★☆★ランドナー63宿目★☆★
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないのでこちらでご一緒にというのはいかがかと。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう
★☆★ランドナー62宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571464583/ >>669
クラブだけ乗るならいっそのことランドナーもグラベルやツーリングの外国メーカーを試したらいいのに MASIやBREEZERは最初から泥除け付いてるのがあるし、650Bタイヤだよ
昔ながらのランドナー好きにも十分気に入られる作りだからオススメ 昔ながらのランドナーが好きだから乗ってる人にそれを言うのは純粋に阿呆なのか悪意なのかどちらかだな。 >>674
あなたは変な割り込みしかしないからスルーしてください、迷惑です
普段はロードに乗っててクラブの時だけランドナーの人がいるということだったので、そういう人にはオススメがあるよって話をしてます
あなたとは話してません はあ、
普段はロードに乗っててランドナー乗りのイベント、走行会だけランドナーに乗ってる立場からの正直な感想だよ。
お前にあれするなこれするなと指図されるいわれはない。 >>676
指図って日本語の意味わかってる？
あなたが人の話に割り込んでくるからやめてくれって言ったことは指図なのかな？
あなたが俺に指図してるんだよ
俺がこう思うからお前もこう思えって
まあ言ってもムダだろうね
今後はスルーします >>677
間抜けw
公開の掲示板でなに言ってんだw
間抜けを間抜けと呼ぶ自由が俺にはある。
お前の指図は受けん。 ランドナースレでランドナー乗りにグラベル薦めてる時点で何時ものあの子だしw イタリアの自転車工房でその人ありと言われたMASIも今はグラベルやツーリングバイクを製作している
しかし昔は日本からのオーダーすら難しかった高嶺の花のMASIも
今はずいぶん安くなったなあ まあ個人に合わせて作ってるのとは違うけどね
でもいい自転車が多い >>678
>>685
みたいな一生懸命に人に突っかかる構ってちゃんを誰も構わずスルーしてるのが面白いな
上記の人達はスレ荒らしの癖に自分ではスレの守り神だと思ってるから困ったものだ 自分に返事がきたと喜んでるバカがいるな
こういう人達には困ったものだねって物がわかる人達に言ったんだけどね 林道ツーリングへ行って頂上でコーヒー淹れて里山の和洋古民家散策して帰ってきたら
これだもの大人げない無益な争いは恥ずかしいぞ >>687
そこのリンク見てきた
ランドナーじゃなくてクロモリのロードバイク(完成車)あるけどフォークが気に入らない
あれ手曲げなの？画像見た感じだとマスプロ大量製造にありがちなカックンフォークなんだけど
他は見た感じ良かっただけに >>686
値段の割にキレイなフレームとか自転車だったけど地獄の様な重さに2か月で手放したよ。でもカーボングラベルロード導入への橋渡しになってくれたなスパーシャーレランドナー。タイヤ太いので乗り心地は上々。
https://i.imgur.com/4AOvDz4.jpg
今はこれ。軽いので距離が倍稼げる。メーカー指定のフェンダーも買ったけどまだ未装着。
https://i.imgur.com/lscGlma.jpg マジーのグラベルとかマジ？
今のグラベル流行はアメリカから。
アメリカ以外のは流行後追い。
そしてマスプログラベルは新しいクロスバイクやロードバイクの新解釈程度。
ランドナー的要素のグラベルはルネエルスやベロオレジとかだと思うがな。
どのみちここでする話題ではない。 >>694
何ドヤって( -_・)?だ
久しぶりのランドナー事件史に己の糞レスを組み込まれたいのか？あ？！WWWW >>693
地獄の重さってどのくらいの重さなんだろう？
俺は頑丈さ重視でクロモリしか乗ったことないけど
他のクロモリと比較しても圧倒的に重いの？ >>689
馬鹿本人にレスしてんだから反応は馬鹿本人のお前しかしないのは当たり前だろ。
スルー宣言しておきながら他の人の援護はゼロ、我慢できずに復活ってどんだけみっともないんだw >>696
普通のランドナーのフレームって2.2kgくらいでホークが0.9くらい? >>696
13kgくらいはあるみたいだね。でも地獄のような重さというには大袈裟だな。
まあ>>693はジャイアンのエスケープとかロードバイクしか知らんニワカのオッサンなのは間違いないな。
頑張っパイプやパーツを吟味して作った軽量ランドナーだって旅装備込みなら14kgくらいはなるわけだし。
>>693は自転車旅もやっことなさそう。
