★☆★ランドナー63宿目★☆★
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
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ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないのでこちらでご一緒にというのはいかがかと。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう
★☆★ランドナー62宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571464583/ >>694
何ドヤって( -_・)?だ
久しぶりのランドナー事件史に己の糞レスを組み込まれたいのか？あ？！WWWW >>693
地獄の重さってどのくらいの重さなんだろう？
俺は頑丈さ重視でクロモリしか乗ったことないけど
他のクロモリと比較しても圧倒的に重いの？ >>689
馬鹿本人にレスしてんだから反応は馬鹿本人のお前しかしないのは当たり前だろ。
スルー宣言しておきながら他の人の援護はゼロ、我慢できずに復活ってどんだけみっともないんだw >>696
普通のランドナーのフレームって2.2kgくらいでホークが0.9くらい? >>696
13kgくらいはあるみたいだね。でも地獄のような重さというには大袈裟だな。
まあ>>693はジャイアンのエスケープとかロードバイクしか知らんニワカのオッサンなのは間違いないな。
頑張っパイプやパーツを吟味して作った軽量ランドナーだって旅装備込みなら14kgくらいはなるわけだし。
>>693は自転車旅もやっことなさそう。
ロードバイクブームが終わってこっちに流れてきたのかな？ >>699
なるほど
クロモリ好きな人はカーボンやアルミよりも重いのはわかった上で乗り心地や頑丈さが好きで乗ってるからね
その常識の範囲内の重さなら問題ない
でも実際に乗った人の話は聞きたい ランドナーってことでこんだけ揉めることができる
ランドナーに興味がわいてきましたよ
ランドナーを志向すればランドナーなのですかね
俺が思えばランドナーってやつですか旧式パーツ入ってれば
他人から見てランドナー率10%でもそれはランドナーってことでいいんですかね
ランドナーに対する敬意が純度ってことなら
ランドナー成分は90%以上必須とかそういうことなの？ 昔の仕様のままを再現して乗るなり飾るなりする
単なるレトロ趣味ってだけでなく、
その技術を勉強することで現代にも活かせるよって
正当性も主張する
それがランドナーってことなのかな >>702
どこにそんな話題が？
君がそっちへ持っていきたいだけでしょ 48T-34Tあたりでも付いているのでは？しかし男なら黙って26T >>702
ランドナーと言っても実走実用派・ふいんき派・ビンテージ派・フランス原理主義者などいくつかの派閥に分かれるからね、揉めてるのは派閥間抗争な場合が多い
実走派以外はそれぞれ盆栽組もいるしw >>707
前50-48-36
後ろ14-23の6枚 >>711
問題はそれが地獄ってほど重いのかって話だよ でもMASIのランドヌールいい感じにモダナイズされていてかっこいいな
これでホリゾンタルだったら即買いだったのに… >>713
BREEZERもよくできているよ
グラベルとは一線を画す作りになってる つまりカーボンディスクホリゾンタルランドナーでみんな幸せってわけだよ >>720
2ヶ月でギブアップせず1年ぐらい我慢して乗ってれば快適になってたかもしれないね
またはそれを平地が続くコース中心に乗って山道はカーボンで行くとか使い分けもできたのにね
面白さがわかる前に手放すのはもったいないね >>721
スペシャーレランドナーに感謝してますよ。玄関が狭いので二台置けないのです。カーボングラベルは2倍の距離走れるので楽しい。景色が変わること、人混みと合わずに田園風景を味わいたいのベスト。ランドナー風味でdi2とかそこそこ軽いのが出ればそれが自分にはベスト。 >>717
カーボンのメリット出そうとするとどうにもフレームの線が太くなっちゃうのがやだ(´・ω・`)
細めのカーボンパイプをラグ継ぎするやつだったらクロモリでいいし エロイカの公式HP
過去のjapan大会の写真がデブのオッサンばかり目につくんだが、なんとかならんのか・・
あんな写真ばかり採用してたらイメージがた落ちだろ >>724
アルミ時代キャノのＴシリーズとかそう思ってたけど流石に見慣れてきた。
規定ギリギリ狙ったエアロダウンチューブとかでなけりゃ俺は許容範囲。 >>727
いや俺もクロモリの伝統的ランドナーは好きだよ何台も持ってるし。
