クロスバイク初心者質問スレpart35
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クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、人としてのマナー
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>980 が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて
前スレ
クロスバイク初心者質問スレpart33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574566138/
クロスバイク初心者質問スレpart34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576230422/ 競技ローダーはこのスレ見向きもしないが
そうでないローダーはクロスが気になるんだね このスレに来るのはロードとクロス両方持ってるヤシじゃないの？
前スレのアレはどう見ても荒らしだし >>2
2レス目からロードが気になるクロス乗りw ロード買えばいいのにw >>4
> ママチャリは自転車のハーレー・ダビッドソン
ままチャリは家事用に開発されて、主婦を引退したらチョッパースタイルにして乗り回すとか胸熱ですな >>5
金が無くて買えないんだろ。そっとしておいてやれ 自転車同士で高い安い言っても
井の中の蛙である
相手を貧乏扱いするのはやめよう 前スレ>>990
ザックをとにかく安く抑えたいのであれば選択肢がほぼないからzatにすればいいが、
そうじゃないならサイクル用に設計されたのが出てるからそっち買え リュックは
チェストストラップ、サイドストラップ付きがいいね
体によりフィットできるから >>7
優しね
尤も１０台くらいロードを乗って来たけど ブランドと実用性兼ね備えるならホモランドセル
もう少し安く小さいのならコールマンやモーブス
とにかく安くならワークマンへ >>1乙
昨日チョロっと50kmほど走って走り納めた。ebikeクロスでボッチで走ってるのでガチ勢とか駐輪場で居合わせても話したことないな。見下されてるのかも知れんw フラットバーグラベルロードが面白そうに見える
タイヤぶっとくて乗り心地良さそうだし
キャリアもいくらでも付けれる
クロスバイクの上位互換に見える 結局は足にクロスで遠距離とヒルクライムにロードに落ち着く >>16
MTBが長距離キツいのは関係ない。ロードがクロスの上位というのが気に入らない >>16
体力がないだけだろ？チャリの動力は人間なんだから
乗り手がしょぼけりゃ何乗っても同じだよ >>17
ツーリングにロードも有りだけど、ダートや市内観光、あるいはスピードを求めないノンビリツーリングに最適なツーリング車を必要とするかどうかで考えが違って来る。 >>17
ベテランの人は最終的に4台に落ち着く
・クロモリロード
・カーボンエアロロード
・小径折り畳み車
・電マ >>22
それはベテランというか自転車マニアだろ
普通は乗り分けるなら車やバイクとの併用を考える ベランダだけど２台ともクロス
ツーリングユースの２８cと買物ユースの1-3/8 クロスバイク（VACANZE1-K）のタイヤがパンクして地元の自転車屋さんに持っていったのですがホイールに対して太いタイヤを使っていると言われました。
時期的にタイヤ交換を考えているのですが28cのものにしたほうがいいのでしょうか？ >>22
俺としては正直エアロカーボンとクロスだけで十分
折り畳みはあっても面白いかもね
最低限のスペースで何処にでも持ち込めるし >>25
リム幅調べて、
リム幅に対してプラス10mm～20mmなら、
許容範囲内
18mmなら、28C～38C >>27
正解じゃない
リム幅に対して1.4～2.4倍のタイヤ幅が適正範囲 >>27.28
それも間違っているまずリム幅の表記は外幅表記と内幅表記がある事から説明しろ。リムの内幅で使えるタイヤサイズが決まってくる
そしてメーカー推奨タイヤサイズがあるからその範囲のタイヤを使うほうが良い エンド幅130mmのクロスのホイールが突風によるママチャリアタックでリム曲がってしまったのですが
ホイールは諦めて交換してしまうのが安上がり？
自転車はウィリエールのAsoroでクラリスコンポの自転車ですが
そして交換するならどのへんのが分相応か >>25
ホイールが何で、今使っているタイヤの型番…お書かずに何がしたいんだ？ >>25
オリジナルは32cだけど
ツーリングユースメインなら28cの方が軽快なのでお薦め >>31
年明けたら店に持って行って丸投げしろ
現物無しでも状況が相手に伝わる説明が
できない時点で何言っても無駄 >>35
買った店もうないのよね・・・
自分のロードメンテしてる店に持っていくか他ではCBあさひかベックオンくらい >>30
タイヤ幅に対してリム幅語るなら内幅に決まってるだろ
何言ってるんだ >>31
R501
>>35
R501が安くてリム曲がった時点でそのホイール廃棄確定なんだが何言ってるの？ 18mmに2.4倍で43CなんてVブレーキのシューの所通るか？タイヤ脱着出来ないんじゃないの？ >>37
何言ってんだ
初心者スレなのにリム幅の事が理解できてる奴ばかりだと思い込んでいるのか 俺はボスフリー車のホイールをグリスアップしてたら玉押し曲げちまって
フリーハブのホイールに換えたぜ
１３５ｍｍエンドなんでamazonで延長アダプタ買って
ヤフオクで買ったＷＨ－Ｒ５０１＆ＣＳ－ＨＧ５０－８をポン付け
これで問題なく走った
まぁチェーンがフロントディレイラーガイドに干渉するようになったので
その後のディレイラー調整に散々苦労したが >>32
>>34
買ったオリジナルのものなのでタイヤはMAXXIS DETONATOR 700x32C FOLDABLEです。知識がないのでスペック表からホイールに当たる部分がどれなのか分かりませんでした...
このタイヤがパンクの頻度が高い気がして調べたところ同じような人がいました。
https://yaru-log.com/32c-to-28c/
タイヤのサイズというか通勤通学を主に考えて重くなっても耐パンク性能、耐摩耗性が十分なタイヤに換装したいです。
何かおすすめありますでしょうか。 >>38
R501ねぇ・・・在庫なかった場合R100というのはなし？ >>48
ホイールメーカーあるいは自転車メーカーの推奨タイヤサイズがあるので問い合わせるのが正解 >>45
シマノの700C20mmリムテープ(ズレる事を考慮して正規の18mmではなくあえて太めの20mm)、パナレーサースーパーチューブ、IRCメトロ25C
これで空気圧をマメに6.5BARに維持してればパンクしない。パンクしたとしても乗る時に発見するスローパンクなのでそれがもしも出先ならクイックショットで復帰可能 >>52
頭おかしいか性格がひねくれているのか？それとも両方だろうか
推奨タイヤがリム幅の1.4倍未満からになってるホイールが近年増えているので正確に知りたければ問い合わせるしかない >>27
別スレで同じ内容にツッコみを入れた者だが
再三問い質すが、
10から20mmって数字は何の根拠があるんだよ
>>31
リムタイヤに横から(横付け？飛び出し？)ぶつけられて横転したってことか？
リムがどの程度の歪みを受けたのかもわからんし、それ以外のダメージはないのかどうか、
点検することが、まず先決
振れ取りで調整が効いて他も問題ないのであればそのまま使う。
修正がきかない不良があれば交換
デフォルトの車輪だったら、大げさな事言えば市場に出回ってるどの車輪に変えても下回ることはないだろうよ
ただ、原状復帰で同型(32cが楽々履けるホイール)にしようとするとあまりないから困るぐらい
28cか32cでいいんじゃね
>>45
耐パンクと言ったら、
シュワルベ マラソン
>>50
メーカーの公称しか信じない場合、ノーブランドや情報出てこない場合どうするつもりよ？
規約から外れたレアケの話なんかしたってしょうがないんだよなぁ 何か知らないが、一回パンクしてチューブ変えてから数ヶ月の間に後輪だけやたらパンクする
チューブはお気に入りのシュワルベ使い続けてて同じだし、空気入れるときも圧はちゃんと適正値測ってるはず
一回目やったときタイヤそのものにちっちゃい穴開いたまま差し障りなさそうなので使い続けてるんだが、そういうのがパンクしやすさに影響したりするの？
ちなみに同型のチューブとタイヤ使って同じように空気圧管理してる前輪は一回もパンクしてない >>58
そっちかな？
三回目についでに検査してもらおうと自転車屋にお願いしたんだが、そのときは何も言われなかったんだが
明日ちょっと確認してみる >>55
どっかからググってきた1.4倍はいいとして35Cでもタイヤの脱着がカツカツなのに(ブレーキシューが当たる)、2.4倍は非現実的。現実的に叩き出した数値が10mm～20mm >>61
やっぱシマノが無難っぽいか
サンクス
ところで、今のタイヤ、通勤メインで累計大体4000kmくらいだと思うが、見た目溝も意外と残ってるし明らかなひび割れとか起きてなければタイヤ交換ってしなくてもいいのかいね？
そろそろ変えた方がいいのかな？
ちっちゃいが穴は開いてるし >>56
ひよこってバカなの？
数年前からワイドリムホイール主流化しだして自社ブランドホイールリム幅20.7mmに26cタイヤ入れて完成車作ってるメーカーもあるのに
>>60
いつの時代の知識だい？おじいさん
うちの自転車のホイールだと32c～40cが適正になるんだが >>62
タイヤは丈夫だけどね。チューブは古かったらパンクしてなくても替えた方がいい >>63
いつの時代の知識というか、最近考えだした答えだから令和最新版の知識 >>65
流れ読め
外幅23.5mm、内幅20.7mmだ1.4倍して28.98、+10mmしたら30.7mm
昔の適正サイズならギリギリ30c >>68
それ2.4倍したら、49.68になるけど現実的に履ける？ >>69
かしこいね。そのとおりだよはけない
1.4～2.4倍というのは昔の常識という事だね >>56, >>63
ひよことかいうキチガイ扱いされる覚えねーわ
>>57
まだ使うつもりなら、少なくとも穴空き部分は補修したら？
パンクの頻度が高いんで何かしら不備があるのは確実
パンクする箇所が同じだとか規則があれば少しは絞れるんだけどね
前の回答者と同じ意見でリムテープは変えたほうが良い
パンク修理でリムテープまで普通は変えないし >>55
駐輪場で夜中に突風で倒れて
その後輪部にママチャリ後部の子供乗せが激突したようです
空気入れようとしてバルブ部を作業しやすい位置に回そうとしたらホイールとブレーキシューが干渉
よく見たらリム曲がってたというものです
この自転車、ブレーキがBR-451(シマノのロングアーチキャリパー)なので最大32Cとの事
ホイール自体は最初についてる奴で今履いてるのは28CのパナレーサーRACE D EVO3。次のタイヤも28Cを予定してます
万一フレーム逝ってたら丸ごと買い替えなのでかなりの出費ですが・・・ >>66
ずいぶん慎重だな。チューブなんて1万ｋｍは使う。 ※タイヤより、その中にあるチューブの方が早く劣化ってなさそうな気がする
※走るコースに依ってもパンクの危険性は違うよ
左端に寄れば寄る程危険性大 重さ気にしないのなら英式チューブ＆スライムと言う手もある
自転車屋はあさひ以外嫌がるが 穴あきサドルに乗ってる方に質問です
この時期、お知りがキンキンに冷えませんか？
また、どのような対策をされてますか？ >>76
冷えると思ったことはないし、特に何もしていない。ゼファールのシールドライト(サドルにつける泥除け)は使ってるけど保温効果なんざ無いしな >>75
高圧入らないし空気圧管理出来ないし
ホイール交換必要になる英式の時点で論外なのはともかく
ボントレガー等が出してるシーラント入りチューブと何が違うの？ >>51
値段的にも良さそうなこちらの組み合わせで考えます。
自力で交換する知識がないのであさひでの交換を考えていたのですがリムテープの工賃載っていませんのでやってもらえるかどうかだけ不安です。
親切にありがとうございました！ >>76
冬場は多少冷えるが裏から似た色のガムテ貼れば大丈夫
しばらくすると汚れるので貼り直すだけ >>78
先日レポしたけど
ゲージ付きポンプ買えばいいよ
でも規定圧入れさえ入れればいいと言うものでもないので
自転車屋さんで規定圧ってのを体験させてもらって
以後はそれを参考に指ゲージで圧を確認すればいい >>79
常識なのでやってくれます
自分が自転車屋さんならチューブ新調のばやい工賃はサービスよ メーカー違うフレーム交換の改造中です。RDのアウターはブレーキ用切って使えますか？
インナーケーブルは元々のシフト用を使うとして。メーカ違っても長さ統一してくれればいいのに。 単純にワイヤーの径だけ考えたらブレーキアウターにインナーワイヤーは入る
クロス乗りは何を言っても理解できないから好きにしたらいいと思うよ >>82
ゲージ付きポンプはもう持ってる
これが英式だと構造上空気圧管理できないのが
そもそも仏式用ホイールから交換する理由がない
むしろママチャリ用の仏式ホイールとタイヤが欲しい >>84
アウターケーブルもブレーキ用とシフター用で違いますよね
もちろん使えないわけではないので承知で実験してみるのも良いかもしれません
結果がわかれば教えてくれて下さい
>>85
そんな言い方はやめようよ 英式バルブへのゲージの読み方は
入れてる最中／ハンドルを下げてる途中の目盛でいいんじゃない？ ペダル踏む時に小さくｷﾞｯｷﾞｯって鳴るから2時間かけて組み直した
BB付近からやと思ってたらサドルのカーボンレールやないか
くっそ >>89
わいの時はチェーンリングボルトが緩みかけてた 令和二年 走りつ悩み 馬鹿も言い
無事故無違反 春夏秋冬 ロードバイクを買おうと思っていたんですがジャイアントの高級クロスバイクのほうが速いなんて動画がありました
クロスバイクを買ったほうが賢いのでしょうか？
https://youtu.be/FQodjDVFdVI?t=1078 >>94
