X



【静岡西部】浜名湖総合スレ 15周目【旧浜松県】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:52:48.78ID:7YWrs5N0
浜名湖周辺でのレース・イベント等に関する話題、ツーリング情報や周辺の道路状況、観光の話題、…などを語る浜名湖関連総合スレッドです。
お薦めのサイクリング情報等あれば、>>1とリンクして色々紹介して下さい。
前スレ 【静岡西部】浜名湖総合スレ 13周目【旧浜松県】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546130110/
【静岡西部】浜名湖総合スレ 14周目【旧浜松県】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560783610/
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 21:47:52.63ID:u13WS3yW
逆輸入に関しては浜松はゴールデンウイークの移動でも新規発生がなかったようだから大丈夫そうな気がするけどね

湖西は知らんけど浜松は今コロナいないようだし
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 10:58:33.34ID:oBhQeGbq
初心者で坂道に興味無かったんだけど、下の書き込みに近い強度の登りを浜名湖とか天竜川周辺で体感出来る場所ってある?
十三峠という場所らしい。
それか単純にサイクリストに有名な坂を教えてくれたらそれでもうれしいな

☆★自転車乗りの今日の出来事 255日目★☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589614160/479
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 20:51:58.49ID:UlTVFiPH
なんかかなり前の話なんだが
坂道のことをこのスレでやってたら
他のところで書けって追い出された歴史なかったか?
専用スレがあるとか何とかで
記憶違いかな
もちろん自転車で走れる坂のことでただの坂道語りじゃなかったはずなのに
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:16:11.28ID:gL/goP5u
>>670
秋葉山一回登ってみたいけど完走できるか不安だよ
いつも浜松市街から船明ダムまで行ってUターンしてしまう
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 02:12:24.69ID:Go2o1foo
車持ってるなら船明ダム横の運動公園まで車に載せて行けばいい
天竜市のホームページでも運動公園に車停めてサイクリングの紹介されてるし
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:09:25.35ID:DM8Q4mQo
>>674
キツイキツイって話をよく聞くので、なんか怖いですw

>>675
運動公園や天竜二俣駅から出てく人、見かけますね
今週末天気大丈夫そうなんで頑張ってみようと思います
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 14:44:45.01ID:lYHcFxw6
>>674
引き返さなくても登ればいいのに
それとも自転車押して歩くのはかっこ悪くて自分が許せんとか?
めんどくさい種類だなあ
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 17:10:31.65ID:Go2o1foo
秋葉山は最大勾配がそんなにキツくないからゆっくり登れば誰でも登れるレベルだよ
ロードかクロスなら初心者でも足付きなしで神社まで行ける
問題は船明運動公園の駐車場が解放されてるかだな
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 17:57:38.43ID:DM8Q4mQo
>>678
いや、ただ坂が怖いだけですよ

>>679
ありがとうございます、安心しました
毎日ランニングor自転車してるんで、なんとかなりそうですかね
駐車場は先週末にはもう開放されてて、車載の見かけましたよ
がんばってきます
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 21:24:28.02ID:vccTllxE
初心者だから一周までするつもりはないんだけど、浜名湖で一番走るのが疲れない区間はどこ?
気持ちいい、おいしい区間というか。