ただカーボン素材を取り入れるなら細いパイプをラグで繋いだ古い工法でメリット潰すよりもモノコックの太いフレームもありだと思う。
絶対好みに合わないって人も当然いるだろうけどランドナーにもっとも遠いってのは違うんじゃないかなあ？ 全体シルエットがランドナーっぽけりゃ良いなら、バフがけ泥除けとランドナーバー、フロントバッグさえ付ければなんだってそれっぽく見えるぞ。スローピングだって、昔はミキストって亜流が有ったんだし。 いや太いパイプが全てを台無しにする
他は別に気にしないけど まあその辺は個人的嗜好の差だね。
ロードは進化してもロードだし
ランドナーはランドナー
それが俺の感覚。 自分のポジションでは下りの時深い前傾姿勢で疲れるし視界が悪いので
ギドネットレバーへ装換を検討しているのですが使い心地はいかかでしょうか？
特に下りでの操作性をお聞きしたいです
ハンドルステム総取替になるのでどうしようか躊躇しております ギドネットだとレバーを強く握ろうとすれば、自然とバーの上を持つことになるよね
急制動時の安定性は少し劣るけど、下りのスピード調整するだけなら申し分ない
あとは従来のブレーキレバーにつける補助レバーを追加する手もある
https://i.imgur.com/RPJt9Zd.jpg
これは昔ながらの自転車屋さんで補助レバーだけでも手に入る場合もあるよ ギドネット★★★☆☆
補助ブレーキレバー★★★★☆
って感じだな
ギドネットレバーはハンドルの外側を握っているときでしかブレーキを掛ける事ができない
強く握るとやや強度に不安を感じる時もある
補助レバーは手前を握っているときも制動できるから楽だし安心
強度不足を感じたことはないけど、型式によってはブラケットとの相性が悪いと思う（俺はブラケット外した
あと補助レバーを止めるネジが良く緩むから増し締めかネジロック剤が必要 復刻したDC165EXは補助レバーがカシメで外せないので緩む心配はないよ
丸ごと交換しなきゃだし後から補助レバーだけ外すこともできないけど上ハンメインで使うには便利 スワローランドナーにdi2バージョンが出たら欲しい。当然ディスクブレーキで。 新家のスワローランドナーが、あの通りの仕様で販売されている完成車としての価値を、鼻くそをほじりながら
汚い土足で踏みにじる大たわけ者がいるな。 スワローランドナーは、ガードのクリアランスや上出しアウターが描く曲線といった組み付けのバランスはもちろんのことだが、
アッセンブルされている部品のデザインの統一性や色のバランスまで考えられて作られていることは一目瞭然であろう。
そして「この出来ならば、うちの伝統のスワローの名前をつけても良い」と新家が判断して自信を持って世に放った作品である。 それを根底からぶち壊して、ぶくぶくと肥え太った醜悪な電気信号式変速器やディスク・ブレーキを付けた
バリエーションモデルが欲しい、というのは新家の仕事に対する最大限の侮蔑ではないのか？ もちろんそういうツーリング車の需要が存在することは否定はしない。
しかしながら、それであれば、適当なフレームで自分で作れば良いだけの話だ。
大たわけ者の言うのは
「レオナルド・ダ・ビンチの、モナリザの顔の部分だけを、自分が好きなアイドルのものにすげ替えた絵が欲しい」
というのに等しい。 733-735ありがとう色々参考にさせてもらいます
DC165EXいいね、少し検索した結果B105に替えてステムを短めフロントバッグ
サポーターを付ければ多少前傾姿勢も浅くなるかもしれないし補助ブレーキも使い
やすいかも知れない、アメ色のパッドが用意されているのもナイス ホリゾンタルフレームだった頃のMTBに泥よけとフロントキャリアを取り付けてランドナーっぽく仕上げてみたい
新品が手に入れば よく分からないメーカー製だけど、ダイヤコンペ以外でもまだ販売してるんだね
https://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/pi-341853.html?sc_e=slga_pla_i_shp_02514
自分が持ってる古い吉貝DCと全く同じ形だった
>>743
MTBが台頭する以前はオフロード仕様車がATBと呼ばれていて、ホリゾンタルでラグ加工されたフレームも売られていたよね スワローランドナーを買うかTURを自分好みに弄るか悩むところだね >>744
MTB(マウンテンバイク)がフィッシャーの登録商標だったからATB (オールテレインバイク)って呼んだだけじゃないの？ エンペラー ツーリングフロンティアがまさにそれだろ
もう売ってないけど >>751
あれ本当に戦犯だよな
剛性過剰で乗りにくいことと、パーツや構成の良し悪しは全く別だし
