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★☆★ランドナー63宿目★☆★
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/01/22(水) 11:41:02.83ID:mJhDgw1q
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。


このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないのでこちらでご一緒にというのはいかがかと。


自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。


折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう

★☆★ランドナー62宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571464583/
0283ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 17:56:37.93ID:g6U050M2
>>282
廉価な日本製のハブダイナモや泥除け取り付け用テールランプ
もう少しシルバーパーツ作ってくれないかな〜
0284ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 09:06:36.73ID:eHK9glnc
昭和の時代ってロードバイクもクロスバイクも無くてみんなランドナーじゃなかった?
今や若い子にランドナーって言葉が通じない。
当時はサイクリング車って呼んでいたけど。

スタンドはママチャリみたいに両足スタンドがいいな。
止めたときの安定が欲しい。
0286ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 12:15:11.42ID:ZQKAzjlO
>>284
例えばブリジストンのロードマンはランドナーとは言わなかった。スポーツ車という括りだったと思う。
0287ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 12:17:19.11ID:+mzWkPRE
ツアー車なんて呼び方もあったな
泥除けが無いドロップハンドルは競争自転車とか競輪用と呼ばれたりも
0289ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 13:11:21.80ID:IGd8Xwns
602 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 21:07ID:X2oSMpiY
結構ちがうのか
久々に薄皮あんぱん食べてみるか

603 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 09:45ID:0/GC1YJ2
知らない癖に「似てると思う」とかアホ丸出しやな
熱心なファンも糞もねーよ

604 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 22:42ID:Gnh5VAZ
>>294
2004年の頃は、確かに薄皮で中のつぶ餡たっぷり5個入りは最強だった。
この年は丸石エンペラーツーリングマスターも国内生産で
ブルックスのチームプロも8000円、B17は5700円くらいで普通に買えた。
0290ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 18:08:26.66ID:8BalGOs7
>>274
折角トーエイやケルビムでオーダーするのにセンタースタンドなんて辞めとけばいいのに。客がどうしても付けたいって言うのかな?
0292
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2020/02/23(日) 19:18:42.13ID:dPTgLUzd
>>290
はい付けたいので付けてとオーダーしました。普段使いは便利ですよ。
0293ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 19:24:10.27ID:xDb6dWEe
まあ乗って乗って乗りまくって最後は廃車するものだからな
傷がつく、傷むを言ってたら飾ってなきゃいけないしね
スタンドが必要な使い方をする人はつける
そうでない人はつけないでいいのでは?
グラベルスレでは罵りあいになってる
馬鹿げたことだ
人それぞれなんだから
0295ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 00:31:53.54ID:UvAyfFhZ
>>286
自分はミヤタのランドナー乗っていた
0296ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 00:41:09.39ID:naUKlIvI
コテコテの古物ランドナーの話をしたい場合はどこに行けば良いですか?
0300ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 19:30:05.00ID:/KHy+wB+
フレームが傷だらけにはなっていない個体をヤフオクで手に入れて
程よく手直しして近隣をふらつく際の足にしたいと思う今日この頃
0301ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 19:32:19.80ID:qxniL/8M
>>300
フェデラル買った方がいい
安いし物はいいし
セカンド自転車にもってこい
本当はディアゴナールがいいけど値段が上がりすぎてセカンド自転車には高い
0302ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 19:54:05.41ID:/KHy+wB+
>>301
フェデラルはお値段的には大変魅力的だけど
ラグ無しつるつるな感じがどうにも気持ち悪くてさ
いっその事TURを買っちゃうのもありなんだがセカンドというかサードカー的にほんと近所の足に使いたいからなるべく節約を考えてるよ悩むね
0303ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 20:36:14.16ID:qxniL/8M
>>302
それならブリヂストンあたりのクロスバイクは?
自転車好きが乗るような10万円クラスじゃなくて、一般向けの5万円ぐらいのがけっこういいよ
0305ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 22:30:30.05ID:++0ODQLw
ガチガチのロードレーサーが人気無くなってきてグラベル寄りにきて
ランドナーがじわじわ来てるね
0306ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 22:43:07.39ID:adj9FuKH
グラベルが流行っても
ランドナーには寄ってこないだろ
MTBと違ってグラベルは700Cメインだし
0308ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 23:03:55.28ID:ij8HQi6F
ランドナー業界はもっとグラベルに寄ってかないのか?
トーエーのハンドメイドショー出展モデルとか若い層にも人気でそうだけどね
0311ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 23:24:54.18ID:Wtr+0eyx
例えグラベルが下火になったとしても
ランドナーは代わりになれないから
寄って来たくて来れないわな
0312ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 23:40:01.81ID:CAmdg1eA
>>308
トーエーじゃなくても良い自転車あるからね。
トーエーの値段出さなくとも。
0313ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 23:42:50.51ID:CAmdg1eA
>>305
きてるの??アメリカでもコンパスサイクル筆頭にハンドメイドビルダーが少人数居る程度かと。
0314ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 23:45:40.66ID:izoGNlGM
今の流行りはな、丈夫さ!を求めてんだよ!
細いタイヤでパンクヒヤヒヤしながらなんか、乗りたくねーって事!
それにそんなスピード出せる場所もねーし、危ない。
50〜60でこけてみな!
顔面がやべー事になるだけ。
手とか付いても一発で折れるぞ。
安全第一。
こけて入院してから考えてもおせーんだよ!
谷垣みてみーや!
車椅子だよ!くるまいす!
あーなってから、言い訳や能書きこいても元にもどらねーって事だよ。
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 06:39:18.85ID:DYSntMaE
パシュレーのモーガンみたいな形状なら
グラベルとランドナーを兼ねられるかな
0316ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 07:56:19.46ID:UAQetRc+
グラベルなんて、デモビデオみたいに走れるやつはほんの一握り。ほとんどがランドナーと同じ使用方法。要はカッコでしょ。レーサーウエアが似合うランドナー、そこが大事
0317ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 08:13:26.81ID:VSnTcVio
格好良さで向こうを選ばれるのは好みの問題だから仕方ないとして
同じ使用方法なら足踏み続けてる分こっちが不利なんよ
0319ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 19:07:53.83ID:MM5PzWwa
ランドナー用の部品ってナニ?
泥よけなら駅前の自転車置き場にいっぱい捨てられてるけど
0322ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 19:38:06.32ID:r05iU5nM
日本でランドナー作ってるメーカーってありますか?