てか弁天島の駅前のとこガタガタでびっくりした。砂利っぽいというか。
てか普通にパンクした。なんだあれは。みんなも気をつけて。
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 01:45:41.63ID:T2zXRmfS
>>681
いや普通に1周できるよ
重役出勤&撮影しながらの俺でも周れてる
もちろん猪鼻湖の方を周って
ついでに浜名湖SAにも寄ったり
ちょっと疲れそうな坂は降りる俺でもある
それでもうんざりするような坂は浜名湖周りには無い
三方原台地を登るほうが・・・
もう日没が遅いから明るい下で走れるし
それで勧めるスタート・ゴールポイントはやはり弁天島
疲れての終点にあの景色はいいよ
つーか地元ではなくて自宅出発じゃないわけ?
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:18:31.01ID:SGkikswI
今日の休み
とりあえず走りに出たがここだというところが思い浮かばず
ふと見上げた高台エリアを“散策”することに決めた
自転車ではアップダウンしたくないけど徒歩なら可能
次こそはどこか自転車で・・・
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:34:59.88ID:SJ0Z0ERn
日本一周とか北海道一周なんかと違って浜名湖一周したからどうしたって感じだし、
ポイント選んで走るのは普通に有りだと思う
楽にゆるく走るなら弁天島かガーデンパークから舘山寺往復かね
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:40:58.52ID:6rpFfTVk
琵琶湖なんかと比べたら、水場と一体感みたいな感じは強いな。
琵琶湖は周回道路を回ってるだけ〜な。ま、距離もハンパ無いし。
浜大津とか琵琶湖西は湖近いって感じだけど。
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:47:43.46ID:JEesE+om
いいや、東側から北にかけては湖岸沿い走れるけど西側から弁天島まではほぼ一般道
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 22:25:58.83ID:ojTOJ3Pr
一周に拘らず弁天島から反時計回りに湖岸沿いを行けるとこまで行って引き返すことにするよ
ありがとう
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 04:17:37.80ID:jOwpI7rf
>>690
初心者なら舘山寺ゴールが楽でいいな
飯屋や湖畔で休めるけど大草山の展望台やオルゴール館の坂も登ってほしい所
舘山寺の山も登って散策できる
足湯の無料温泉もあるけど今はカラカラ
北に北上しても気賀関所位しか行く場所ないだろ?
あったら教えて
オレンジロードはあるけど行ったことがないのでわからんけど。
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 04:21:42.68ID:jOwpI7rf
>>695
浜名湖ボートレース場から反時計回りで三ヶ日辺りまでは湖岸走れる
湖西市が駄目な
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:27:14.37ID:ihSgpJ+C
こんど日曜に初のハマイチしようと思うんだけど駐車場は村櫛でいいのかな?
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 17:29:52.98ID:aMzmALff
館山寺スタートで半時計まわりがいいんじゃない?
館山寺セブンイレブン前の無料駐車場に車とめて
帰りに温泉とかでシャワー浴びれるし
湖西方面のつまらん道を前半から中盤にかけて消化できるし
最後に景気のいい弁天から館山寺までの道を楽しみにとっとけるのもいい
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:20:16.46ID:7XQxMUZu
>>695
そもそも、家から?車でスタート地点まで?
それによっても良さそうなルートは変わると思うけど
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:27:10.53ID:HsRB7rOX
>>693
ずっとではない
ほんとの水際だったり波があると波を被ったりするエリアもあるけど
とにかくいろんな道が組み合わさってるからよっぽど回数走らなければ飽きないと思う
よそ見してるとそのまま浜名湖に入っちゃうような際もあれば
国1と平行して新幹線を横目で見ながら走る場所も有ったり
湖上の橋の上を走ることもあれば湖岸が近い住宅地や別荘地を走ったり
それが1日でまとめて気楽にできるからお勧め
それと山の方を走るのと違っていくらなんでも迷わないし・・・
琵琶湖は1日では無理でしょ
それも脇目も振らずに危険なぐらい全力で走ってどうなのって感じかな?

>>695
いや引き返すぐらいならそのまま周っても同じっていう距離になると思うよwww
それぐらい周りやすいから

近いうちに1周してこようと思ってる
暑くならないうちに、雨が多くならないうちに
あと風景がちょっとでも変わってるところがあったらそれも楽しい
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:43:59.20ID:bkD/tSMW
ハマイチは湖畔回るイメージとは裏腹に意外とアップダウンがあるのと、
舘山寺の辺りとか、浜名湖サービスエリアの前後くらいで普通に道が分からなくなる
ハマイチマップで間違えずに回りきれる人とか本当に凄いと思う
そこら辺が初心者とかに勧めにくい
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:53:18.38ID:9zKhKr/+
手持ちのボトル1本じゃ足りないと思ってニハシ製作所の自販機で麦茶購入したら
大当たりして仕方ないからカロリーも取れるペプシコーラ貰ったわ