用途が何になるかによるとしか言えんわな
長距離を速くならロード
街中を気分よくならクロス
自分の使い方にそったバイクを買うのが賢いと思います 夕べ走り納めでパンクしたまま放置で寝ちまったから新年早々チャリ修理でスタート
お前らあけおめ >>94
これはヒルクラで登りのみだからジオメトリによる前傾で差が出ないのと
あとは乗り手が3本こなしてペダリング効率やコース取りで差が出てるのかね
乗鞍チャンプでそんな変わるとは思えないから不思議だけど
常識で考えたら同じ出力なら2.5キロ以上軽いTCRが差をつけて勝つはずだけど あけましておめでとうございます。
休みなので走り初めしたいですが、
元旦だとどこに行くのがオススメでしょうか？ >>99
時間帯にもよるが、あえてデカい神社周辺は外した方がいいかも
初詣で道ゴタゴタしてて走りにくい可能性ある 動画を見てて軽いだけで遅いじゃないですか用途的にロードバイク買うつもりだったんですがこんな結果があるとロードなんて金の無駄じゃないかと思うんですが >>94
クロスの方がロードより速いなんてありえないと思うんだけど
両者のタイムは？ ちゃんと見たらギア比が統一されてないから
TCRだけ重いギアになってる >>94
たった1本ずつの比較はデータにならん。ロードよりクロスが速いならヒルクラ大会で全員クロス使うだろ。速さを求めるならロード以外の選択肢はない >>105
結果は結果ですよね。大会もたった一回で決まるものですし >>107
こんなのいくらでも作為的に操作できるが？
サイスポがどれだけ提灯記事書いてきたか知らないバカ？ >>108
スポーツ自転車持ってないので知りませんよ
ID遡って書き込み読むことすらできないお馬鹿さんなんですね >>103
ごめん
見たけど分からないんだ
分かった人教えて
お願い初め あーこりゃ触っちゃいけない人だったわ
みなさんすまんです 人を馬鹿にしたり見下したりする人しか居ないようですね。正月あけに職場の自転車乗ってる人に聴いてみます 5キロの坂を登ったタイムだけで速い遅いは決まらない
それでもこの動画の結果は絶対で間違いあろうはずが無いと思うならクロス買えば？
まあ動画のタイム比較で選ぶならe-bike買うのが正解て事になるけど て言うかロードにせよクロスにせよホビー目的ならスピード追求するのなんて一握りだろ
まじでスピード必要なレース目的ならレギュレーション的に105以上のロードじゃないと面倒だし
登りが純粋に楽かどうかってことで言えば、軽いしポジション豊富に取れてダンシングもやりやすいロードだろうけど 長距離を楽に走るならポジションの自由度の方が重要でロードかクロスかなんて議論は意味がないだろ
長距離移動はドロハンロードよりフラバロードの方が楽だなんて言う奴居るのか？w ドロハンがいろんなポジション採れるてのは神話
フラバでも採れるし >>123
そういう寝言は直立して熟睡出来るようになってから言え >>126
寝る姿は“直横”的ね
君は前傾で寝るのか >>127
お前は一切寝返り打たないんだな？
新年早々合理性のない屁理屈捏ねるのだけが生き甲斐の餓鬼が >>113 ID:i3WLIGLX
自分は他人をバカにして見下しておいてどの口が言ってるんだクズ野郎w
109 ツール・ド・名無しさん sage 2020/01/01(水) 09:40:13.83 ID:i3WLIGLX
>>108
スポーツ自転車持ってないので知りませんよ
ID遡って書き込み読むことすらできないお馬鹿さんなんですね >>128
寝返りしないと褥瘡が出来るから駄目よ
勿論反転側でも“直横”的ね ハンドル左には問題なく切れるんだけど、右はなんか抵抗があるなとおもったら、右の変速機のワイヤーが右に切るとつっぱってる。これおかしいよね？
ショートサイズのグリップにかえて、数センチ外側に変速レバー動かしたけど、遊び少なすぎじゃないかな。、 >>124
ただ、登りでダンシング前提のポジションだけはフラバじゃきつい
ガッツリ前荷重に結構無理あるし
バー追加である程度イケるけど
クロスで坂なら素直にギア軽くしてのんびり登るのが正解なのかもな 全平地で50キロを1時間20分だった
ほぼ無風、信号ロス計1分30程度
大体こんなもんですか？ お疲れさん
タイムトライアル的意識で走ればそんなもんしょ
因みによくトラックの後ろを追走する姿を見かけるけど
トラックが急減速したらどうなるんだろと、、、
思いたくもない ありがとです。正確には風1か2、フラペ、服装重い、ノーヘル。疲れは全く無し。
35キロ巡航スレでは70キロやればいいらしいんでやってみようかと。今回の感じだと行ける思います。
それができればロード上級者に近いんですよね？
クロスですが。 >>137
平地無風で50キロ2時間40分はありえない。 >>134
何とどう比較してかは不明だが、また、1時間20分走りながら信号待ちが90秒というシチュエーションもよく分からないが、私よりはるかに速い。 >>142
田舎国道です。信号は片道7個か8で捕まらないように減速して通る感じです。運良く長くは捕まりませんでした。 >>143
今回は自分でも少し暴走に近かったかと。かぶるようにします。 ノーヘルやりたければ好きにどうぞとしか思わない。クソス乗り一匹減って悪い事は何もない アドバイスくれた人はありがとう。
なんかいきなり上級者レベルな感じなのでようはない感じですかね。
クソス乗りがどーのとかほざいたガキが一刻も早く死ぬことを願ってます。呪いかけたから事故死するでしょう。
じゃ、さよなら。 >>144
当地大阪では信号の無いサイクリングロードは歩行者も歩くし犬の散歩もあるから脚力のある人でもそこまでのスピードは出せないし、
信号のある車道で90秒しか引っ掛からないのもまた不可能。
端から想定外のスピードな私はともかく、他のスピード自慢の方々にはうらやましい地域だと思う。
クロスバイクで自転車専用シューズは違うと思ってるのでお勧めしないが、ペダルストラップはかなりいい感じでお勧め。
ヘルメットは他の方の書かれている通り。また、虫など目に当たったら大変な事になるからアイプロテクターもぜひ。
チェーン展開の工具屋さんアストロプロダクツで売ってる300円位のでもとりあえず十分の性能です。 ペダルストラップとかビンディングとかも駄目
競技場とか閉じられたロードとかは別だけど
いつどこでどんな風に動物や人が出て来るから分からない
♪の～んびり行こうぜ～～～お～れ～た～ち～は～～～
ついでに命ファースト
呪われた人の事も呪いが解けるように
署名入りの霊験あらたかな交通安全のお札に祈っといたから大丈夫 呪いとかこいつ病気だ。中二病はここまでこじらせると治る事はない 不可能かどうかはともかくノーヘルで40km/h巡航はキチガイだから辞めとけよ
新年早々死にたく無いだろ >>134
サイコンの記録見せて
まあ原付でログ取ればいくらでもフェイクできるが 教えて下さい真剣です。冬は首の後ろからはめるタイプのダイソーで300円の耳当てをしてますが、ヘルメットと一緒に使えるのでしょうか？
玄関にヘルメットと耳当てを置いてて今は布団の中で寒くて出れず自分で試せないので教えて下さい。 >>163
ア～ッハッハ
ツ～ラれちゃったって、、、俺も； >>163
>>164
自己解決しました。耳当ての上から普通にヘルメット被れました！ >>134
最近私が走ったのは
22km96min13.8km/hでした
私もサイコンないですがグーグルで記録残ってました☺
50km80minは38km/hぐらいですね
驚異的なスピードです 50キロをノンストップで走れたらスカイとかのプロチームからスカウトもんだな >>168
そのスピードは車道を走るには遅くて危険、歩道や路地裏を走るには速すぎて危険だと思う。 >>176
相対速度を考えれば分かる。
ゆっくり車道を走る自転車に対してはあっという間に抜くタイミングを図る必要があるが、スピードを出しているが自動車であるこちらほどではない自転車なら抜き去るタイミングを図りやすい。
例えば路駐に対してのんびり左側走行の自転車なら急にこちらに膨らんでくるかもしれないから自動車側からすればリスク。
しかしスピードを出してる自転車なら事前に十分な距離で右に膨らんでくるから予測可能な動きでしかない。
要は速度差があると危ないって話。
車道に関しては猛スピードが危なくて停まっていれば安全、ではなくて、その車道の平均スピードからかけ離れた相手には同程度の神経を使うという事。 自転車はスピードが遅いってイメージを多くの車が持っているね
抜いた車が十分な車間距離を取らないで左に戻るケースが多い 車道走るのはまぁしょうがないとして、逆走する時も車道を走るバカをどうにかしろ 逆走、未確認方向転換、一時停止無視、、、
ママチャラーに多いね
このスレにはいないしょ ノーヘルのローディーに挨拶されたときって挨拶し返すべき？ >>183
加えて信号無視、横断歩行者妨害、クロスはほぼ100%守らない >>184
ロードだろうがママチャリだろうが挨拶されたらかえす クロスに挨拶されても返さないという事ですね。わかります ノーヘルローダーが挨拶なんて今夜の初夢でも見れない妄想でしょ
因みにクロサーのルール違反を見た記憶は、、、ないな～
ただ、右折のばやい前後に車がいないのを確認したら早目に中央に寄ったりはする； >>189
クロスで信号守ってるとか一一時停止守ってる奴は見たことがない 赤信号の手前でシフトダウンしてスピード落として左右確認、急加速してシフトアップ。シフトチェンジ音も含めて一連の動作が最高にクール closerかたしかにいい呼び名だ
車道あるいは歩道を道をふさぐ者、イヤホン付けて耳を閉ざす者
EDFIRにおけるクローサー。仰け反り、怯み等でEDFIRを終わらせたやられ役 閉じちゃいや
強いて書けばcrosserなのよ
因みに我が県のクロサーは品行方正 >>191
愛知におったら生きて帰れるかわからんからみんな生き急いでるんだよ 昔、関東・中部地方をぐるっと回った時
名古屋のガソリンスタンドで水を貰おうとしたら断られた
と怒ってたサイクリストに会った 俺は基本ロード勢だけどクロスバイクにサイコンとサドルバッグ着けてる奴見ると親近感が湧くわ >>196
大阪で水頼んだとき
厨房の床に水撒いてるホースから
コップに水入れられて渡されたの思い出した >>200
自分も
植物に水遣りの時ついでに飲んだりするよ
それでは皆様
良い初夢を 夢見が悪かったんでしょ
同情して憐れんであげましょう >>196
水だから貰えると思ってる奴がバカ。
公園いけよ。
と、そのバカにいいたい。 私なら喜んであげますよ
おまけに一年中常備しているレモンソーダはいかが？
なんて薦めるな >>191
交通マナー悪い＝愛知って言う奴はエアプ
単に分母が多いからマナー悪い奴も多く見えるだけって
しばらく住めば分かる >>211
そもそも愛知とかゲス大阪に比べたら可愛いもんだけどなw 愛知と言えば、昨年の煽り運転の宮崎の事件だな。愛知怖いわ。 >>212
大阪は歩行者も含めて
我先に行きたい気質が強いね >>211
愛知は悪くないと思う
豊田市は二輪に車道走らせる気すらない道作る糞 そら今日何食った何時に糞したなんて一々報告しないからな >>228
ただの下駄なのに走り初めとかバカなの？ ロード気取り？ 昨日は十三峠まで走り初めしたで。
登りは誰もいなかったけど下りでローディー1台だけやけど抜けたで。下り最強w >>232
なんでクロス乗りってこんな基地外ばかりなの？ チェーンとスプロケ掃除したで。
セラミックなんたらってチェーンルブ塗り塗りした。 今あさひでリムテープ、チューブ、タイヤ交換してもらってるんですけど前28c後32cってあんま自転車に良くないですか？ >>239
特に問題はないけど、メーカーによってはチューブのサイズが28と32では共有範囲から外れてる場合があるので
予備チューブを携帯する時に注意が必要かと。 >>232
ありがと
ちょと淋しさが癒されました
でもクロスは競技車じゃないので
過度にしゃかり気にならないでね
自分への戒めも含めて 二十代男
女の子を好きになったり普通に付き合ってエッチしたりするけど、1人エッチする時はほとんどは男性とのエッチを想像しながらします
その方が気持ちいいからです
でも男を好きになったり付き合いたいと思った事はありません
これはゲイではないと思うのですが、今後そうなったら困るかなって気はします
女性だけを性欲の対象にするよう自分で矯正した方が良いのでしょうか >>242
無理矢理矯正しようとするとさらにこじれるぞ。病院で相談しろ クロス乗ってると大抵すれ違ったローディがこっちチラッと見てくるんだよな
そんなに人の自転車気になるのかな >>247
街中でも人に見られてると思ってるでしょ。病院行ったほうがいいよ。 ざっくり言うとローダーの殆どは自転車を知らないね
クロサーは玉石混交
エントランサーとベテランと >>254
クロサーなんて誰も言ってねえよ。勝手に気持ち悪い呼び方すんなクズ ペダル交換の際に逆に力をいれてしまって、どこかがミシッときしむ音が出てしまいやらかした
と思いました
これはやばいですか？ まあ一概には言えんが少々どうって事ない
ただでさえ体重がっつり掛かるパーツだしな
外すのに手間取る程締めたならレンチかましてハンマーで叩けば良い
カーボンとかでない限り なんで車やねん……
ロードでもクロスでも、の間違い >>260
オレはいつでも見てるで。あ！安ロードや、とかコレは超高級エアロカーボンやとか、、、ダサクロスとか。 あ、、もちろんマウンテンも見てしまう
こないだ綺麗な女の子がキャノンデールのCujo乗っててしびれたわ 新車納車される前にロード売り捌いて手持ちにクロス1台しか無いから辛ぇわ こういう他人の自転車値踏みして抜こうとしてくる奴に遭遇してみたいわw
ニワカがチラ見しても知らないグレードのフレームと中華製に見えるホイールの自転車で走るの楽しいです >>266
俺がクロス乗りやけどクロス乗りは雑魚やと思ってる。でもクロスが乗りやすくて好きだけどな。坂はクロスのが速い。 >>242
＞二十代男
＞女の子を好きになったり普通に付き合ってエッチしたりするけど、1人エッチする時はほとんどは男性とのエッチを想像しながらします