ロードバイクブームが終わってこっちに流れてきたのかな？ >>699
なるほど
クロモリ好きな人はカーボンやアルミよりも重いのはわかった上で乗り心地や頑丈さが好きで乗ってるからね
その常識の範囲内の重さなら問題ない
でも実際に乗った人の話は聞きたい ランドナーってことでこんだけ揉めることができる
ランドナーに興味がわいてきましたよ
ランドナーを志向すればランドナーなのですかね
俺が思えばランドナーってやつですか旧式パーツ入ってれば
他人から見てランドナー率10%でもそれはランドナーってことでいいんですかね
ランドナーに対する敬意が純度ってことなら
ランドナー成分は90%以上必須とかそういうことなの？ 昔の仕様のままを再現して乗るなり飾るなりする
単なるレトロ趣味ってだけでなく、
その技術を勉強することで現代にも活かせるよって
正当性も主張する
それがランドナーってことなのかな >>702
どこにそんな話題が？
君がそっちへ持っていきたいだけでしょ 48T-34Tあたりでも付いているのでは？しかし男なら黙って26T >>702
ランドナーと言っても実走実用派・ふいんき派・ビンテージ派・フランス原理主義者などいくつかの派閥に分かれるからね、揉めてるのは派閥間抗争な場合が多い
実走派以外はそれぞれ盆栽組もいるしw >>707
前50-48-36
後ろ14-23の6枚 >>711
問題はそれが地獄ってほど重いのかって話だよ でもMASIのランドヌールいい感じにモダナイズされていてかっこいいな
これでホリゾンタルだったら即買いだったのに… >>713
BREEZERもよくできているよ
グラベルとは一線を画す作りになってる つまりカーボンディスクホリゾンタルランドナーでみんな幸せってわけだよ >>720
2ヶ月でギブアップせず1年ぐらい我慢して乗ってれば快適になってたかもしれないね
またはそれを平地が続くコース中心に乗って山道はカーボンで行くとか使い分けもできたのにね
面白さがわかる前に手放すのはもったいないね >>721
スペシャーレランドナーに感謝してますよ。玄関が狭いので二台置けないのです。カーボングラベルは2倍の距離走れるので楽しい。景色が変わること、人混みと合わずに田園風景を味わいたいのベスト。ランドナー風味でdi2とかそこそこ軽いのが出ればそれが自分にはベスト。 >>717
カーボンのメリット出そうとするとどうにもフレームの線が太くなっちゃうのがやだ(´・ω・`)
細めのカーボンパイプをラグ継ぎするやつだったらクロモリでいいし エロイカの公式HP
過去のjapan大会の写真がデブのオッサンばかり目につくんだが、なんとかならんのか・・
あんな写真ばかり採用してたらイメージがた落ちだろ >>724
アルミ時代キャノのＴシリーズとかそう思ってたけど流石に見慣れてきた。
規定ギリギリ狙ったエアロダウンチューブとかでなけりゃ俺は許容範囲。 >>727
いや俺もクロモリの伝統的ランドナーは好きだよ何台も持ってるし。
ただカーボン素材を取り入れるなら細いパイプをラグで繋いだ古い工法でメリット潰すよりもモノコックの太いフレームもありだと思う。
絶対好みに合わないって人も当然いるだろうけどランドナーにもっとも遠いってのは違うんじゃないかなあ？ 全体シルエットがランドナーっぽけりゃ良いなら、バフがけ泥除けとランドナーバー、フロントバッグさえ付ければなんだってそれっぽく見えるぞ。スローピングだって、昔はミキストって亜流が有ったんだし。 いや太いパイプが全てを台無しにする
他は別に気にしないけど まあその辺は個人的嗜好の差だね。
ロードは進化してもロードだし
ランドナーはランドナー
それが俺の感覚。 自分のポジションでは下りの時深い前傾姿勢で疲れるし視界が悪いので
ギドネットレバーへ装換を検討しているのですが使い心地はいかかでしょうか？
特に下りでの操作性をお聞きしたいです
ハンドルステム総取替になるのでどうしようか躊躇しております ギドネットだとレバーを強く握ろうとすれば、自然とバーの上を持つことになるよね
急制動時の安定性は少し劣るけど、下りのスピード調整するだけなら申し分ない
あとは従来のブレーキレバーにつける補助レバーを追加する手もある
https://i.imgur.com/RPJt9Zd.jpg
これは昔ながらの自転車屋さんで補助レバーだけでも手に入る場合もあるよ ギドネット★★★☆☆
補助ブレーキレバー★★★★☆
って感じだな
ギドネットレバーはハンドルの外側を握っているときでしかブレーキを掛ける事ができない
強く握るとやや強度に不安を感じる時もある
補助レバーは手前を握っているときも制動できるから楽だし安心
強度不足を感じたことはないけど、型式によってはブラケットとの相性が悪いと思う（俺はブラケット外した