こんな時に変な運使うかねぇw
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:38:56.90ID:k9jVrUFz
サクっと一周とまではいかないけど、ま、普通に1周w
湖西がね、あのR301だっけ? あのアップダウンは嫌になるね、確かに。
遠回りしてもエエから、別のコース探してみるわ。
な訳で、弁天町でくつろいで・・・https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org651125.jpg_WqlCdtJbAO3oyaYp0Wgc/light.dotup.org651125.jpg
帰ってきた。
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 22:01:42.34ID:bkD/tSMW
いつもハマイチ行くときは、本坂峠を越えて東側回って、
旧東海道で潮見坂を越えて戻るルートだな
結構坂を避ける人が多いけどなんで避けるんだ?
そこに峠があれば越えたくなるだろ?
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 22:22:09.75ID:bkD/tSMW
>>710
写真がバブルの頃に南国リゾートをイメージして作ったけど、
バブル崩壊であえなく寂れてゆくビーチって感じに見える・・・
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 23:21:21.53ID:VNIp9Aat
市内居住者だけどスレ見て数年ぶりにハマイチしてみた
湖西は道がうざいからオレンジロードで市街地回避

基本田舎だから数年ぶりでもどこも対して変わらんねえ
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 02:42:19.85ID:FVhHXzkH
先日渋川つつじ見てきた
この件書いてたら長くなったから
短くしようと思ってると何を書いていいのか分からなくなった
とりあえず年1で行ってるいつもの浜北発ルートで
引佐側は大変だから行かないことにしてる
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 02:42:41.26ID:FVhHXzkH
先日渋川つつじ見てきた
この件書いてたら長くなったから
短くしようと思ってると何を書いていいのか分からなくなった
とりあえず年1で行ってるいつもの浜北発ルートで
引佐側は大変だから行かないことにしてる
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 04:30:33.47ID:4tvvvxIg
>>706
舘山寺の辺りで矢印完全に消えてるから絶対に迷うはず、欠陥だろ。
しまなみだとかは、線が全体引いてあるから迷わない。
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 09:55:10.33ID:vvU1D3O6
舘山寺のとこ、浜辺からゴーロイヤルホテルの手前を右に曲がるじゃん。で、県道をそのまま渡って
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org651256.jpg_tJV33yIaxxB8KVNOgGMS/light.dotup.org651256.jpg
公衆トイレの手前で右折して、少し進んで左折すれば路地裏のような道が有って
それを抜けたら、こういう道に抜けられるんだよな・・・
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org651257.jpg_fWMvN120XdwaNVdEKGS1/light.dotup.org651257.jpg

さすがに初回行は迷ったけど、二度目のポタで発見したよw
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:40:00.98ID:YcmmIu15
オレンジロード、休日はガラガラで車あんまり通らないけど平日は逆にダンプ多くて怖い
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 11:24:17.97ID:0pAUfx2I
>>707
輪行で来るのか
だったら、浜名湖は周りを鉄道が通っているから、
行けるところまで行って、近くの駅から輪行で帰ってくるのはどう?
回れたら一周しちゃっても良いし、その方が気楽でしょう
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 19:35:59.71ID:rDuvBVh9
えええええ
反時計なら左手に
時計なら右手に
常に浜名湖が見えるフンイキ(なぜか変換できない)で走れば
迷うことは考えられんけどなあ

もしも迷うとしたら東急リゾートとか湖西高校近くの路地だらけの住宅地
あとは新居関所周りのやはり路地地帯ぐらいだけど
それも地理が苦手なのにわざわざ路地に入っていくという余計なことをしなきゃいいしww

てゆーかいまどきはスマホでなんとかなるんじゃないの?
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 19:41:27.59ID:5UpcLXN1
浜名湖沿いを走ってると思ったらいつのまにか佐鳴湖岸を走っていた程度には迷う
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 13:21:32.26ID:cUI7Nqkz
>>724
「湖岸沿い」にこだわって走る場合ね
微妙な高台になってるあの辺りはごちゃごちゃしてるから
迷う人は素直に広い通りとか高校前の道を真っ直ぐ進むのが吉
路地好きにはたまらんよ
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 14:29:39.47ID:annJNPrM
ハマイチマップがこのスレの最初にリンクがあるけど、あれで間違えずに回れる人って居るの?
仲間内数人で試したが、誰一人として間違えずにゴール出来た人が居なかったのだがw
ガイドの矢印が、曲がる交差点には無くて曲がった先の20m奥とかにあったり嫌がらせかと