＞その方が気持ちいいからです
＞でも男を好きになったり付き合いたいと思った事はありません
＞これはゲイではないと思うのですが、今後そうなったら困るかなって気はします
＞女性だけを性欲の対象にするよう自分で矯正した方が良いのでしょうか
男でも女でも、気持ちよければいいのでは。 まあわかるけどな
2人ならコース料理でワインとかいくけど
1人だったらカップ焼きそばにマヨかけて酎ハイの方がうめえみたいな感じ さすがだぜクロサー！リアルでは道を塞ぎ、イヤホンで耳を塞ぎ、ネットでは都合よく目を閉じる 通勤、買い物用のママチャリ代わりだろクロスバイク
ダウン着てジーパンとか普段の格好で乗れるしな
趣味用のロードは別に持っててジャージとレーパンで乗る 実用でもクロス
趣味でもクロス
競技（含一人競技）だけがロード ママチャリからステップアップでクロスバイク欲しいと思いジオスミストラルがカッコイイと思ったんだけど調べてみたら人格批判レベルに叩かれてるのなんで？ スポーツ自転車界はマウント場で
売れてる多数派を叩くと少数派な自分は通で特別という錯覚を得られるから >>278
いや普通に良い選択だ、GIOSロゴが嫌でなければ何の問題もない >>278
ここで叩かれてる理由は？だったらミストラルが叩かれてるってより
ミストラル持ち上げてる特定個人がキチガイじみたことばかり言ってたから、自転車じゃなくそいつが叩かれてたって感じ
ネット上って意味じゃミストラル別に叩かれてない あとは見た目のクセが少々強いから
ダメな人は全く受け入れないだろうね 気に入ったもの買えばええ。マウントバカはほっとけばええんや。 個人的な好みだけど、あの手の昔ながらの「パイプ溶接してつくりました」系のフレーム興味無いなぁ･･･ >>283
あいつ好きなものの欠点は無視して絶賛、嫌いなのはキチガイクレーマーばりの難癖つけてくるから嫌い
あのキチガイのせいでここでのジオスやアラヤの印象が最悪になってる ミストラルかっこいいよな
フレーム、ゴテゴテしたロゴも下品じゃないし、カジュアルでもスポーツウエアでもいける
俺はトレックだけどジオスはかっこいいと思う ここだと頻繁に名前みかけるが、その割にミストラルスレは何年もお通夜状態ってのが
ユーザーは少ないけど宣伝がんばってる人がいるってこと？ ミストラルは剛性足りないな
回して走るなら走るけどノーマルクランクのアウターは硬いホイールの時しか使わなかったな 街中で見かけてもなんとも思わないけど写真で見るとロゴの主張が ミストラルは本当、あのくどいロゴを減らすだけで1、2割位販売台数増えそう GIANT ESCAPE R3
GIOS GIOS GIOS GIOS MISTRAL
この見ための差が大きい クロスなんて見た目どうでもよくね？俺がママチャリより整備簡単な足としか見てないのもあるが、デザインなんて似たり寄ったりじゃん >>296
クロモリミストラルって言っても最低価格帯の安いクロモリなんて
クロモリらしさとか無いし、そのくせ重いし。それならアルミのミストラルにする
でも他のメーカーが当たり前にやってる、アルミの長所を引き出す為の異形断面とか捨てて
ただの○チューブにしてるミストラルを選ぶなら、他社のアルミクロスにする 子供がステッカーを貼りまくったみたいな
>>295
でも結局これなんだよね、適切な視点で見てどうなのか
冬季五輪でアメリカ代表の服をラルフローレンが担当した時に
服だけ見たらデカデカとした星があって「子供服か？ｗ」と笑われたけど
夜間にライトアップされた会場を行進したら綺麗に見えた、っていう ジオスって今は、ブランド名だけ買い取った関西の企業がやってるんだっけ？
ミストラルの設計もイタリアの本家じゃなく関西のそこ関連がどうとか聞いた。 >>300
俺は自転車に詳しい友達に相談したらクロスはある程度の値段以上のものなら後は見た目で選べばいいと言われFUJIのRAFFISTAを買ったよ
クロスバイクは俺みたいなライトユーザー多いしむしろ見た目が最重要な気がする エスケープがトランペットだとしたら
ミストラルはトロンボーンのイメージ
決してトロンボーンが悪い訳じゃないけど
あえてトランペットじゃなくてそっち選ぶんだ？的な コスパと性能だけ考えたらエスケープ以外買う理由ないだら
俺はビアンキだけどな クロスバイクならセンタースタンド台座をつけてほしいところ >>308
クロスバイクで性能w
レースでも出るのかw >>299
GIOS GIOS
GIOS GIOS GIOS
GIOS GIOS GIOS >>308
> コスパと性能だけ考えたらエスケープ以外買う理由ないだら
初笑い頂きましたww 特に何も考えずにぶっといタイヤが気に入ったのでジャイアントのグラビエにしました（隙自語）
タイヤの値段がちょいお高めになりやすいのがネックだけど多少のデコボコ程度なら気にせず走れるから良いぞ 因みに日本はトランペットだよ
トランプのペット
凸凹道走らないもん
エスケープスポーク少ないもん >>313
通勤のときの雨も気にせず走れそうで憧れる
もうクロスはrx2あるけどグルビエ買い足したいくらい 中肉中背ってところだけどリム振れが頻繁に起きそうなんでエスケープ >>278
だがロゴの数を気にしてなかったが気になるようになってしまった
GIOSGIOSGIOSGIOSGIOS やめろやめろ
俺もいままでロゴとか気にしてなかったのに急に気になってしまった
これから街でミストラル見かけたら笑ってまう >>321
クロス同士で馬鹿にしあって本当にクズばかりだな しかしGIOS程遠目に見て分かり易いバイクも無いな >>324
これはないかな
ロゴが気になるのは分かるが値段考えたらとっつきやすくて俺はありと思う >>324
「何乗ってんの？」
「クロスです」
「ﾌﾟｯ」 私：何乗ってるの？
彼：ロード
私：ぷぷぷぷぷぷぷぷ、、、、ぷぁ～っはっは、、、！ >>327
「何乗ってんの？」
「クロスです」
「ﾌﾟｯ」 フロント16Hリア21Hのホイールを去年オーバーホールに出したけど振れは無かった
リム振れるとか騒いでる奴の乗り方か体重がおかしいとしか思えない 購入時触れ取りしておけばスポーク本数関係なくおかしな使い方してなければ振れにくいホイールは振れにくいんだが……
また現実を見ずに自分で自転車の常識作ってるのか。穴数だけでどこのホイールかわからない無知な奴が他人を馬鹿にしようと必死だし……
>>332
そのホイール使って走ったのは10000kmくらいかな >>267
これは自分もほぼ同じ考え。
特に下り坂に関しては自分程度の技量でもかなりの経験者が乗るロードに近い走りができる。
前輪車軸とブレーキレバーの位置関係という力学的アドバンテージはくつがえしようがないから。 ママチャリしか乗ったことのない俺からするとロードは別次元の人でクロスはスポーティな人ってイメージ 一般人の頭にはママチャリ・MTB・ロードの3種類しかない
スポーツタイプっぽいのを一括りでロードなのでクロスどころかクロス風ルック車もロードだ
乗ってる人にまで目が行けば普段着で乗る人と変な格好で乗る人という違いは認識できるだろうがそこで終わりだ
車種が違う用途が違うなんてことは片隅にも浮かばん
ロードがクロスを見下しクロスがルックを見下してもザックリとロードでひとまとめだ仲良くしろ というかクロス全否定の奴はここに来るなよ
スレタイ見直せ 見下すってのよがよくわらない
マラソンでサブスリーしてる人がサブフォー見下すならわかるが、自転車はただそれを所有してるかどうかなのに 流れ読まずに相談していいかな？
人生初クロスバイクを買ったんだけど値引きにつられて適応身長の上限ギリギリのやつを買いました
購入時に座った状態でのハンドルまでの距離感については店員さんに言われて何度も確認して納得済みだったんだけど
ちょっと長い時間乗ってたらペダルとの距離感が近すぎて漕ぎづらい気がしてきた
とりあえずサドル上げて少しは改善したんだけどまだ納得いく感じではなくて
でもこれ以上サドル上げると足が完全につかなくなって少し怖い
これってもうサドル目一杯上げてその高さに慣れるしか解決方法ないですか？ >>339
またがった状態では足なんかつくわけない >>339
まず、ここは初心者が質問するスレだから、初心者が質問の書き込みをする限り流れを読む必要はない。
で、もちろん最初は色々難しいかもしれないが、クロスバイクは停止中にサドルに座らないのが正しい。
また、サドルに座っていては足が地面に届かないのが標準的なセッティング。
だから、
>でもこれ以上サドル上げると足が完全につかなくなって少し怖い
というのは、まだママチャリ的な頭でクロスバイクに乗ってるからで、クロスバイクの乗り方が分かれば怖くなくなる。
ではクロスバイクの乗り方とは何か。
それは「降車」と「一時停止」で身体の動きが違う事を頭に置く、という事。 >>339
サドルからトップチューブの上に降りるのが正しい。
ロードバイクとかとおんなじ。 >>339
サドルにまたがった状態で両方のつま先を伸ばしても、両つま先が地面に触れるか触れないか位までは上げちゃうものだよ
停止する時はサドルの前に降りるものだし 近所に大昔に流行ったセミドロップのフラッシャー取れたタイプの自転車を窮屈そうに乗っているおっさんおるわ
聞いたら子供の頃今は亡き父親から買って貰ったのをボッチ定年になってから再びレストアして乗りだしたそうだ >>340-344
ありがとう
今はサドルに跨って爪先が触れるか触れないかって高さなんだけどもっと上げてもいいもんなんだね
適正な高さを調べてみます
ちなみにサドルを今の限界以上に高くしたい場合はシートポストって部品を今より長いやつにすればOKですか？ >>347
通常のシートポストを全部出しても足りないのはフレームが小さすぎる
ショップに相談しろ >>347
いくらなんでもそこまで高くはならんだろ……
ちなみに俺はセールで激安だったからという理由で小さいサイズのを買って乗ってたんだがさすがに窮屈で、
ステムを50mm長い可動式のに変えてみたらちょうどよくなった >>347
トップチューブ跨いで立った状態で
サドルが尾てい骨の少しだけ上ぐらいになるのが適正だと俺は教わった >>343
クロスバイクでそんなことしてる奴いない >>350
それはあなたに教えた人が間違えている。
くるくる回すクランクの取り付け部分である「ボトムブラケット」位置は、自転車によって色々違う。
サドルの高さはボトムブラケットとサドルの距離を最適にした時に結果として定まるので、先にサドルの高さを考えるのは誤り。 >>351
>>334らも言っているように、一時停止はそれが普通だよ
ケツにも優しいし >>333
リムブレ1ミリでバケツ一杯載せたほどになるって言うね
買う時は特にリムブレ無しにと、リクエストしている
10000キロリムブレ無しとは、素晴らしい！ >>347
どちらかのペダルにかかとを乗せてクランクを一番下まで回し、そのまま膝を伸ばして立った位置がサドルの基本位置
個人的にはそこから数mm上げるとベストになる
あとシートポストには限界線(最小挿入線)と言って、それ以上上げると脱落する可能性や固定力が不足する可能性が起きるマークがあるからそれより上には出さないように >>347
土踏まずをペダルに付けて、そのペダルを下げた時
膝が真っ直ぐ伸びた状態がサドルの最適高さ
ペダルを踏む位置は指の付け根辺り >>345
懐かしいね
そんなののリアキャリアに片カゴ付けて
ブイブイ（？）乗ってたっけ
でも親しそうなので
クロスの素晴らしさも教えてあげよう
クロスとも親和性があると思うよ >>339
サドルの高さは股下の長さで決まるのでそこはあまりいじらない。遠くしたいのならサドルを後ろにずらす。
それでもだめなら1000円ぐらいのステム買ってハンドルを遠くする。
それでもだめならオフセットのあるシートポストに換えるか、ブルホーンハンドルにするという手がある。 話聞いてる限りだとサドルはそこまで低いって感じでも無さそうな
>>339身長に対して小さめのフレームってことはハンドルは近くて低めになってる？
店員とハンドルの距離感について何度も確認してたってとこ詳細が気になる
サドルが低くて結果ペダルが近くに感じちゃってるのか
小さめフレームで前傾きつくて体が倒れちゃってそれでペダルがお腹に近くなって回し辛いって感じてる可能性も 皆さん色々とありがとう
いま出先なので帰ったらサドルの高さ調整してみる
>>360
元々フレームに対しての上限ギリギリの身長だったから店員さんも心配だったみたいで跨いだとき窮屈じゃないかをサドルの高さ変えたりしながら何度も確認したんだよね
ただそのときの確認ポイントとしてはハンドルが近すぎて乗りづらくないか？ってとこだけでペダルとの距離については特に言われなかった
でもしばらく乗ってみたらハンドルの近さよりもペダルの近さが気になるって状況です
元々があんまり前傾きつくない車体って店の人は言ってたし自分でもそんなに前傾になってる気はしない >>361
ここでのサドルの位置へのアドバイスは微妙に違うものの
脚力を最大限に生かす点から言っているのは共通
でも自転車店は安全ファースト
足の接地し易さ重視で言いがち
ペダルが近いでんでんもそんな事情からじゃないかな >>361
弱虫ペダルの御堂筋くんも小さなフレームで乗ってるし
何とかなるだろう >>278
＞ママチャリからステップアップでクロスバイク欲しいと思いジオスミストラルがカッコイイと思ったんだけど調べてみたら人格批判レベルに叩かれてるのなんで？
値段が高いものほど高尚だから。気にしないでミストラル乗るといいよ。基本的にロード乗りはイかれてるからマトモに口聞いちゃいかん。 スプロケとクランク交換するのって簡単にできる？
店で頼むと工賃高そうだからアマゾンで買って自分でやろうかと思うんだが >>366
スプロケとクランクだけなら簡単だけど
ボトムブラケットをセットで交換しなきゃいけない場合は難易度が跳ね上がる >>366
上の人の言うとおり工具さえあれば簡単に出来るよ
あとは手順だけどY'sとかライトウェイとかあさひとかが動画や記事であげてくれてるからそれらを参考に >>365
ミストラルを叩いてるのはロード乗りじゃなくてクロス乗りだろ ごく一部ね
