局外してしまったわ
信頼性が無い割に折り畳み時に干渉したりでストレスになるんよね
なんやかんやでスタンド無くて困ったことないわ
どうせ停める時は地球ロックする場所が必要だからそこに立てかければそれで済んじゃうのよね >>623
それもちょっと思うかも
本気のロードバイクの人たちはみんなスタンドなんてつけてないわけで
Birdyでスタンドなしの人はけっこういるのかな 日常使いしてたらスタンドある方が楽だけどね。
おすわり状態にして止めときゃ良いんだどうけど。
スタンドのほうが楽。 気軽に置けてしまうことがマイナスに働くというか。スタンド立てただけだと持っていかれてしまうからね。
無ければ必然的に地球ロックせざるを得ないから、俺は外してるよ。 もしミノウラ以外で探すなら
・パシフィック純正
・長さ調整できるやつ
・リデア
・カラープラス
・ローロオリジナルの？チタンのやつ
くらいかな Classicで20inchにしてるけど、スタンドはどっかで売ってた安いキックスタンド買っで使ってる。普通のスタンドなんだけどまったく問題ない。インチアップする前はミノウラつかってたけど、徐々にスタンドが前の方に倒れるようになって不安定になってきてた。
スタンドはちょっと自転車降りたときとかにあると便利だよ。 俺も20インチにしてるけど、そこらで売ってる1000円位の安いのつけてるけど不満はない。
通勤、コンビニ、週末のサイクリングまで使うからスタンド必須。 盗まれても惜しくないママチャリ運用のルッククロスだけはスタンド付けてるわ
こいつだけ屋外保管で最低限のメンテはするけど蜘蛛の巣なんかはそのままでわざと汚く見えるようにしてる
地球ロックはしないしコンビニくらいならワイヤーロックすらしない
そういう運用だとスタンドがあると便利だな確かにｗ
BD-1は必ず地球ロックする
日常使いからキャンプツーリングまで色々使ったけど案外立てかける所には困らないものよ
そもそも地球ロックすら出来ない所で自転車を離れるシチュエーションが殆どないし
大草原みたいなところなら寝かしてしまえばいいし
段差や石があればペダル利用して立てかけられるし 壁も柱も無い開けた場所にポツンと止める状況ってあんまり無いよな 誤解の無いように言っておくがスタンドを否定してるわけじゃない
あればあったで便利なのは分かる
でも無くてもあんまり困らないしどうにかなってるよって言いたいだけ
あとは好みの問題じゃね 必要だからスタンドの話をしているのであって自分は無くても大丈夫とか言われても… ミノウラみたいなスプリング内蔵式だと強度面は似たり寄ったりかもね
とりあえずそれっぽく立てられます的な簡易的な物なんじゃないかな 柱も柵も人が作ったものだから持ち主が居る物なので（特に私有物に関しては）お勧めしない。
俺は駐輪場の駐輪機に入れた時ぐらいしか地球ロックしないな。
ところでこの前気づいたんだけど、birdyって駐輪機に止めたときにハンドル90°回しておくとぶつけられる心配が少なくて良いよね。 >>631
写真を撮る時に、スタンドが欲しい時あるよ。自分は付けてないけど。
用があって離れる時は、立て掛けて地球ロックね。
>>633
どんな状況でスタンドが必要なんですかね？ 普段使ってるとマンション、コンビニや駅前の月極駐輪場とかさ、地球ロックも出来ないところに整然とチャリを並べないといけないこともあるわけよ。
週末にピチパンメットサイコンSPDのコスプレサイクリングでbirdy乗るってわけじゃないんだからさ… >>637
最後に変な一文付け加えなきゃ、
真面目な意見やアイデアを出し合う話し合いになるのにな。 >>636
トピークのクランクに嵌めるのとか欲しい >>637
なんで余計な言葉で煽ろうとするかなあ
他人は他人、自分は自分でいいじゃん
自分と違う意見の人を攻撃せずにいられないのはみっともないよ https://ameblo.jp/cicli-la-bellezza/entry-12634449414.html
こういう空き缶スタンドとかでも良いのよね。
昔、原付き乗ってたときにスタンド取られて仕方なく１８０ｍｌの空き缶スタンドにしてたわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