あと補助レバーを止めるネジが良く緩むから増し締めかネジロック剤が必要 復刻したDC165EXは補助レバーがカシメで外せないので緩む心配はないよ
丸ごと交換しなきゃだし後から補助レバーだけ外すこともできないけど上ハンメインで使うには便利 スワローランドナーにdi2バージョンが出たら欲しい。当然ディスクブレーキで。 新家のスワローランドナーが、あの通りの仕様で販売されている完成車としての価値を、鼻くそをほじりながら
汚い土足で踏みにじる大たわけ者がいるな。 スワローランドナーは、ガードのクリアランスや上出しアウターが描く曲線といった組み付けのバランスはもちろんのことだが、
アッセンブルされている部品のデザインの統一性や色のバランスまで考えられて作られていることは一目瞭然であろう。
そして「この出来ならば、うちの伝統のスワローの名前をつけても良い」と新家が判断して自信を持って世に放った作品である。 それを根底からぶち壊して、ぶくぶくと肥え太った醜悪な電気信号式変速器やディスク・ブレーキを付けた
バリエーションモデルが欲しい、というのは新家の仕事に対する最大限の侮蔑ではないのか？ もちろんそういうツーリング車の需要が存在することは否定はしない。
しかしながら、それであれば、適当なフレームで自分で作れば良いだけの話だ。
大たわけ者の言うのは
「レオナルド・ダ・ビンチの、モナリザの顔の部分だけを、自分が好きなアイドルのものにすげ替えた絵が欲しい」
というのに等しい。 733-735ありがとう色々参考にさせてもらいます
DC165EXいいね、少し検索した結果B105に替えてステムを短めフロントバッグ
サポーターを付ければ多少前傾姿勢も浅くなるかもしれないし補助ブレーキも使い
やすいかも知れない、アメ色のパッドが用意されているのもナイス ホリゾンタルフレームだった頃のMTBに泥よけとフロントキャリアを取り付けてランドナーっぽく仕上げてみたい
新品が手に入れば よく分からないメーカー製だけど、ダイヤコンペ以外でもまだ販売してるんだね
https://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/pi-341853.html?sc_e=slga_pla_i_shp_02514
自分が持ってる古い吉貝DCと全く同じ形だった
>>743
MTBが台頭する以前はオフロード仕様車がATBと呼ばれていて、ホリゾンタルでラグ加工されたフレームも売られていたよね スワローランドナーを買うかTURを自分好みに弄るか悩むところだね >>744
MTB(マウンテンバイク)がフィッシャーの登録商標だったからATB (オールテレインバイク)って呼んだだけじゃないの？ エンペラー ツーリングフロンティアがまさにそれだろ
もう売ってないけど >>751
あれ本当に戦犯だよな
剛性過剰で乗りにくいことと、パーツや構成の良し悪しは全く別だし
そもそもお前、本来は頭カチカチのフランス至上主義者じゃなくて
クライマーシリーズの産みの親だろっていう 名車クライマーシリーズを産んだのは親
やつは会社を潰した馬鹿息子 クイックエースが初代でクライマーは2代目だったかと
最近は職人みたいなことして酒浴びてるみたい あそこでアルプスが新世代のツーリング車ってちゃんと提示してたら
また流れ変わったかもしれない MTB派生のツーリング車
イビルのグラベルロードみたいなのができていたのかな 何？この「ツーリング車衰退の原因を作ったのがアルプス！」みたいな歴史捏造してるキチガイたちは？ 2ちゃんでランドナーを知った子たちじゃないの？
そのフレーズが一番有名になってたのは2ちゃんだから。 ランドナー爺が引用して、wレバーはストレッチになるとか語っていたのは事実。 ツーリング車が衰退なんて初耳だしな
むしろグラベルやバイクパッキングは花盛り >>761
グラベルって言うとおかしいのが出てくるよ
俺は好きだけどね
上で出てたMASIも欲しいな >>762
MASIとか台湾プジョーやルイガノ並みに恥ずかしくて無理だわ >>760
>ランドナー爺が引用して、wレバーはストレッチになるとか語っていたのは事実。
それ言ったの本人な
>>757みたいな奴は捏造がどうとかギャーギャーうるせえだろうがな あれはガチ怖いしグラベルはやめといてバイクパッキングで
あとは通勤通学に使ってる中クラス以上のクロスバイク
キャリアと防水バックだけで割と快適にツーリングできる うーん、ランドナーもグラベルも
旅の仲間みたいなもんだと思ってるよおいは
禁止ワードみたいなもんだからこれで最期 >>765
失笑されたり失望されてたよな
それなりに尊敬されてたことの裏返しだけど
そんな幼稚な屁理屈言っちゃう？て ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