ほとんどの人は気に入ったなら買えばいいという意見だろう チャリなんてほぼシマノなんだから好きなの買えばええ。 ロード買わない理由作りとか周りが見下してくるとかそれでもミストラルは見下すという拗れたクロス乗りが一番性格悪いよね ロード乗ってる友達いるけど街乗り用にクロスももってる 理由は色々あるだろうがクロスしか所有できない奴が性格捻くれてしまうんだろうね
税金かからないし保険は車体ではなく搭乗者や家族にかけれるから少し余裕があれば複数台所有したらいいだけなのに… >>377
逆に考えるんだ
大抵の人は別に買おうと思えば買えるのよ
だからマウントになってない >>378
それこそが逆だろうね
自転車好きなら買えばいいんだ。住居が理由なら引っ越せばいい
買わない、やらない理由作って大抵の人ができることをやらずに捻くれたのが性格悪いクロス乗り 事情はどうであれ持ってる奴と持ってない奴間でマウントは成立する
そもそもクロスであることにコンプレックス感じてる奴はロード界隈に入ってからもフレーム素材やらコンポやらに悩まされそうだが… >>379
誰もがそこまで自転車中心に考えてると思うなよ
そこがズレてるから話が噛み合わないんだ フレーム素材ってコンプレックス感じるものなのか？
オマエラじゃツールドフランスに機材提供してるメーカーが練習用として販売してるロードバイクと同じ素材の自転車買っても使い切れないぞ。自分の使い方や技量にあうフレーム素材で十分
>>381
それはズレているのではなくおまえが二輪が好きじゃない、知識を持とうとしないだけだよ >>382
まあお前ほど自転車バカではないな
俺だったらロード買うくらいなら車やオートバイも視野に入れる
自転車しか視野に無い人がロード至上主義になるんだろうな >>383
スポーツ系二輪が好きじゃないんだね
オートバイ乗ってたら趣味で乗るなら半端なクロスバイクを一台追加するなんてしないよ
デュアルパーパスのオートバイに比べて舗装路しか走れなくて遅いクロスバイクだけ追加したって何も楽しくないよ
オートバイにとってシビアコンディションになる近距離用にクロスバイク、さらに趣味でMTBやロードバイクも買い足すんだよ >>384
ま、とにかく人それぞれ趣味や事情が異なるってことだよ
ロードなんて軽自動車より安いモンで
金額的なマウント取ろうなんておかしいよ
って言っても通じないんだろうけどな～
聞く耳持ってないもん最初から フルリジッドMTB
グラベル
クロス
の3台持ちだな
ロードは全くハマれなかったからすぐに手放した
MTBは面白くてそこそこ乗ったけど怪我する前にガチ乗りは引退
今はアメリカンパーツ盛り盛りの趣味車グラベルとフルリジッドがメイン
クロモリでクソ重いw
フルカーボンのクロスはやっぱりいらなかったなぁと分かったからこれも手放す
速さも軽さももうどうでも良いわw
見ててカッケーと思える自転車を乗ってて楽しくなるように金かけるのがすげぇ楽しいよ
俺は乗るのが好きなんじゃなくて自転車そのものが好きなんだな
もちろん乗るのも大好きだけど乗るのは自転車を愛する一環であってメンテしてピカピカにして眺めてる時が1番幸せだわ
他人のバイクにケチつける主人に乗られるバイクはかわいそうだな >>385
金額でマウント取ろうとしてるのどっちだろ？
普通車セダンでも安いのなら150万程度からなんだが
これっぽっちの予算は安い大型自動二輪車買っただけで無くなるしロードバイク一台でもメーカー、グレードにより足りなくなる
軽自動車？そんな安物でマウント取るの？それともS660にでも乗ってるのかな？あれはグレード上げてカスタムしたら普通自動車のような新車価格になるよね >>387
な、やっぱり聞く耳持ってない
ただただマウント取りたいだけ
もういいよ というかクロスのスレでクロスを否定するのは問答無用で荒らし行為だ
ロードのスレでクロスを悪く言うなら自由だ >>388
どっちがマウント取りたいんだろうね？
金なんて趣味として好きならなんとかするものだよ
イタリア車好きの奴が言ってたよ俺達の赤い塗装はオーナーが車体維持する為に苦労して吐いた血反吐の赤って >>390
だから全員がそこまで自転車好きな前提でしか物を考えられんのかお前は
人それぞれって理解できんのか？
そしてロードを称えたければロードのスレに行け また喧嘩しちゃって！あんたたち、いい加減にしなさい！ツヨシ！ >>385
普通に自転車にハマってない人から見たら100万超えるような自転車ってあり得ないと思うけど。 ロードも欲しいけど15万ぐらいのやつならクロスと大差ないからどうせなら100万出すしかないよな？
フレームセット→45万
ホイール→35万
コンポ→15万
ハンドルとか→5万 幾ら金掛けても精々1キロ弱軽くなって漕ぎ出しが少し軽くなるだけなのに…
エンジンこと自分のスタミナが一番なのに 安いクロスこそホイール、クランク、BBに数万金かけたら漕ぎ出し以外もはっきりと軽くなる
でもクロスしか乗らない人じゃエンジン性能低すぎて気付けないからコスパ悪いよね ロードは・・・
ロードなら・・・
ロードだったら・・・
ここはクロスバイクスレ
股間モッコリロード乗りは頭おかしいのか？
自分たちの巣に帰れよw チャリカスは100万かけても人力
自己満、マウントバカ多数 >>395
ロード持ってないとここまで無知なのかよ >>394
そうだよ？
だから自転車同士の金額でマウントなんて馬鹿らしいからやめよう
って言った >>389
これからクロス買おうとしてる人がクロス買っても無駄ということに気づくから有用 >>384
普通自動車と大型2輪持ってるが
クロス買ったぞ
全然目的が違うんだが
もってないやつが妄想で語らないで欲しい 無駄を楽しむのも趣味なんだからそっとしておくのが大人。 ロードじゃ買い物帰り手首にレジ袋下げて乗ることがハンドルの構造上出来ないから要らないw >>404
あー 確かに横から見たら自演っぽく見えるな
それほどトンチンカンな質問をされてしまった訳だよ よし、みんな下半身鍛えよう！
どんなチャリでも爆速チャリに変わるぞ！！ 初心者がほしい情報は
ロードが世界的に落ち目で今買ってもどうしょうもないってことだな
ショップも潰れまくり 知り合いは100万オーバーのロード持ってるが、どう考えても体重オーバー。
クロスで余裕でついていける。
パーツをグラムで減らすくらいなら体重減らした方がはやい。 100万超のロードバイクでも限定車なら価値上がるから大事乗ってれば売って逆に儲かる ロードバイクのスレをいくつか見てきた
こっちより大分マトモに進行してるぞ
そこで爪弾きにされた奴がこっちに流れてるんだな >>416
空想で嘘を書くな
コンポとホイールで60万超えて経年劣化するだけだから儲かるなんてあり得ない 初心者に嘘を教えるクロサーwが多過ぎるから他の車両スレも見ながら覗いてるんだよ
ID追跡粘着してくるガイジが居るからこまめに飛行機飛ばす必要あるし間違った知識持ったキチクロサーが噛み付いて自分達で荒らしてるだけだよ こういう奴がいるからまともなロード乗りもみんなおかしい奴に見える いや頭にキノコ乗せてピチパンとかどう考えても変態ですよ 金持ちの道楽でもあるし生活用品でもあるから噛み合う訳無い
同じ土俵で語るのに無理があるんだよ ロードも車体価格が違うだけで通勤用の生活用品ですね
エンジン性能が違うから同じ土俵で争うのは無理があるよね >>405
それはいいと思うよ。
確かに用途が違う。
だがチャリ複数台買えばいいってやつは、キモチャリカスの確率が高くて寒気する。 ロードでピチパンキノコはいいとして逆にクロスママチャリで同じ格好で峠攻めたらヤバい奴と思われるんだろうか クロスはおるよね
ママチャリはすんごい気になって後つけるかもしらん ロング趣味として、体痛み疲れなしで体は出来てもなお走行に快適性を求めるとしたら車体の軽量化すれば快適になりますか？ >>429
クロスで軽さ追求なんて無駄すぎるからやめとけ
ロードでやっても沼にハマって幸せになれないのにクロスでやるとか白痴かさもなくば狂人だ チャリ用の格好しなくてもジーパンで乗れるのが良いところだなクロスは
それなりに速いし >>429
なんでもかんでも軽くしたら良いという訳ではない
サドル軽くしすぎたらケツの負担が大きくなるしタイヤを軽くする為にロードバイクのヒルクライム用使ったらロングには向かない
28cや25cタイヤ付けれるホイールならロードバイクのロングライド向きタイヤ付けてるのが一番快適になると思う 今乗ってるキャノンデールQuick Disk4が微妙に重いんですが、
軽量化したいと思ったら何をすればいいですか？ >>417
ここで暴れてるアホがロードスレ乗り込んでも、知識や経験の差で適当な事言ってるとバレて相手にされないから
その腹いせでこっちや購入相談スレでやらかしてるんだよ
そのアホがミストラルやクロモリフレーム大好きなせいで、他の自転車叩いたりデマまがいな事言いながらそれらを上げようとするからうっとおしがられてる
厳密には「ミストラル推ししながら他自転車にケチつけるそいつの意見」が馬鹿にされてるだけっていう流れ >>434
激坂とかないならクソでかスプロケいらないから11-25とかに変える
フロントトリプルならシングルにかえる
ZONDA dbに変える 車体の重さが3キロ違えば雲泥の差なのに自分の体重3キロ落としても大して恩恵を感じないのはなんでなの？ 体重は3キロぱっと切り替えられるものじゃないし
車体でそんな重さが違ってれば重量以外の質でも雲泥の差だから >>434
リムブレーキに換装しろ
そしてホイールとフレームも軽いのに交換すべき >>436
死ね、と？w
>>437
車体より高いホイールに？w
>>440
ありがとうございますw >>439
フロントシングルです
ワイドレンジのリヤ糞デカギヤは気に入ってます
>>444
ブレーキも気に入ってます
フレームとホイール換えるぐらいなら新しいの買える
我慢して乗ることにします
ありがとうございました MUIRWOODS 29のTT長がMで590、Lだと605と長いんだけど、
29インチバイクなので車体自体が大きいというわけですか？
ホイールベースも1070と1086 なのに適正身長が
M：160cm～170cm
L：170cm～180cm
どんなポジションになるんだろう >>431
グラム単位の軽量化は意味が無いが、例えば９ｋｇのクロスは快適だぞ。 >>429
快適性もとめるならカーボンハンドルおすすめ、やっすいチャイナカーボンのでいい、手に来る振動と衝撃が劇的に減る
「そんなもの危険だ～」と言ってくるのに一々レスするの面倒だから「ご使用は自己責任で」とも一応いっておくけど
自分は5年使っててまったく問題全くなし >>450
くだらない
命預ける部品に得体のしれない中華なんて馬鹿そのものだし、ロングならロード 快適性の向上の話してるのに ロングならロードって頭大丈夫？ >>452
ロングならクロスよりロードの方が圧倒的に快適
2km先の駅ならクロスでもいいけど 快適性の向上の話してるのに ロングならロードって頭大丈夫？ 実際チャイナカーボンハンドルで十分だし快適性も向上するしな >>454
ロード乗ったことないなら黙ってればいいのにw >>450
問題なく使用できてる？知るか。中華カーボンは絶対に危険だ、ソースはオレの思い込み
オレがそう思うんだから間違いない クロスでロング走るとなんかチェーンとかギアが不安な感じするんだよな
単に安物だからって理由だけどな >>459
実際問題としていつ壊れるかびくびくしながら使っても精神衛生上悪いし
運転に集中できないから危険だな ロードもクロスも中華カーボンハンドルにしてるけど問題ないな
中華にしてもメーカー品にしても破断起きるのって、野晒しにしてたりオーバートルクで締めたり下手な切断してヒビ入れたりと
ユーザー側の不手際からが大半だし このスレでトンチンカンな回答をする無知な奴とそれを鵜呑みにしてしまう質問者だとどんな有名メーカーのカーボンハンドルだろうが破断させるだろ
バーエンドバーを付けるのが賢い選択と言ってカーボンハンドルのエンドとセンターに付けようとして取付時にトルク管理をせずに壊すか走行中にバーエンドバーに力を込めた時に壊すかだ >>466
クロス乗りはトルクレンチなんて持ってないしエンドバーないと手が疲れるんでしょ？ エンドバー(センターバー化)を使いたいならアルミハンドルに装着が前提で、エンドバーにバーテープ巻けば握りやすいし冬も冷たくなくていい
どうしてもカーボンハンドルを使いたいならトグスにした方が安全かな 大体のエンドバーが外から中へ締め付けるからな、カーボンハンドルの端は割れやすくなる。
ならば同時に中から外へ締め付けるパーツはないかと思ってたまたまジャンクのバーコンのベースパーツが
丁度そういう中から外へ締める部品だったので外から中へ締めるバーエンドとワンセットで使ってみたら
半年程は割れずに使えた。その後ブルホーンに変えたので今は外してるが中々良かった。 クロス乗りでもカーボン手出すならトルクレンチくらい持ってるよ 俺みたいなガチ初心者からするとロードバイクはキモいけどなクロスバイクはかっこいい、プロでもないのにクネッとしたハンドルが気持ち悪い 聞いてもないのに語りだすお前の好き嫌いなんか誰も興味ねぇし知ったこっちゃねぇよ >>469
KCNCのバーエンドプラグとかも中から固定するタイプ(尼のB00458A6RKとか)だし、ハンドルエンドにエンドバー付ける場合は併用するのは手だよね >>474
哀れオッサンがいるよ😫
しかもマナーが恥ずかしい ふつーの世間一般からみても、ロードでサイクルウェアきてるやつは引くけどな。
ロード普段着でスタイルよく乗りこなすならありだが。 >>450
客：亀は万年と言うので買ったが翌日死んだぞ、どうしてくれる！
椰子：お客さんその日が万年と１日目だったんですよ
なんて落語があったね
５年と１日目にならない事を切に祈る クロスバイクキッズには手が出ない異世界の高級な趣味なんだからいちいち口出さなくていいよw 北海道一周はランドナーでしたけどしんどかった
なので九州一周はスポルティーフでした
今ならクロスの２８cだね
ロングを快速に走り続けるならロード
ツーリングユースならクロス クロスがお買い物自転車でロードは素晴らしいと言ってるやつは、同価格帯で比べてるんだろうか?
