0281ツール・ド・名無しさん垢版 | 大砲2020/05/16(土) 19:10:30.16ID:HgHGtLzU >>270 パナは出だしを強力にする傾向が有るから、他社よりそういう傾向が強い気がする。 ヤマハはそんなに強くない