そもそもお前、本来は頭カチカチのフランス至上主義者じゃなくて
クライマーシリーズの産みの親だろっていう 名車クライマーシリーズを産んだのは親
やつは会社を潰した馬鹿息子 クイックエースが初代でクライマーは2代目だったかと
最近は職人みたいなことして酒浴びてるみたい あそこでアルプスが新世代のツーリング車ってちゃんと提示してたら
また流れ変わったかもしれない MTB派生のツーリング車
イビルのグラベルロードみたいなのができていたのかな 何？この「ツーリング車衰退の原因を作ったのがアルプス！」みたいな歴史捏造してるキチガイたちは？ 2ちゃんでランドナーを知った子たちじゃないの？
そのフレーズが一番有名になってたのは2ちゃんだから。 ランドナー爺が引用して、wレバーはストレッチになるとか語っていたのは事実。 ツーリング車が衰退なんて初耳だしな
むしろグラベルやバイクパッキングは花盛り >>761
グラベルって言うとおかしいのが出てくるよ
俺は好きだけどね
上で出てたMASIも欲しいな >>762
MASIとか台湾プジョーやルイガノ並みに恥ずかしくて無理だわ >>760
>ランドナー爺が引用して、wレバーはストレッチになるとか語っていたのは事実。
それ言ったの本人な
>>757みたいな奴は捏造がどうとかギャーギャーうるせえだろうがな あれはガチ怖いしグラベルはやめといてバイクパッキングで
あとは通勤通学に使ってる中クラス以上のクロスバイク
キャリアと防水バックだけで割と快適にツーリングできる うーん、ランドナーもグラベルも
旅の仲間みたいなもんだと思ってるよおいは
禁止ワードみたいなもんだからこれで最期 >>765
失笑されたり失望されてたよな
それなりに尊敬されてたことの裏返しだけど
そんな幼稚な屁理屈言っちゃう？て >>758
そうやってすぐに、〜な子があ、とかベテランのふりする癖やめたら？ 第3のポジションに納得するこの頃
腕を前に出してるだけで三角筋が凝ってくるｗ
あと、細いクロモリチューブのよさも(進まないが）
若い時からずっとロードもランドナーもやってるけど
体力衰えてきてalpsオヤジの言ってたこと実感 >>770
すいませんでした。
初めてランドナー買った時にはもうサイスポが創刊されてたヒヨッコです。 オレもIDEALの#90、４０年足らずしか使ってないわ >>772
だからそういうのやめろって言ってんだよ
60過ぎてとっちゃん坊やとか恥ずかしくないのか Wレバーがストレッチになるとかあほみたいな子ども騙し言ってるから廃れたんだよ ランドナーの細かいパーツのうち、
力が掛からん物ってさ、
3Dプリンターで作れるよね？
フェンダーの所にちょっと入れる変わった形のスペーサーとか。 デルリン製のレバーとかアームもあったし、素材によっては強度保てるんじゃないの。 プラスチック塊から削り出したほうが早いかもな
バー材に旋盤でボルト穴あけて、角度を見ながら金ノコで切り落とせば出来上がり >>774
じゃあ俺たちがもう長年ランドナーに親しんでた時期に出たたかが一店舗の広告のフレーズをまるでランドナーの歴史を決定付けたみたいに扱うにわか君はどう扱えばいいんでしょうか？ >>781
なに言われてるか全然わかってないなこのボケ老人 >>781
1個人の意見が社会に大きな影響を与える好例。
少なくともランドナー爺たちが嬉々として語り、新しいスタイルを追う者たちはは呆れ返った。 >>781
> たかが一店舗の広告のフレーズを
だからこそ見識を問われたんだろ
>>781が無駄に歳とっただけかよって嘲笑されてるのと同じだ >>783
だから社会には大きな影響なんて与えてないよ、現実の自転車乗りの世界にはそれを引用して語るランドナー乗りもそれを何十年後も叩きネタにする若い人wもいない、2ちゃん５ちゃんの世界だけの話。 グラベルロードでツーリングですよ！
旧態依然とした50年前のランドナーを降りて一度乗り換えてみろ
嘘みたいに楽だし快適だよ それはない
短距離ならいいが長距離だとフレームやフォークの硬さが効いてくる。 >>787
えっ？ISOスピードとか載ったことないでしょ >>786-788
まるで一人でやってるみたいに息があった固定化されたやり取りだな。 クロモリだろうがなんだろうが
金属パイプを使ったトラス構造がそんなに体に優しいわけがないのだ
まして減衰率でいったら対人体の上では絶望的 乗り心地の向上に一番効果があるのはタイヤの太さだけど現実世界のランドナー乗りは最近道が良いから細いタイヤ選ぶ人が多いよ。 >>792
世界の荒れ地を走るグレートジャーニーがアルミフレームでイケる理由を考えよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