特売の198000円のロードに乗りながら40000円のクロスを上から目線でって感じ。 100万超のロード買う人はエスケープも持ってる。アラブの富豪がフェラーリとか買い揃えてジムニーを下駄用に買うようなもん。 >>480
クロス同士でマウントw
4万のクロスはゴミなんだw 並のクロス1台の金額じゃウエア類さえ揃わない
別世界のものなんです 最近、日曜日でもガチのロードバイクは街でほとんど見かけない。今の流行りは実売10万ぐらいのグラベルロード フルカーボン油圧アルテdi2 E-gravel乗っとけばいつでもどこでもそれなりに走れるなw
escape何台分だろw renegade風味の色だな
しかし26インチとはw >>488
これで良いんだよ
でもシフターが、シフターが >>482
持ってないって。安い下駄ロード。一度ロード乗ったらクロスなんて二度と乗りたくない。 >>495
こういう事言う人はロードも乗った事ない人ってすぐ分かるから面白い >>488
なんか違和感あると思ったらグラベルロードはディスクブレーキが定義じゃないの？ ロード乗り慣れたらスローピングのきつ過ぎるクロスには乗りたくなくなるね
舗装路走るのにはポジションがアップポジションすぎてしんどい >>496
クロスのもっさり感やバーハンドルは耐えられない クロス全否定の発言は荒らしです
ロードスレで相手にしてもらえない構ってちゃんです
皆が忍耐強くスルーすればそのうち消える 今度クロスバイク買おうと思うんだけど長く乗るならアルミよりクロモリっての買った方がいいの？ >>502
クロモリなんて趣味の領域で手を出すものだよ
日常のアシ、ましてや片道30分そこそこの移動の為に使うならアルミで充分 >>504
そうなんだじゃあアルミにしようかな
アルミはヒビ割れがどうとか書いてあったから気になった >>506
通勤先の駐輪場が屋内で雨の日は乗らないってんならクロモリでも良いだろうけどそうじゃないならアルミよりメンテナンスに気を遣うクロモリなんて普段使いに乗るもんじゃ無いよ 素材気にするほどハマればカーボンとかにも手を出すだろうし
逆にハマらなければ何乗ったって変わらん
よって最初は好みで選ぶのが最重要
ビジュアルが良くなきゃ乗らないのは自転車も・・・も一緒 雨の日と冬は車で行くつもりだけど突然降ってくることもあるだろうし濡れることはあると思う
ビジュアルとかは全然気にしないから型落ちで安くなってるのがあればそれでいいかなと ある程度名前の通ってるところのアルミクロスならそう簡単にすぐヒビが入る事は普通に乗ってる限りまあないな、何十年ももつとも言えないけど。
但し体重が重いならトレックとかキャノンデールとか身体のでかい奴を想定してる北米系のやつが良い まぁ値段や情報に乗ってイキるのも自由だけどそれで不愉快になる層も居るからねー
草臥れた感性持ってる奴には関わらないのが一番よ 俺も街乗り以外全部ロード勢だけど、このスレでわざわざクロスを否定しに来てる奴はあからさまだよなw アルミクロスは有名どころはスローピングきつ過ぎ
今年はロードのディスク解禁の影響だろうが型落ち買うならロードバイクをフラットバー化したほうがクロス買うよりコスパが良い
クロスにしか乗ってないニワカクロス乗りが自分が選んだ自転車が一番、自分は無知だけど正しいと喚き散らしてる場所だからクロスしか乗ってない奴のレスはあまり参考にしないほうがよい >>514
これが色々乗ってる人の意見なら従うのもアリかと
それぞれ懐や場所なんかがあるから自己責任で選べばいいかな？
何にせよ自分の世界に籠って意見聞かないのは良くない クロスなんてロードに比べりゃおもちゃ
クロスなんて卒業してお前らも早くロードに乗れ
世界が変わるぞ！びっくりするだろうな！ ロード始めて乗った時はすげぇって思ったな
ただ気持ち良く走れる条件が狭すぎてすぐにかったるくなった >>514
ロードのフラットバー化って
本体入れてどの位の予算で出来るんですか？
型落ち本体代、パーツ代はどのくらいなんです？ 通勤なんて32Cとかのタイヤじゃないと安心して走ってらんないよ路肩なんてボッコボコだし
それに都心の7㎞じゃストップ＆ゴーが多すぎてロードもクロスも大して変わらん >>519
チューブレス使うと全くパンクしなくなった。クリンチャーのパンクは大部分がチューブだし。空気圧も低くなって乗り心地も快適。 店にカーボンフォーク、コンポクラリスの19モデルアルミディスクグラベルロードが30%offになってて7万円代であった
機械式だからクラリスのブレーキ一体型シフターで引けるはずだから6000円くらい、ハンドル、グリップで3000円、あとブレーキワイヤー
最低必要な部品で1万くらいじゃないかな？
ハンドル位置の変更の必要あればさらにステム、シフトワイヤー、アウターワイヤー
自分でできれば10万円あれば機械式ディスクフラットバーロード作れそう。購入店でやってもらうのは工賃が店舗次第
何件か実店舗回って見てきたらいいよ20年モデルをフレームからモデルチェンジするメーカーがかなり安くしてるみたい >>519
路肩走るからボコボコなんだよキープレフトというのは路肩を走れという意味ではない でも実際のところ路肩が広かったらロードでも路肩走っちゃうよ ロードの通勤、買い物仕様って出来る？
ドロップハンドル、前カゴ、泥除け、鍵、LEDオートライト、35cタイヤ、スタンド
13kgまで ロードの定義とは？クロスバイクの定義とは？
ハンドルの形かな？ｗ グラベルロードならぴったり
グラベルはロードって名前ついてるけど別物だからな 結局のとこ街乗りでクロスとロードは明確な差って出ますか？
快適に時間短縮できるなら興味があるのですが >>530
街中なら時間はスピードよりはどれだけ無茶したかだからどちらも変わらない。
でもロードは楽で快適 そりゃロードの方が速い
ただその分疲れて汗をかく
それなりの服装をする必要がある
パンクしやすい
クロスはママチャリに乗る感じで乗れる、楽ちん なんとなく分かってきたんだけど、
自転車板のロード推しの人らはドロハン付いてれば満足するみたいだね >>530
ロードとクロスの違いよりも、まともな自転車かそうでないかの違いが大きい。同クラスのロードとクロスなら、ほとんど変わらないし、コース取りによってはクロスが速い。 ロードが趣味用で通勤買い物にクロス使ってるけど
MTBかな次は >>524
勿論できるよ
でも本体10㎏として計13㎏はちょっときついね
でもでもそんなフルドレッシングするならクロスをお薦め
私がロードを薦めたのは、通勤メインの場合
バラェティユースならやっぱりクロス >>519
ゴーストップが多い程ロードの威力が発揮できるよ
発進時の軽快さは遥かにロードに軍配
巡航速度ではあまり差が無いけどね 発進の軽快さよりも低速時のバランスの取り方に気を遣うのよロードは
身体的には楽でも精神的に疲れる >>541
今のクロスのように通勤と買い物とか遊びに使う >>540
実際に走ってみろって能書きは良いからさ 1度もクロスバイクにまたがった事無いんだけど、サドルを目一杯下げても座ったままだと、両足のつま先は地面に届かないもんなんですか。 >>530
街乗りでしょ？
自転車の時間短縮要素なんて、乗り手の体力ややる気がほぼ全て。
向かい風強い時はユルポタでもロードのほうが圧倒的に楽だけど。
あと「明確な差」って言葉はとても曖昧で答えようがないから
具体的に「自分はどのくらいの差が出たらいいな」って思ってるか位は書いたほうが良いよ。 GCNだったかドロハンとフラバで色んな勝負してたけど
低速時のアジリティは勝負にならないくらいフラバが圧勝だった
乗ってても低速街乗りでドロハンなんて使いたくないと思ってたしやっぱそうなんだなーと思ったわ そりゃロードは高速で走ってナンボだし
その為に不自然な前傾姿勢取って空力稼いでるんだし 低速時っていうかジグザグに並べたコーンを何秒でパス出来るかって勝負ね
書き方が正確じゃなかった >>545
噛み付きたいだけの阿呆かな？
輪行車で色々な土地に行って走ってるけど豊田市が一番走りにくかったな
おまえのいうトンキン地方はまだマシだよ 豊田市ワロタ
あと名古屋に近づくほど車の運転がひどくなる >>551
気持ち悪い奴だなお前マウント取るのに必死がww
都心で10㎞にすら満たない距離をロードで走ろうがクロスバイクで走ろうが大した時間差なんかねえよ
何が輪行とかすっ飛んだレスしてやがんだ気狂い頭冷やせバーカ >>554
むしろロードの方が遅くね？柔軟な運用という意味じゃクロスの方が分がある
ようつべで自転車レーン路駐で潰されてて憤慨してた動画があったが
都市部であーゆーシチュエーションは頻繁にあるだろ
クロスなら気楽に歩道に逃げられるがロードは・・・ >>544
なら一か月以内に買わなきゃよかったって事になるのを受け合うよ >>554
オマエのような貧乏人と違ってミドルグレードのカーボンロード、輪行車、クロス、通勤用アルミロードと複数台所有してるわスマンな。マウント取る気もなかったが勝手にマウント取られててくれ
都心はロードよりオマエクロスのほうが早いだろうよ。信号無視、逆走、イヤホンと好き勝手やり放題のクロサーには都心では敵いません
地方都市なら約20kmの通勤でAve25km/hもいけるけど信号だらけの都心はクロサー最強ww >>546
クロスバイクは、サドルに座った状態で地面に足は届かないように調節して走行する自転車。 >>558
いやクロスの前MTBで通勤してた
クロスってこんなもんかとわかったから戻ろうかと >>559
だから通勤7kmの話に横レス突っ込んできた上に何気狂い全開発揮してんだよ病院行けよ気狂い >>547
でしたらママチャリとクロスを比べた時くらいの差でお願いします >>563
mtb乗った事ないのでクロスよりいい点教えて >>565
オマエが勝手にありとあらゆる相手に噛み付いて弱いオツムを自爆させ勝手に発狂してるだけじゃないかw
それを理解できないオマエは病院で隔離されるべきだ >>569
でロードとクロスを7km走ってどれだけの差があるのが馬鹿な頭で考えて貰えますかね馬鹿だから無理でしょうがwww 所沢から西東京市まで10㎞をロード（セコイヤ）で通退勤してる
快適！ ロードクロスグラベルMTBまで全部乗ったけど公道で乗る上で大事なのはタイヤだな
公道上じゃエアボリューム以上の正義は存在しないわ
独断と偏見で言わせて貰うちMTBやグラベルが最も使える車種だ >>570
そうだなこのスレでは俺が馬鹿という設定でいいよ。オマエのようなクロサーに説明は不可能だ
牛の耳に念仏、Closerに説明 >>573
そういうはぐらかしはどうでもいいんで7kmをクロスとロードで走ってどれだけの時間差や快適さの違いがあるんですかね？
何故答えられないんでしょうか
別にここはロード教狂信者が布教するためのスレでは無いんで理性ゼロのレスをする位なら黙ってろ >>574
馬の耳に念仏と言うでしょ聞く耳もないのに比較材料出す必要がない。聞く耳がないのに強要するな >>546
一番下で足付かないのはオーバーサイズ
水平のホリゾンタルフレームだとトップチューブ跨げないから危険 >>559
いい加減死んどけ貧乏人。所詮は自転車程度のもんしか金かけられない底辺労働者め。
自転車そろえる前に自分の身なり整えろ。きったねーんだよ。 >>559
いい加減死んどけ貧乏人。所詮は自転車程度のもんしか金かけられない底辺労働者め。
自転車そろえる前に自分の身なり整えろ。きったねーんだよ。 >>575
根拠の無い宗教じゃそういうレスしか出来ないよな
信仰に理性は要らないのはオウム真理教とか見ても自明 何が何でもロード推しとかキモいだけだわ
近所のコンビニにもロードバイク乗っていきそうwww おれのちん毛が自演で大暴れしてるみたいで皆すまないな。
たかがちん毛のいう事だ、気にしないでくれ >>572
チューブレスやチューブラー乗ったことないのか？太くて重いタイヤなんてかったるい。気軽なサンダルのはずなのに重い登山靴なんて履きたくない クロスバイクって同じ価格帯ならどれ買っても同じようなもん？ >>580
きっと200m先のコンビニまでフル装備ですよジャージに着替えてＷｗ >>583
同じ。性能を求める自転車じゃないからね。 >>585
サンクス！知識が全くないからどれ買えばいいか迷ってたけど見た目で選ぶことにするよ >>579
クロス信仰者に教える事は猿に芸を教えるより難しいというか不可能、時間の無駄 >>560
>>576
ありがとうございます。
ということは邪道だけどママチャリみたいな楽チンスタイルで乗れないこともないってことですね。 >>530
繁華街だとママチャリ学生も、ロードもクロスもミニベロも仲良く並んで走ってるよ
信号、歩行者も車も多いから時間は変わらないと思うよ
何乗ってようがそんなにスピード出せないからね >>586
騙されるな
どれも同じってのはルック車っていうなんちゃってから脱した5万とかの低価格帯付近のものの話だ
7万あたりになったらよりスポーツ向きとか個性が変わってくる 街乗りや通勤通学であっても車道を走るのか歩道を走るのかで選択肢変わるし
(信号待ち含め)車道走るならロードの方が多少は速いかもしれないし、歩道走るなら段差とかもあるからクロスの方が楽だし
乗る人の状況やどれだけ速く走りたいかやエンジンを考慮せず、一概に決めつけるのはいかがなものかと思うよねぇ(´・ω・`) >>588
出来るけどどっしり座るとサドルが硬くて痛いよ
ママチャリのサドルに慣れてるとツライかも >>583
そうでもない。あとビアンキクロスは値段の割にパーツしょぼい 家から200m先のコンビニに行くためにフル装備ロード漕ぐおまえじゃあるまいし信仰で長距離クロス漕ぐメンタリティは持ってねえよｗｗ >>481
アンピオ乗りながらミストラル見下してたヤツならここで見た事ある そういえば自演擁護と発狂くりかえすクソコテ消えたの？ざまぁ >>592
ありがとうございます。
あまり長時間乗らないのでお尻は大丈夫かなと思います。
今乗ってる外装6段のママチャリは18キロくらいあるので、10キロくらいの軽いクロスに乗り換えたらもっと楽かなと思いまして。 このスレってローダーというロードに乗ってるカスが荒らしてるという設定になっているんだよね