また、現在ではロードバイクやクロスバイク、MTBにカゴや鞄を付けられるようにカスタムして昔のランドナーのように使うのが主流なのでしょうか?
0325ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 20:15:55.18ID:OSERjz+B
>>322
アメリカなどはネオレトロぽいのがそこそこ需要がある。
0326ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 21:55:44.72ID:DYSntMaE
まだグランボアもあるよな
ダボスも
0327ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 21:58:36.66ID:Jfcg7F6E
ランドナーについて
ランドナーのメーカーについてです。
丸石と深谷があり、さらに高いものとしてTOEIがあります。

どれがお勧めでしょうか?
0331ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 01:11:07.26ID:Sh0+czK+
>>330
おちたか。ルネエルスデザインでいい感じだったが。
旅用はもどんどんディスクに流れてるって事でしょう。
0332ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 02:37:23.05ID:dhQ6nN6Q
旅になると雨でも停滞できない時も多いし
荷物に下りとくると今後はディスクだろうなぁ
0334ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 07:33:11.01ID:UVj5Qkz9
ルネエルス風デザインでディスク車って
もうあるかな?
0335ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 16:54:36.79ID:ZMEllEIM
フォークの曲げやフレームワークで
典型的なトーエイばかりになってもうた
0336ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 17:16:00.60ID:dvr5e+RL
そうでもないよ
ムック本でしか見ないからじゃない?
実際TOEIが集まる場所行けばみんな結構いろんなことやってる。
フォーク曲げはストレートや大きなR曲げをランドナーでやる人って元々あまりいないでしょ。
0337ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 17:22:22.93ID:Dvr9VZyq
フォークの先曲げはランドナー使用者からも否定されることは100%無いのに
なぜマスプロは先曲げを標準にしないのか?
これは実に由々しき問題である
0338ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 19:28:46.04ID:dvr5e+RL
マスプロ車のフォークブレードは組み立て(ロウ付け、溶接)前に曲げてあるものつかうから。
0339ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 19:40:09.25ID:h/f5p/Mw
>>338
その誰も喜ばない造りかたをなぜ改善しないのか?
面倒くさいなら最初から製造自体を辞めなさい
ランドナー使用者の迷惑です
0341ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 19:54:22.04ID:h/f5p/Mw
>>340
マスプロ製造側コスト優先ご意見頂戴しました