>>725
ふいんきから派生したネタだから
ちなみにATOKだとふいんきからでも雰囲気に変換出来る
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 17:12:27.80ID:FqocMkNb
>>718
>舘山寺のとこ、浜辺からゴーロイヤルホテルの手前を右に曲がるじゃん。で、県道をそのまま渡って
>https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org651256.jpg_tJV33yIaxxB8KVNOgGMS/light.dotup.org651256.jpg
>公衆トイレの手前で右折して、少し進んで左折すれば路地裏のような道が有って
>それを抜けたら、こういう道に抜けられるんだよな・・・
>https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org651257.jpg_fWMvN120XdwaNVdEKGS1/light.dotup.org651257.jpg
>さすがに初回行は迷ったけど、二度目のポタで発見したよw


曲がる場所間違ってるよw
ここの蕎麦屋を曲がろう
https://goo.gl/maps/5yASoHiwnfJCiLdY6
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 17:20:16.66ID:annJNPrM
それを、あのパンフレットの地図で判断するのは無理w
案内表示でもあれば別だが
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 17:26:27.78ID:FqocMkNb
>>718
悪かった曲がればそっちでもなんとか行ける様だな
普通なら行き当たってわからなくなるだろうけど
トイレもあるのか
https://goo.gl/maps/AYXVfeQ1LtvE1Tue7
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 18:11:12.02ID:ydq4B2zT
>>731
そうなんだよ。トイレが有るとなんかホッとしないか?w 特に冬場とか。
まぁ間違わないためには、>>729が正しいのかもね。

初回行では、舘山寺の山坂道じゃなく、R320をまっすぐ行っちゃったかな・・・
ま、どのみち合流するんだが、R320は車が多くてやや走りにくいか。
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 01:30:52.87ID:3JyalIAH
>>708
走りにくいというか車が多く走る道路の路側帯を走らなきゃならないエリアのことだと思う
反時計では瀬戸の赤い橋を抜けてからしばらくがそこに当たる
湖の上に兼用歩道を突き出して作れんもんかね
そこを過ぎてからが湖西は面白い、ただしできるだけ湖岸を走ればだけど
細い田舎道を浜名湖が見えたり見えなかったりしながら走る
ザビッグとかナフコのところは店裏手にある湖岸の公園を走るのもあり
あそこからも富士山が見えたかな
鷲津駅の辺りは路地があって迷った感が面白い
地理が苦手だとほんとに迷うかもwww
湖岸走れ湖岸走れと書いてるけど1ヶ所だけ浜名湖ボートのところだけは
初心者は無難に国1へ行った方がいいと思う
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 19:46:32.14ID:cbPFFfYd
袋井の風鈴
中止か・・・
この季節のサイクリングの目的地だったんだが
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:18:51.43ID:OsoF1mmZ
なんつーか
あの青い矢印に頼って走ると駄目ってことなの?
あれが描かれるずっと前から走ってるし道路地図も見てたから
自分なりのルートを構築してたんで
「道が分からない」ということ自体が理解できなかった

広域を広い視点の範囲で見られる道路地図
やっぱりスマホの小画面なんかよりずっといいよ
アナログに戻ってみ
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 00:39:17.08ID:JkmQ+K3E
青い矢印は交差点には無くて、曲がった先にあったりするからw
あれ?そういえばしばらく矢印見て無いな
と思って戻って横を見ると交差点から離れたところにあったりするw
あと、無い区間もあるから、ルートを外れたのか矢印自体が無い区間なのかが判断出来ない
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:51:50.72ID:7CCTUaVi
ド初心者でハマイチしたいけど読んでると不安になってくるな 今度の土日周りたいが、一人で大丈夫かな ガーデンパークから出発するつもり
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:58:02.12ID:ozoGkb2W
矢印って浜名湖周辺以外の市内にもあったよな?
だからそれだけに頼ったら余計わからなくなるだろ
自治体が矢印の開く部分に看板立てたり
カーブに青線引いたりして
区切れないようにすればいいのにな
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 12:58:55.15ID:ozoGkb2W
>>740
重要な部分は予習しとけ
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 22:15:32.55ID:JkmQ+K3E
>>740
サイクリングマップのルートで回るの?
マジレスすると、結構迷うと思う
基本的にハマイチのコースだという看板とかは無いと思った方が良い
なので、地図とたまに現れる路面の青矢印だけが頼りになる感じ