でもどうやらクロサーという変なのがクロス乗りの中にいて荒らしてるというのが正しいようだな 10kg→6kgはそんなでもないけど
20kg→11kgは大きいよな
軽いクロスバイクは高齢者にも向いてると思うんだけど、シティサイクル並みにハンドル上げないとな
でもそんなクロス無いしな >>596
末期は誰にでもチョレイル君ってレッテル張りして発狂してた自称長身女か？
今でもいるんじゃないか >>597
完全に座るような乗り方だどサドル変えないと10分の移動でも尻が辛いと思いますよ
元々そういう乗り方を想定した自転車では無いので最低でもつま先かなんとか地面に着くくらいの高さにした方が良いと思います >>602
了解しました。サドル取替え覚悟でクロスバイクに乗り換えてみようと思います。
ありがとうございました。 初心者って訳でもないんですが、シフターのプラスチックの黄ばみって落とす方法知ってる人いませんか？
見栄え悪いんでいっそ上から黒で塗装してやろうかと思ったり クロスもいろいろ
どこをどう走るかによって最適なクロスも様々 >>605
ドロップハンドルはメリットが大きいと思う
フラットバーロード買うならロード買って下ハン握らなければいいと思うよ
縦にブランケット握る方が手首もヒジも楽だし上ハンもある >>605
それならドロップハンドルのロード買ったほうがいいよ >>604
初心者じゃないなら、シフターの型番と名称を明確に記せ
初心者じゃないのだから、一から手順の説明は不要だな
車のライトカバーに付いた黄ばみ落とし、または黄ばみ取りで調べれば出てくる ふと冷静に考えたらロードバイクってパーツの値段おかしいよな…7万のハンドルとか普通に付けてるけどクロスバイク買えちゃうもんな 競技やってる人は7万円で0.1秒でもタイムを縮められれば安いものなんだろうな 深夜テンションって怖いな、こんなつまらんクソ画像ドヤって貼っちゃうなんて 今度の箱根でも新記録が20数個出たね
その秘密は厚底で反発力のある100㎞持たない￥３００００もするシューズ
プロやマニアの世界は僅かの効果にも金を惜しまない >>605
クロス選ぶのにフラバロード選ぶなら直ぐにロードが欲しくなるからロードにしたら？と思うな。 みんな薄々気付いていると思うが競技目的以外で乗るロードバイクやピストバイクは広義的意味ではクロスバイクと一緒
サイクリングに自転車競技が含まれているのと同じで汎用機材もあればゲームに特化した機材もあるだけの話 シマノのシフターはプラスチック部分がかなりいい加減だな
すぐに割れるし、ゲージを指している赤い部分は1年もすると色あせて貧乏臭くなる >>626
クロス自体が貧乏くさいんだからどうでもいいじゃん もともと赤は日焼けして色あせやすい
だから俺は赤い車は買わない
道路の看板でも赤文字だけ消えてるの見たことあるっしょ >>623
ヴェイパーは僅かどころの効果じゃないから >>623
そりゃ60歳がフルマラソン出来るシューズなんだから競技者は履くだろ クロスは手軽に乗れる置けるがメリットだから最低限のメンテだけやって駐輪場にぶち込んどけるからいいよな もう少し性能を向上させたいのですが効果的なパーツはありますか？
タイヤホイールは交換済みで後はペダルくらいかなと思ってるのですが >>639
性能って意味で効果的なのはBBとクランクかな ありがとうございます
買ったままだと飽きて来るので素人考えでパーツ交換して楽しんだりしています
後出し情報にはなりますが現状純正のパーツはフレーム、フォーク、リアディレイラー、ブレーキ廻りくらいかと思います 8速ならclaris、9速ならsoraとロード用コンポにフル換装
それでも不満ならSTIレバー買ってドロハン化 カスタム好きだな、ならそいつをフロントシングルにして仕上げて2台目行こうぜ
フロントシングル ナローワイドで検索 9速なのでsoraも考えたのですが同じ車体にsora搭載のグレードもあったので何か面白くないなと、昔のアルテグラとかデュラエースはどうなんでしょう
でナローワイドのフロントシングルにしてるんですよ
リア9速でも真ん中の4枚しか使う機会がありません
クロス乗りはじめて1ヶ月で店に頼ったりもしてないんで乗り方が間違ってる可能性も無い事もないですが >>649
後出しと何もかも分かってるのに質問すんのやめーや >>649
軽自動車をいくらいじっても痛いだけ。まともなロード買え。 それ以上求めるならFXs6辺りのフルカーボンクロスに乗換とけ >>649
それはサブ機として置いといて、追加でキャニオンのミドルエンドロードでも買った方がいいんじゃない？ >>654
たまにこれ言う人いるけど
ミドルグレードのエンドってどういう概念なんだろ >>656
ハイエンド＞ミドルエンド＞エントリーロード＞ローエンド 好みのギアで組んだフロントシングルのクロスはちょい乗りにまあ便利よ、
たぶんそれはずっと乗るだろうから次はフレームから良いやつで、それだけいじれるなら何なら一から組んでみたらどう？
但しそれに見合う場所に走りに行く機会が多いかどうかだけど ミドルエンドはハイエンドとローエンドの間の言葉だな
調べたら和製英語らしい
ネイティブではミドルエンドはどう言ってるんだろう >>660
そりゃセッティングと乗り方次第だな、後ろ9速の11-36で前を脚力に合わせて38～42ぐらいで
組んどけばちょっと山一つぐらい十分よ、マイペースで良ければな >>649
クロス乗り始めて一ヶ月でフロントシングル化、ホイール&タイヤ交換済
昔のアルテやデュラについて語り始めるわナローワイドとか言い出す癖に
>>639みたいな自転車初心者みたいな質問しだす体たらく
キャラぶれすぎだしここはお前の自演雑談に付き合うスレじゃねーんだよクソコテ >>663
歩道暴走クロスは縁石の段差でコケて永遠に寝てろ 皆様ありがとう
何か合ってない気がしてステムとサドルポストを新たに買ってしまいました。
フレームも面白そうですが何が良いのやら分かりません
アマゾンのレビュー見て研究してみます 車道怖いな歩道だけ走りたいなって感想を見て
「お前は歩道暴走してるに違いない、氏ね」って決め付けられる頭の構造が怖い
こんなんが公道出てるとかやべーな･･･ 車道の何がこわいって普段車乗らないやつは分からないと思うけど世の中自分の車の車幅感覚すらわかってなかったり周りが全然見えてない未熟な糞ドライバー沢山いるから横通る車の運転手を信用できない 車カスからしたらチャリカスも鬱陶しいし邪魔だからお互いに嫌悪し合う運命 クルキチがーチャリガスがー糞ドライバーがーって引きこもり？
おえらのようなキチガイクソス海苔だらけの5chよりは快適だぞwww >>661
三つにわけるならハイエンド、ミドルレンジ、ローエンド >>672
キチガイの代名詞みたいな存在がなにいってるの
おえら >>672
人様を煽る前に日本語の勉強くらいしなよ
おえら クソス呼ばわり君は、苦祖酢売苦みたいな当て字大好きっ子だっけ
田舎の珍走君が自転車スレでブォンブォン(笑)言わせる感じ？ 自転車板初めてきたけど何でこんなクソみてぇな煽りだらけなんだ
普段常駐してる某ブラゲ鯖スレのがよっぽど平和だぞ…
クロス乗り始めて大体三ヶ月だが、まだケツが痛くなる
我慢できずにジェルパッド付けて走ってるが、サドル買い換えるべきなのか？あの穴あいてるやつ キチガイから見た自分と違うおかしい人って健常者だよね >>677
さぁ貴方も素晴らしきレーパンの世界へ・・・
タイオガのジェル入り穴あきサドルがオヌヌメ見てくれはショボくなるのが難点だが >>677
そう思うなら他のスレで聞け
間違った知識詰め込んで初心者に対して真面目な顔して嘘を付く奴が多過ぎる糞スレだからサドルスレで相談するべき ジェルパッドなんかつけてたら尻でドカッと座る癖がついていつまで経っても痛みがなくならんぞ。
カーボンサドルとは言わずとも薄っぺらくても押すとしなるサドルにでも変えるべき。 残念な人生歩んでるやつはネットで他人煽ってないと生きていけない可哀想な存在だからしゃーないね そもそもケツ痛くなったこと無いんだけど個人差ってやつか？
遠距離だとまず腕やら肩に疲労が来るわ >>677
距離を書いてないから分からないけど、アップライトなクロスなら15～20キロほど耐えれるなら許容範囲内 ハンドル・ペダル・サドルへの体重分散が不適当＆ケツ不休
けつ痛の原因
ジェルパッドでは解決不可 自転車乗り始めっていうと、ケツが痛いといってもサドルの相性以前に
うまく座れてないとかサドルポジションが全然出てないって可能性もあるからなぁ ケツなんかより膝の方が痛くなるわ。負荷かけすぎだからしょうがないが。 >>686が言っていることが第一だが、
実はクロスではサドルも重要
ロードはアルミであってもフレームで衝撃を吸収する仕組みがあるが、
安物クロスはタイヤとサドルで吸収している
サドルが硬いと長距離は乗れたもんじゃない まだ歴半月の超初心者だか、ココを参考にしたらケツの痛みが多少マシになった。
個人差はあるだろうけどよければ参考に。
https://minoharu.com/xbike/569/ クロスで体重分散なんて無理でしょそもそもアップライトなんだから
無理にスポーツライドしようとポジション変えると今度は位置関係がむちゃくちゃになってうまくポジションが定まらない
クロスバイクは体痛くならない程度の距離とスピードでのんびり乗るのが正解 パッド入りオムツ履く人ってなんでサドルにそういうのつけないであんな変なのはいてんの？
変態だから？ まあママチャリと同じように乗りたいならママチャリと同じサドルを用意してママチャリと同じポジションにすれば良い。
ロードと同じように乗りたいならロードと同じポジションにして、そうすればそんなフカフカのサドルは必要なくなる。
要はサドルのセッティングの高さだ。どれが自分の求めてるものかまずサドルの高さを色々変えてみるのが一番、
クロスバイクは自由な乗り物だ クロスでも個体差はあるが店頭に置いてある状態より前傾にして体重分散できる。妄想だけで無理とかでポジションがむちゃくちゃになるとか嘘をつくな
うちのは1インチヘッド、ホリゾンタルフレームだからステム交換で簡単に前傾ポジション出せる
>>692
ポジション出す事ができないだけだろ
>>695
ママチャリのサドルを使うとペダリング効率悪くなる疲れるだけ。まあ他人事だから自由にやればいい >>690
>ロードはアルミであってもフレームで衝撃を吸収する仕組みがあるが
嘘つけ、どんな仕組みだよ。 前傾でポジション出るようにはそもそも出来てないんだよ
試行錯誤して何とかポジション出ましたなんてのは一般的な話とは言えない ID:GyrHE5DCがやらない事をやると試行錯誤してなんとかやった事になるんだ
昔のホリゾンタルフレームに1インチスレッドフォークのロードバイクってどうやって前傾ポジションだしてたんだろ？一般的じゃないから無理だろうな >>697
5万円のクロスと20万円のロードが同じアルミ素材というだけで同じわけないだろ
安物クロスはアルミのチューブを組み合わせて溶接しただけ
高級ロードはチューブの形状はもちろん、チューブの厚みまで細かく設計して作られている
https://youtu.be/DUa2TGGTuJo クロスバイクをママチャリボジションで乗りたいとか流石にドMの発想 もう一部のエスケープ信者だけでエスケープ初心者質問スレでも立てろよ
前傾ポジションは出来ないとか無理矢理出したのは一般的じゃないとかフロントは3枚！それ以外は認めないとか
狂信者のクロスバイク定義に当てはまらないクロスバイクいくらでもあるから変な回答で質問者に迷惑をかけ荒らすのはやめて自分達でスレたててくれ >>704
どこの誰がそんな事言ってる？
どのレス？
なぜそれがエスケープ所有者だと思う？ 二枚でも一枚でもいいけど
ローのギヤ比1以下は欲しいよね
坂道だらけの日本を自由に走り回りたい向きには チビデブ女がサドル低くして、膝がめっちゃ高い位置まで上げてこいでる奴結構みる。 >>702
なんだよその5万と20万って。
3万8千円のロードと10万円のクロスならどうなんだよ。
クロスとロードの差ではなく、まっとうな物と安物の差だろ。
クロスとロードにすり替えるなよ。 クロスとロードも同じ価格帯で比べないとな
普通クロスっていったら10万しないだら >>711
ロードに比べてクロスは低価格帯が多い、それは事実。
それを一律にロードは高性能クロスは低性能と言うのは偏見 そりゃクロスは用途的に性能求めるモンじゃ無いし
性能求めるのはＭＴＢとロード >>702
丸チューブを溶接しただけのミストラルやラレー系は
異形断面を導入して剛性を調整している一般的なアルミクロスよりフレームが劣るってことか ロードのエントリーモデルがそこまで突っ込んだ設計をしているとはとても思えんのだが >>719
劣ると思うよ、アルミって薄く断面積を大きくとって剛性稼ぐのがセオリーだし
加工のしやすさからくる形状の自由さは各部位の剛性の最適化に大きく影響が出る
クロモリ風の見た目を狙い、丸チューブにするのはアルミフレームのメリットやセオリーを捨ててるようなものだよ
実際１つ前のミストラルが乗り心地ガチガチで文句言われてて、今のフレームになって乗り心地は向上したけど
ちょっと速度出すと各部の剛性不足感が出るのは上記にあげた剛性の最適化関連が理由だろうし ロードは軽いから平地とか上り坂なら負けるけど下りならエスケープでS-WORKSでも軽くちぎれる。下りは重い方が有利。ようは考え方次第 このスレ的にはクロスにロードフレーム買い足せば完璧なクロスっぽい 下りでエスケープが有利な理由が重さって……
クロスバイクが下りで有利な理由は安物だからだよ。乗ってる人間が怪我無ければ壊れてもまた買えばいい >>728
平地は速くないから山以外では最強じゃないな >>726
もうコンポもロード用にしちまえばいいんじゃないかな
バーハンだけ残しとけばクロスと言い張れるだろ >>729
安物で高速ダウンヒルするのは寧ろ怖くないか？ クロスバイクにカゴつけたら街中で指をさされながら「だせえwだせえw」と笑われたりしますか？ かごのデザインによる
俺はちっこくてかわいいフロントバッグにした
ショルダーベルトつけて背負えるオーストリッチのやつ
たくさん入らないし大きいものも入らないけど