さてランドナー使用者のご意見をバンバンお待ちしております!
0343ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 21:00:29.33ID:5dmRA1em
ランドナーはもはや完全に「過去」だ。

スチール人気の余波を受け新たなネタを求めてランドナーを流行らそうと
業界が動いてたけど、結局鳴かず飛ばすだった。

業界が動いていた当初は、その頃大人気だったレーシング志向のロードバイクブームとの対比で
タイヤが太く荷物が積めるランドナーの利点をアピール出来たが
グラベルバイクなどが台頭してきた今となっては、
もはやルネ真似古典ツーリング車の再興の機会は二度と無いだろう。
03455
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2020/02/26(水) 21:30:33.39ID:fzIV2bQe
ようやくFSS8がなんとか組み上がったよ。
試走し初めていきなり大パンクには笑ったが、
なかなかの乗り味だわ。
結構重いホイールなんだけど、全体に思ったより軽いね。

>>341
スポルティーフも忘れないでほしいものであります。
0353ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 16:38:49.53ID:scBaDM5c
君たちこれ以上調子づいてお痛がすぎるようならランドナー事件史を発動させますよ
0360ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 18:40:46.49ID:XwXMqxRW
現状自転車のクロモリに最適な溶接がTIG。
加熱される面積が最小ですむしね。
ラグは雰囲気あるが。
フィレットは更に加熱している時間が長い。
0363ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 01:18:43.73ID:y7tIYr8k
TIGのビードの盛りにフェティッシュな美しさを感じて語れる人がいれば、ランドナーってジャンルもここまで衰退しなかったかもなw
0366ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 04:23:15.72ID:Wpi9e+xS
>>363
つかエキセントリックな連中がどんどん縛り増やして自滅しただけだし
0367ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 05:42:04.85ID:Wpi9e+xS
「ランドナ―」だとフォーマットが決まりすぎてるから逆転の発想で
グラベルバイクをどこまでクラシックにできるかってのはどうだろうw
0368ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 06:04:43.84ID:j4korBXj
溶接のきれいさって払った額によって変わるの?
オーダーで作ってぼこぼこだとちょっと
0371ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 07:09:31.00ID:eQQEzSse
>>367
グラベルを言うとキチガイが荒れるよ
俺は両方好きだけど
ツーリングマスターとクロモリのグラベル両方欲しい
0372ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 07:48:37.48ID:cN8IDNHO
グラベルロードって
そんなに楽なのかなあ
0373ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 08:12:00.16ID:Wpi9e+xS
>>372
つかディスクブレーキとパーツが新しいだけで単なるツーリング車だよあれ
よほど尖ったモデル別にすれば
0374ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 08:13:34.81ID:Wpi9e+xS
>>370
スムースウェルディングはビードの二度盛りが多いから
単に削るのはお勧めしないかな
0375ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 08:15:03.07ID:Wpi9e+xS
まあ問題ないとは思うけどね
0376ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 08:40:29.86ID:+zpcnDbI
>>360
フレームビルダーのTiGは溶接方法のタングステンイナートガスじゃなくて
チタンの元素記号のTiにグループのGをくっつけたもの
0379ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 10:22:37.95ID:4LDIhpsz
>>372
重さはクロモリモデルで11kg前後だからドロヨケやキャリア付ければ
変わらないかもだけどフレーム剛性やディスクブレーキのアドバンテージだろうね
例えれば新型のFIAT500かルパン3世のFIAT500か実用性重視か雰囲気重視か
0381ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 10:48:25.10ID:Wpi9e+xS
>>379
本命はカーボンだよ
今まではシクロクロス系の一部にしかなかったけど
素で9.5kgくらい、35~40mmのタイヤを履き、キャリアの代わりに
バイクパッキング装備で走る
ランドナ―というよりはツーリングロードやスポルティーフに対応する存在
0382ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 10:50:39.83ID:asm83L9h
>>371
乗るのが目的なら両方好きなのが普通だと思うよ
両方ロングを楽しく快適にしてくれるものだし
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