>>741
それな
自転車通行帯的な扱いでも同じ青矢印を使ってるから、
ルートによってはどれか分からなくなる
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 01:27:54.96ID:3jf6wNZZ
>>740
DA・KA・RA!
道路地図見とけば情報量は十分
あとは袋小路的な地域にだけ入らなければ
浜名湖近くに沿って走っても
プリンス岬みたいにぐるっと回って戻れるよ
危ないのは寸座駅の近くの別荘地?と
キャトルセゾンの下の岬ぐらいかな

ただ幹線を真っ直ぐ走るだけではつまんない
それにスピードも出せるからすぐに回っちゃうだろうし
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 01:29:49.01ID:3jf6wNZZ
>>745
そりゃ好みは人それぞれだからね
俺も好き嫌いでなく単に大変だから山は行かないだけ
電アシ持ってたら躊躇無く山にも行ってるなw
佐久間・水窪も往復できそうだ
でもバッテリーもつのかな
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 12:31:07.49ID:Q8mO0MZP
ウーバーイーツ16日から始まるよ。
配送手数料320円って、配達員が1軒届けたらもらえる料金とは違うよね?
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1256328.html
浜松市の対象エリアは、浜松市中区南部の中心市街地。レストランパートナーは70店以上。
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1256/328/uber_03.jpg

>>740
道に迷ったら道路標識見て一般道で浜名湖一周すればいいよ。
湖岸走るよりも一般道の方が短時間で回れる。
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 13:04:54.86ID:erBxb4jn
暇潰しに浜松でUber EATS配達興味あるけど
いくら稼げるのか見当も付かないな
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 22:27:04.67ID:GwWC0zQX
>>729
ここの最初の写真あたりで迷って、館山寺あたりで道を見失うんだよな。2回チャレンジして2回とも。
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 23:18:54.99ID:syEIZZjj
わき目も振らずに幹線道路を走り抜けるだけではもったいないよ
多少なりともプチ観光しながら走れば?

ところで新聞に県内バイシクルピット500ヶ所を目指してたようだけど
もう少しで達成らしい
「サイクルピット」じゃないのか
が・・・そんなに数有った?
前より増えてることは体感してる
もちろん俺も仕事で県内あちこち走り回ってるわけじゃないから
知らんところはたくさん有るけどさ
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 01:42:25.87ID:Bo8R2T/E
>>750
ああいうのは大都市でこそ成り立つシステムだと思う
人口80万程度では客数が無さそう
それに浜松は郊外も広いしそっちにも人がいるし
あと浜松では行ける店は自分で車で買いに行っちゃうんじゃない
政令市でも浜松のコロナ感染が少なかったのも
移動において個で動く自家用車の率が高いからではという考察もあるぐらい
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 20:52:50.21ID:g3qfBsH7
youtubeで浜名湖1周で検索するとダイジェストが殆どだがハマイチイベントで無編集ノーカットがあるので
それを参考にしてもいいと思う
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 01:26:49.37ID:p5XPcVKB
>>757
あ〜
五輪関係か
力も入れてるみたいだしね

可睡のゆりが満開だ
久しぶりに行ってこようかな
駐輪場分からんけどww
可睡斎の方でいいか
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 20:26:24.30ID:n+T4uBes
浜名湖に行ってきた。湖北、湖西は走らずに代わりにオレンジロード走ったけど、
車が少ないのはイイね。アップダウンが多くてキツいけど。浜名湖の方は
館山寺で当然のように迷いました。
突然、自転車道が途切れて、矢印も見当たらないんだもん
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 21:22:01.32ID:O2tOhtGg
参ったなあ 迷いそうだな
都合よく自転車乗ってる人いればその人の後をついてきゃいいんだがな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況