U字ロックや財布、コンビニで買った物なんかを入れれて、離れる時に外して持っていけるから色々捗るようになった
買った理由は御朱印帳積みたかっただけだった
本って何気に積みにくいよな
空気抵抗？しらんがな おまえらほんと、ろくに流れも見ずにテキトーに書き込んでるな
まとめといてやるからちゃんと動画も見ておけ
>ロードはアルミであってもフレームで衝撃を吸収する仕組みがあるが
↓
嘘つけ、どんな仕組みだよ。
↓
https://youtu.be/DUa2TGGTuJo クラシカルなランドナーにフロントバックはよく似合うよ 日常ユースではフロント・パニア必須だよね
実用美があるよ >>743 5万程度のアルミクロスでもフレームで衝撃を吸収する仕組みが無いわけじゃない
>>702でキミが言ってる「安物クロスはアルミのチューブを組み合わせて溶接しただけ」ってのがそもそも間違い
そういう溶接しただけって自転車も>>723が言うようにあるにはあるけどさ 今日、車運転してて、たぶんフジフェザーと思うけどシングルスピードの黒いやつがビューン！て結構速かったけどあれってクロスよりもかなり速いの？買える値段だから前から気になってる フロントバッグってデザイン的に合う合わないがめちゃくちゃ大きいと思うんだけどみんなどこで買ってるの？
ネットで探してるとバッグ単体ではいいなと思うものもあるんだけど自分の自転車に着けたときに合うのかが脳内じゃさっぱり分からないから出来れば実物見たいんだがそんなにバッグの品揃えの良い店見たことない
都内でどっかないかな？ 自作。リサイクル店で適当なショルダーバッグを買って来て
マジックテープやタイラップを駆使してハンドルに括り付ける
見てくれなんか別に気にしない >>752
ハンドルにベルトで取り付けるタイプはフラットバーならワイヤーに干渉するから、フロントキャリアを取り付けてあとは自転車用じゃなくても適当なカバンなり袋なりを工夫したら取り付けられる。 サドルバッグかフレームバッグ使えばよくね
ハンドルに影響でないし大容量だし取り外し簡単だしいいとこづくめ >>749
＞5万程度のアルミクロスでもフレームで衝撃を吸収する仕組みが無いわけじゃない
横入りさしてもらうけど、
5万のアルミクロスで具体的にどれが衝撃吸収するモデルなのか出してよ
「ないわけじゃない＝あるとは言ってない」ってのはナシで
俺は５万アルミクロスをチューブを溶接しただけともルック車だとも思わんが、
流石にフレームで振動吸収すると言える程ではないわ
クロスに１０万も出せば、多少は振動吸収を考慮したフレームにはなっている
(わざわざ、アルミ製フレームを選ぶかどうかは置いといて) >>756
衝撃吸収について話してるの？振動吸収について話してるの？ >>743
この嘘くさいCMが事実として、caad12がどうなっていようと、ロードはと言う事にはならんだろう。典型的な嘘手法。 >>758
衝撃と振動を区別して使い分けてることぐらいは理解してくれや お前等何トンチンカンなやり取りしてんのか知らんが振動は衝撃だぞ
そしてアルミに衝撃を吸収する特性なんか無い >>761
衝撃について話てたのに>>756で急に振動について語りだすとか
わかって故意にやってんなら論点そらしじゃん感じわりぃな
>>762
なにトンチンカンなこといってんだ
振動吸収、というか振動減衰は材質依存で衝撃緩和は設計しだい >>763
という振動と衝撃が別物というトンチンカンなレスはどうでもいいんで しかし振動とは衝撃の反復であることも理解できていない馬鹿とか凄えなww 大半のクロスのトップチューブがシートチューブに向かって
扁平に潰れていくのとか、まさに路面からの衝撃緩和が狙いだよね
中にはそれプラスゆるくカーブ描くようなのもあるし >>764
振動と衝撃じゃなく、振動吸収と衝撃緩和の違いについての話でしょ
要はダンパーとバネの違いについて話てるとこに「振動とは衝撃の反復である」とか言っても的外れってこと
草はやしてる場合じゃない >>767
何を勘違いしているのか知らんが振動も衝撃も緩和吸収する特性はアルミにはないし加工でどうこうなるものでは無い
お前等アルミのフォークが何故ストレートなのか理解出来ないだろ MTBは基本オフロードメインだろ
オンロードでは重い走らないしメリット分からん 太めのタイヤに最少規定圧、でも相当の衝撃・振動を吸収できるよ カーボン車は
カーボンプレート内臓の100㎞持たない自転車のヴェイパーフライです >>768
フレームの剛性設計全否定で草
アルミでもしなるようなフレーム設計すれば衝撃緩和できるって言ってるのに
「アルミにそんな特性はない、加工でどうこうなるものでもない」ってずれた事いってる自覚を持てよ 素材によって吸収しやすい・しにくいは有るけど
「しない」は無いわな 今のアルミフレーム知らないじいさんが古い知識で語ってるんでしょ 1インチヘッドの時代に、ロードでアルミのベンドフォーク2本使ったが、普通だった。その後lookの
カーボンに替えたが、なんだこんなもんか噂ほどでは無いなと言う印象。 カーボンハンドル、カーボンシートポスト、10万くらいのホイール履いても乗り心地の違いが全く分からない超鈍感だが、アルミフレームとカーボンフレームは同じ乗り物とは思えなかったぞw しなって衝撃逃すっていいことだけど
それって駆動に対してパワーロスもしてるってことだよね
だから高いグレードのレース用カーボンはガチガチに硬くするんだし ホビーユーザーなら駆動のパワーロスより衝撃でパワーかけられないロスの方が大きいだろ
レーサーのムキムキマッチョマン仕様なんか市販しても売れんよまともに乗れなくて >>783
その通り
そしてホビーユーザーは振動が深刻になるような速度で走ったりしないし
荒れた道路を走るならそれ用の車体を選ぶ 振動は疲労につながるからな、ライド距離が長くなる程これもパワーロス パワーロスを気にしないなら
サスペンション付ければ済む話だもんな グラベルが伸びてるのがその辺の快適さと速さの兼ね合いが良いからだわな
フレームの設計や素材より太いタイヤによるエアボリュームの暴力の方がずっとわかりやすい
クリーンな舗装路が続くような環境が日常生活にある人は稀だし まあ振動どうにかしたいならタイヤ太くしてチューブレスにしろって事だな >>777
アルミは曲げると剛性落ちることも知らんのか
やれやれ なわけない
クロモリなどは粘性が高く曲げや捩り等に対する耐性は高い、カーボンも同じ
衝撃（振動）吸収性なんてのはどけだけしなるかに左右されるんだからほとんどしならないアルミにしなり加工で無理矢理衝撃吸収性持たせたら耐久性落ちて早晩破断する >>791
> ほんとに初心者向けの情報か？
にわか理系のウソ情報です >>792
鉄でもアルミでも、フォークなどビルダーがクイッと曲げてると、あの時点で降伏点を越して永久歪が残った状態。
材料は破壊限度は近くなるがひずみ効果で硬くなる。ランドナーなどで大きく先曲げのフォークで振動吸収とか言っているが疑問。
アルミは曲げ伸ばしによる耐久性は低いのは事実だが、では鉄でそういう使い方が妥当かと言えばリッチーのソフトテールなんかもポキポキ折れたわけで、正しい使い方とは言えない。 >>794
いや金属によって耐性に差はあるが、当然クロモリもカーボンも曲げた箇所の剛性は下がる 今ランドナーはクロス28cだよ
ランドナーってシフティングが大変だったね
疲れたら微妙なシフトチェンジはカットして脚力でカバー
その後stiレバー車をランドナー仕様にして乗ってたっけ アルミは適度にしなるから乗り心地いい。クロモリやカーボンはグニャグニャして乗りにくい >>797
鉄でもアルミでも良いから適当な短冊状の薄板をプライヤーで真ん中からくの字に曲げてみろ。次に両端を持って戻す方向に曲げ直せ。
曲げた所が弱くなっているなら真っ直ぐに戻るはずだ。
実際には最初に曲げた所は硬くなったのでそのまま、前後の曲げてない部分が曲がる。 カーボンにもルックがあるんだ？
さしずめ中国は共産国家のルック
北朝鮮人民民主主義共和国は民主主義国家と共和国のルックってところかな
因みに安倍政権は丁寧・真摯・美しい日本でんでん、、、のルックだね 体重重い人だとアルミでちょうどいい
軽い人だとアルミだと固いってある？ そもそものところ硬い柔らかいも個人個人の主観の域を出ないからね
ある人のグニャグニャフレームがある人にはよく撓ってくれるフレームだし
ちょっとでもしなると柔らかいって人もいる
個人の体格や踏み込みのパワー出すスピード走る場所
全部のパラメータがバラバラなのに匿名掲示板でこれは硬いこれは柔いって言っても詮無い話
乗るしかないのがやっぱり真理だな ママチャリでグリップシフターが使い易かったんだけどクロスで少ないのは何か問題があるんかな？ >>809
シフター自体は問題ないけど、ブレーキレバーを換えようとすると選択肢がない
2フィンガーのレバーとは相性が悪い まアルミよりクロモリの方が乗り味固いと言う奴は居ないと思うよ クロスバイクのフレーム素材なんてどれも変わらんよｗ硬い柔らかいなんてのはしっかりパワメでW数固定してホイールタイヤも揃えてから初めて言える感想
2ch5chと一緒。それあなたの個人的感想や想像でしょソースあんの？の自転車版 ひと踏みすればだいたいの硬さはわかるよ。言いたいのは、クロモリだから柔らかいとかアルミだからどうだとかは絶対じゃない。クロモリでも硬いのはあるし、アルミでも柔らかいのはある。材質で一括にしないこと。 まぁクロス乗りの大半は素材の違いなんてほとんど分からない訳だが
そんなのよりタイヤやホイールの交換、ハンドルやサドル位置の調整などポジショニングで
パワーロスや疲労を軽減した方がよっぽど体感できるだろうぜ
あと俺なら傷ついたらお高いカーボンやクロモリは日常のアシに使いたくねぇ
ガンガン傷つけてもさして惜しくないアルミの方が使い勝手がいいｗｗ >>817
普通のフレームなら気にすることはないけど
塗装がはがれてサビが目立ちやすい そうか
年代物のボロクロモリクロスに乗ってる俺には関係ない話だったわ カーボンとアルミは割れたら終わり、クロモリは錆びてボロボロになったら終わり。
どれを買っても消耗品なんだから好きなの買えばいい。 キャノンデールのクイックのハンドルが長すぎ、ジャイアントATXのハンドルが短すぎると思いながら乗っていたので、
交換すりゃいんじゃね!?と思って、まずはATXのハンドルをクイックにつけてみた
なんか変だ
ハンドル幅はよくなったんだけど、前傾がきつくなって、それはいいんだけどペダルが前すぎるように感じるようになった
もしかしてMTB のハンドルとクロスのハンドルって何かが違うの？ 昔13万位のクロモリ乗ってた頃はワックス塗り塗りに明け暮れる日々でしたよ 身体鍛えよう！一時間走れる身体になればクソザコエンジンのロードにも勝つる >>821
フラットバーも大体ど真っ直ぐじゃなくバックスイープ角があったりライズだったり
物によって違うからその違いだろ。てか長けりゃ切ればよかろう >>827
いや、MTBがハンドル短すぎると思ってたからちょうどいいと思ったんだよ 時速25kmで1時間走れるくらいならポタロードは抜けるんちゃう？ >>814
そのへんは材質じゃなくフレーム設計で決まるものだものな
ID:Gr6g7wVrはそのへん何度言われても逃げ回ってるだけで話にならない 4～6万円クロスでそのフレーム設計が上手いメーカーはどれだい？ 車体価格10万以下、移動距離10km以内で普段使いするならこれがいいよってのある？ >>834
ちょっと予算オーバーだけどフジのジャリ2.3 >>834
高々10万しかかけられないならどれも大差ない
デザインでえらべばいい >>834
普段遣いってのが週5で乗るのか、遊びで乗るのか、通勤通学で使うのかでも色々変わるやろ
駅の駐輪場に駐めたりするならお高いのは向かないだろうし
でもまあ10km程度なら5万くらいのでも十分な気がする
細かい数値スペックより見た目気に入るかのがよっぽどウェイトでかい >>834
「たまに50キロほどのポタリング」となると話が変わるが普段使いのみなら電マがベスト >>834
そこまで無知ならショップで現物を見ながら説明してもらえ
何を言われても理解できないだろ >>826
10キロ/h走れれば相当スタミナ付いてるぞ
ついでに心臓もボアアップされてるおまけ付き >>834
giantのRX2かRXディスクあたりいいんじゃない？
金あるならRXディスクに数千円追加してRX2と同じカーボンシートポストにすれば乗り心地もさらによくなるだろうし
しょうじき同価格帯で頭ひとつ抜けてる存在だと思う >>841
そんなチンタラ走りでスタミナなんか付くわけが無い
壱時間あたり最低でも15kmを走破しないとな そんなもん走ってる道にもよるやろ
ストップアンドゴーばっかの街中や山道なら平均時速１０ｋｍは相当早い
平坦で信号も無い河川敷みたいな道なら時速１５ｋｍでも遅い部類
付け加えるなら自転車のスペックによっても変わって来る 初心者相手にマウント取りたいだけのアホを相手すんな ゑ？ランニングで下半身と心肺能力あげるのにそこまでストイックに攻めてるのか…
自転車は奥が深いな 時速じゃねえよ、持久力とか心肺機能はケイデンスと時間だ
ケイデンス90で1時間なら効果ある。速さは関係ない。だからフィットネスなら
ロードバイクじゃなくてもクロスバイクでも良いんだよ。 東京だけど人が多い、信号多いで
トロトロとしか走れない > <
快適に走りたかったり心肺機能を鍛えたかったら
それができる道を良く調べる必要がありそう 東京だけど人が少ない、信号少ないで
ガンガン走れる
西側においでませ 岡山だから人が少ない、信号全然ないで
のんびり走れる
岡山の人口増加にご協力を 都心でｹｲﾃﾞﾝｽ90とかキモいだけでしかないからな 発進時こそ多量のエネルギーを要する
∴ゴーストップが多いほど鍛えられる
因みに賢者は
スペック一番デザイン二番三時のおやつは一六タルト 使われてるパーツの値段を足し算していったら、
一番コスパの高いクロスバイクはGIANTのescape
ということになるのでしょうか？ ヌーの群れが川を渡るとことか地平線に夕陽が沈む時大地が真っ赤になる瞬間とか見てみたいな>>岡山 なんで自転車スレで唐突にランニングを始めてるんだよ…自転車乗れよ！
普段の通勤が片道7km高低差40m
途中信号14個、踏切2個あるけどこれで25分くらい
（3割くらいは信号ひっかかる）
グロス平均だと17km/hか
安定して走れる道選びが肝心よな 10ｋｍ位は何でも走れるが、5万と10万では走る楽しさが全然違う。 岡山馬鹿にするな！
天満屋あるし、ヴェルファイヤだって走ってんだぞ！ ケイデンス90は平地でしか出来ないわ。山になると80に下がる。 岡山って糞土方の地方でしょ
ピチパンで走ってたら誘ってる格好だと思われてホモに襲われるよ >>863
またそれか、お決まりの言い合い一周回るだけ >>847
ケイデンスに一体何の意味がw
90なんて初心者は持続できんよ >>867
ロードバイクのスレは有ります
過疎ってる訳でもありません
それなのにわざわざクロス初心者スレに来てる連中がいるんですよ～ ロードスレでは馬鹿にされて誰にも相手にされないからクロススレに来て
憂さ晴らししてるんだろう >>866
ジョギングのピッチと同じだよ。有酸素運動をする目的のフィットネスならケイデンスと時間だよ。
負荷は有酸素運動ではなく筋トレだ。速さはあくまでケイデンス運動の結果に過ぎないからフィットネスではまあ
自分なりのモチベーションぐらいの意味しかない。距離でも速さでもなくフィットネスの為に自転車に乗るというのはそういう事だ このスレではロードバイク乗りはロードしか持ってないという設定になっているんですか？
クロスバイクとロードバイク持っているんですがこのスレの回答者の設定がわかりません >>872
脂肪を減らしたいなら総消費カロリーが全て。強めで短時間でも弱めで長時間でも同じ。ケイデンス90でも軽いギヤなら消費は少ない。初心者なら70-80の方が楽。 >>876
心拍数も関係あるみたいだけどな、消費しやすい心拍数
まあ後は個人差だろ 有酸素運動に最適な脈拍数数：220－年齢×０．４～０．６５
※0.4未満は日常生活、0.65以上は無酸素運動になる 無酸素も有酸素もどっちもダイエットに繋がるんだからいちいちケイデンスとか気にした事ないな
ひたすら走ってればそのうち痩せる >>879
自転車乗る様になって逆に体重が増えた俺の立場が・・・
まぁ体脂肪率は減って来てるからいいけどさ 運動のつもりで15キロ先の松屋までカレ牛食べに行ってたけど
なんか腹回りがムニムニしてきたんだよなあ 価格知識でマウント取ってないと生きていけない可哀想なおじさんばっかだしなここ
ﾜｯﾁｮｲがないスレでしかイキれないんだろどうせ ロードに対する憎しみは無い
ああ、ただひたすら走ってるのね
こちらは景色を見ながら時々写真写してますよ
って感じで敵意なんか無い ロードとクロスを両方乗っている人は少なくないと思うがな
ロードの人とかクロスの人とかっていう区分けはよく分からん １ｃｍか２ｃｍステムを短くする場合、いきなり２ｃｍにするのか、１ｃｍづつ刻むのか
どうすればいいですかね 田舎だけどロードはあんまり見ないなあ
週に1人見るか見ないか
道路がデコボコ多いんでmtbの方が多い >>891
失敗したくないという事なら、サドルを１ｃｍ前に出して乗ってみる。 >>891
１，２，３ｃｍ違いのを3000円で3つ買えば良い。自転車買い替えてもポジション出しに使える。 この時期、体は良いとして、顔と耳が寒くて仕方ありません。
ヘルメットしてる方、顔と耳はどんなもので保護してるでしょうか。
ヘルメットはOGKのFM-8です。 >>885
自演クソコテをあんまりいじめてさしあげるな
拗ねたせいで最近コテ外して回線抜き差しして必死に自演荒しをがんばってるんだぞ >>898
>>900
ありがとうございます。ニット帽で耳までてますね。試してみます。 >>893
サドルはすでにフルで前なんです
>>895
ありがとうございます 防寒ならバラクラバ、つまり目出し帽
ニット帽では完全には防げない >>904
まさか、俺は既に3回交換してやっとベストポジションを見つけた
プロのようにミリ単位とまでは言わないが、サドルとか5ミリも動かすともうダメ
長距離を走らないならポジションなんてテキトーでいいがな >>904
街乗り走らないならそれでいいが、長距離走るならありえない話 >>891
２択なら20mmにしろ
振り幅が大きいとわかりやすい
10mm刻みは微調整なので10mm詰める場合は20mmが選択肢にそもそも入らない
>>895
10mm刻みで３本持つのは、確定で丸々２本は不要になるので浪費
まとめて揃える意味もない
>>896
顔はともかく、耳だけは防寒対策したほうがいい
ネックウォーマーとバンドタイプのイヤーウォーマーで事足りる
どっちもマジックテープで着脱できるヤツ
気温１０度前後なんで寒さそこまで感じないけどな >>908
891です。ありがとうございます。
１回５０キロ～８０キロくらいで運動しているのですが、最初の３０分くらい気分が乗ってこないで
ママチャリ並みノロノロ運転の時はハンドルが遠く感じます。
しかし、気分が乗ってきて、ある程度サクサク行ってみよう走行中はポジがしっくりくるんです。
ポジ決めが良く分かりません。 ちなみに８０キロ走っても体の各部位は全く痛くならないです。
ということはポジはこれで良いのかなと思いつつ、でもハンドルが遠いのかなとも感じる日々です。 スポークが折れたから合コンしたいんだけど
ニップル回しを買ってニップルに合わせてみたら
15番で丁度合う感じで、折れたスポークの長さを測ったら295mm程だった
これって#15-298mmのスポークを買えばいいの？ 『スポークが折れたから合コンしたい』って
女に飢えすぎだろ・・・ >>910
自分の経験では、ハンドルが遠い気がする？程度の場合でも
実際にステムを10mm短くすると大抵、そっちの方が正解だったりする >>909
トロットとギャロップではフォームが違うって事だよね
ドロップ車でもギャロップの場合はブラケット・下ハン、トロットの場合は上ハン
どっちの走りをメインにするかによって各所の設定は違ってくる
全体にクロスはドロハン車と比較するとトロット向きに作られている >>910
80ｋｍも走るならステムを20ｍｍ短くして、バーエンドバーを付けるべき。巡航も上りもグッと楽になる。 エンドバーはバッグと共に実用的ではあるね
特に坂には効果的
だけどほとんどのバーは頓珍漢に付けられている 自分の考えが世界の全てだと思ってる奴が
初心者スレに居着いてるのは本当に不幸な事だな ハンドルまわりはスッキリしてた方がいいけど、縦に握れるバーを追加するメリットは大きい 通勤用に使ってる
イオンで買ったクロスそろそろ買い替えたいな 室内(玄関)保管で雨の日乗らないならクロモリという選択肢もあり？ >>925
雨ざらしでも大丈夫だけど、塗装がハゲたり薄かったり又はボルトで締め付ける部位は赤錆がでる
錆びを気にする人にクロモリは無理 何か合コンしたいとか打ち間違えてた(´・ω・｀)
ニップル回しで15番で丁度合う感じだったら#15を買えばええのかね？ >>914
ありがとうございます。変えてみます。
>>915
しっくりくる時はサドルの前方に座るスタイルに気がつきました。
サドルは限界まで前、走行も前座りではやはりハンドルが遠いのかなと。
>>916
そうですね。バーもつけたいです。今日１００キロやってきました。
さすがに左手甲が多少しびれます。国道の舗装平地だとポジに意識が行かないで快適
なんですけどねえ。。奥がふかいですね。 今週末あたり店行ってくるけど2020年モデルで人気の車種になるともうこの時期にはないの？ >>932
車種によるけど人気モデルだと予約だけで即完売 チェーンに差すオイルって使ったらまずいタイプのものある？
DAISOの万能オイルってのが家にあるんだけどこれ差して逆に調子悪くなったりするかな？ >>933
そうなんだ人気のは諦めて他のに目星付けたほうがよさそうだね >>935
俺もそのオイル買ったよ。
使ってないけど・・・。これから使うつもり。 >>935
クロスのチェーンオイルなんて何使っても一緒 チェーンオイルなんかなんだっていいんだぞ
高いの使ってもチェーン伸びるんだし 茶色くサビサビの人が多いけど、あれでズボンの裾がオイルで汚れないならアリかと思ってきた チェーンオイルは、スプレーの方が楽じゃね？
目薬みたいに落としていくのは、苦行過ぎる。 チェーンオイルはオートバイと兼用でチェーンルブ使っているよ スプレータイプは楽だけど、余計なところに飛ぶのと、揮発しやすいのか持ちが悪いように感じた。
1滴ずつ落とすのは、個人的には弄ってる感じがして好き。
AZのチェーンソーオイル。持ちはいいが、裾は汚れる。
錆びてるのは音が気にならなければ・・・ ありがとう
特にダメってわけでもなさそうなのでDAISOの使ってみる
なんか不具合出たら報告するわ >>921
縦と言っても拳が下向きで手首が変な形になって、ブレーキも握れず危険でギヤチェンジもできないバーエンドバー
自然な形で縦に握れてブレーキ操作もギヤチェンジもできるSTI
一度でいいからロード乗ってみろよ。バカバカしくてクロスなんて乗れなくなる ダイソーよりセリアのオイルの方がいいとどこかで見た様な
ダイソーのオイルは中身が変わって粘度が落ちて持ちが悪いとかなんとか言ってたはず バイク用のチェーンルブ使うようなガイジまでいるスレなんですがw
おまえらならクレ551吹きかけようがマヨネーズだろうが牛脂だろうがなんでも変わらんだろ >>953
ん？いらねえぞワッチョイなんか
なんで勝手な事言い出してんだ？ >>952
お前チェーンにアイスクリーム塗って走ってんの？キチガイじゃん 古い油をとらないと汚れも吸着してドロドロのものが溜まるから拭いたほうがいいぞ
ルブを染み込ませた布で拭くだけでいい
それだけで掃除と塗布が同時にできる
下手にブラシとか使うと飛び散るから基本は布
薄く塗っても厚く塗っても表面にしか作用しないんだから薄く満遍なく塗るのがコツだ。
直接ドバドバかけて油塗れにするのは無駄遣いだし意味がない。
百均のがどんなのかは知らないけど上記の使い方なら毎日使っても半年はもつからケチらずにちゃんと自転車用の高いやつを使おうな（せいぜい700～800円）
それで毎日の乗り心地が良くなるなら安いものだ。 チェーンオイルの潤滑性能だかなんかの世界ランク5位が某社のオリーブオイルなのはガチ >>935, 937, 951
ダイソーにしてもセリアにしてもどっちも汚れ落とし用途ならまだいいが、
防錆については効果が薄いので期待するな
>>945
チェーンソーオイルはわかってて個人的に使うんなら良いが、人に勧めるようなものではない
>>952, 958
バイク用チェーンルブは全く問題ない
煽り情弱ここに極まれり >>953, 954
ﾜｯﾁｮｲ導入されていないので使えないけどな
ちなみに俺はﾜｯﾁｮｲ肯定派 >>953, 954
ﾜｯﾁｮｲ導入されていないので使えないけどな
ちなみに俺はﾜｯﾁｮｲ肯定派 >>960
違いに気付けないなら問題ないだろう。問題なのは気付けない鈍すぎるおまえだ 走行距離が短ければホワイトライニングのクリーンライドもあり。ワンライド毎にチョロチョロっとかけるだけ。掃除も拭き取りも要らない。 >>838
連休だから沸点低い奴が多かったんだろ
スルーしとけばいい ２年ほどダイソーの万能オイルを使っているが、防錆と潤滑性についてはなにも問題はない
だが、チェーンもスプロケもすべて真っ黒になる
他のオイルより真っ黒になるということは、チェーンもスプロケも削れているということか？ >>967
鉄と鉄が削れる事でグリップしてるから気にしなくていい オレのクロスは銀色のスプロケに交換しているが、真っ黒クロスケ
めいちゃんに捕まりそうなくらい スプロケなんて定期的に洗って使ってもすぐ黒くなるから、初めから安い黒のスプロケ使ってる。 俺はママチャリには百均の安物オイルを使ってクロスバイクにはチェーン専用のオイルを使ってるが多分どっちでも効果は同じだろな エクステンションレバーをエンドバーに付けるのは常識だよ
より危険が増すスピードアップ時に使うんだからね
sti車にも乗って来たけど
やっぱりクロスだね クロスを快適にするためにロードの余剰パーツを移植していくと逆にクロスの手軽さ気軽さが失われていく罠が・・・ 必要・実用・機能でいろいろ付けてもクロスはやっぱりクロスだよ
ロードに付けるのは超～～～～ダサいけどね スタンド付けるのもはばかられる華奢なフレームを実用車にしちゃいかんだろ 安いアルミロードにクイックとも締めのスタンド付ければ便利な気がするが、なんか違う気がする。 >>963
バイク用チェーンルブで問題があるなら、どこが違うか指摘しましょう
釘を差しとくけど、気づく気づかないの感覚話なんか求めてませんよ 違うような気がするのは文字通り気のせい
クロスはクロス
私が裸でも今の外出時に着ぶくれても私であるように
でもロードは裸でこそのロードなのだから着膨れは似合わない >>982
じゃあてめえは全裸でフレームセットのロードをローラー台に乗せて跨いで玄関先で喘いでろよ >>982
それで、「どんな状態でも私は私っ！」って叫んでろよ 今日通勤で走ってたら後輪が段差を越えたり石か何か踏んだ時にガチャンと一瞬チェーンが外れたような音がしてちょっとビビった
その後職場まで問題なく走行できたけど3回もあったからちょっと心配だ
これってチェーンがたるんでるとかなのかね？
注油や空気入れは済ませたばかりだし昨日は特に何もなく走行できたのに >>985
気にしなくてオッケー。クロスのコンポならそんなもん >>985
ちょっと思い出したけど、可能性としてはBBがガタ付いてたらクランクがガタ付いて歯飛びになりやすいかも。もしもそうならBB締め直しかBBそのものがダメなら交換 >>986-988
歯飛びっていう現象なのね
買っでまだ二週間ほどだから部品の劣化とかはないと思うけど一応買った店に見てもらうよ
ありがとう >>990
新車ならどっちみち全体的に増し締めしてもらいに店持って行くと良いよ >>980
偉そうなこと言ってないで早く次スレ建てろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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