【Qファクター】ペダリング【ケイデンス】 6rpm

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 14:28:42.68

>>603
現在がドープで無いとか思っているの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 20:46:51.11

中野浩一より凄い自転車競技選手なんていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 20:51:10.71

おっとエンゾを忘れてもらっちゃ困るぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 22:22:28.42

まあ日本人でも本質を理解してる指導者は少数だがいるね
>>551に挙げた佐藤氏は、同じ人でも用途によって重心の前後位置（後ろ乗りか前乗りか）は変えるべきということをちゃんと理解してる
これが理解できてない猿フィッターは猫も杓子も同じマニュアルにハメ込もうとする
猿真似フィッターには個別指導なんてムリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 22:27:03.53

>>607
ドーピングの次元が全く違うのに同じ扱いするのは草
無知なんやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 22:31:03.80

今の時代でもドーピングをしている可能性を否定しきることは不可能だが、今の時代に出来ることなんてそもそも大したものじゃない
せいぜいヘマトクリット値を微妙にかさ増しするか効果の弱いPEDを使うくらいかね
無制限にEPOステロイドHGHインスリンを使えた時代とはワケが違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 23:44:19.29

>>612
なぜスロベニアという弱小国家がツールでワンツーなのか、自ずと答えが見つかるだろう
俺らアマチュアからするとドーピングな萎えるからやめてほしいが、あいつらも家族がいるからな。仕方ない面もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/12(金) 23:53:16.15

https://www.youtube.com/watch?v=GmJtlyOkCu4
為末さん相変わらず運動学習の理解が素晴らしい
自転車は拡張した身体だよね

残念だが自転車界にはここまでの人材は1人もいないだろう
知ったかぶりの指導者に知ったかぶりの自板住人
勉強が大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 08:21:31.61

https://www.youtube.com/watch?v=LXm728eEV2o
>「コツの獲得は教えることができるのか
>試行錯誤の末に掴むしかないのか

いいなあ為末大学

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 09:33:07.31

スクエアテーパーじゃないと詰められんのよな
La crankという手もあるけど、あのれ質感がなあ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 11:24:07.38

そういえばツールで170ｍｍ未満のクランク使ってるって聞いたことなんだけど何処で流行ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 13:38:43.41

リッチーポートが一時期167.5mm使ってたけど1年で170mm戻したな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 14:06:15.67

正直為末とかクソどうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 17:15:02.65

>>619
為末さんの素晴らしさが分らないのか…
このスレも過疎るわけだわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 15:46:16.78

>>588
パワーメーターの普及が大きい要因
昔から前乗り後ろ乗りの流行は定期的に流行が入れ替わるというのもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 16:04:24.10

パワーメーターって一番安いのでいくらするの？
だいぶ前に見たときはものすごく高くて検討する余地すらなかったんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 16:30:37.52

>>622
精度の良いやつ7-8万くらいで買えるから今は安いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 16:41:39.47

>>623
だいぶ安くなったんだね
前に見たときは30万円以上してたように思う
ちなみに付けるために条件はあるの？
105以上のクランクじゃないとダメとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 17:27:09.98

アシオマの事ならLOOKクリートを使う事が条件。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 17:33:40.25

ガーミンがシマノSL対応のペダル型を出すとの情報があったり

しかしバッテリーはコイン電池交換式！（蓋は金属製にしたよ！）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 17:36:05.79

>>624
クランクに接着するタイプだったら105以上が多いな
クランクを最初から持ってて接着してもらうだけなら両脚4-5万
ペダル型だったらクリート以外制限ない
スパイダー型はスピンドルとクランクを別途揃える必要があるが単体では安い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 17:52:38.85

パワメ使ったことないけど抵抗にならんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 20:24:12.25

少し重量増えるけど抵抗は増えないでしょ
一番の問題はこれ使うとワットにしか目が行かなくなることだと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 20:30:12.16

>>628
ハブ型を2台持ってるけどホイールの剛性は若干落ちると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 20:51:16.68

>>629
ワットすら見ないのとワットしか見れないのだったら後者かなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 23:21:29.03

ポジションが出ていれば、ワットだけを指標にしても問題ないと思うけど、
パワメを導入した大半の人はポジションをワットが出しやすいように変更してしまうという本末転倒な状態になってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/23(火) 23:55:57.78

確かにスプリントとか1分とかでなければサドル高め、前乗り、ハンドル高めのエアロバイクスタイルがパワー出るけど走ったらクソ遅いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/24(水) 05:37:37.52

>>633
パワー出てるけど遅いってことがあるのか
バカみたいに上体が立っててもろに空気抵抗を受けてるってわけじゃないんだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/24(水) 07:03:28.15

>>633
ハンドル高めはわかるが前乗りのエアロバイクなんてあるの？
いちばんパワーが出るのはパワーマックスだけどハンドルめっちゃ低いしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/24(水) 07:04:55.91

ああ、スプリントでなければって書いてあるからパワーマックスは違うか
それしても前乗りのエアロバイクは知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/24(水) 14:00:51.63

TTバイクのことでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/27(土) 10:22:13.70

バイクラの「フットアライメント革命」を期待して読んだ

四頭筋の疲労で腱が引っ張られて痛くなるのが膝の上とか書いてあるが、
実際はこの原因で痛くなるのはお皿の下の膝蓋腱の方が圧倒的に多い

安易に幅広シューズを勧めているのも疑問だな
横アーチが潰れて開帳足になっているならインソールで矯正すべきだ

脚長差に対してシムをかませるのも疑問
脚長差の原因が本当に脚の長さならいいがほとんどは骨盤の傾きだろう

足の内反に対して内側ウェッジを入れるはスペシャ派閥だな
O脚に対してQファクターを広げるのも同じ派閥
こんなことをされたら俺の痛みは逆に悪化してしまう

クリートの前後位置とスタックハイトに関しては俺と同意見だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/27(土) 16:43:49.24

JCL開幕戦きっちり見たわ
比べちゃいけないけどUCIワールドツアー走ってる選手たちと比べたらやっぱ天と地ほどの差があるな
まるで通学途中の高校生たちのようなペダリングフォームだよね

例えばJCLがカネ積んで海外で実績ある一流のコーチ招聘して各チームの選手たちをまとめて強化するとかしなきゃ
この先世界との差は詰まるどころか離されていきそうで心配

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/27(土) 18:28:50.91

フィッターなんて言う事がみんな違うからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/27(土) 18:43:40.06

そうそれ
ひとむかしまえと比べたらフィッターとかいう肩書持った人間は雨後のタケノコみたいにふえてると思うが
そういう人たちは競技レベルのの底上げには何も関与しないもんな
今の国内チームは選手のフォームやペダリング改善のための具体的な方法論がないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 17:31:55.63

バイクラの続きを読むの忘れてたわ
「足指感覚を磨いて骨で踏め！」

足部からの感覚入力が全身の動きに影響するというのは激しく同意だが、
「表側の筋肉」「裏側の筋肉」という分類はよく見かけるが完全に宗教だな

運動連鎖は表だけ、裏だけ、ではなく互い違いに並んでいるものだ
裏側のハムストと連鎖するのは表側の腸腰筋だと自分でも言ってるのに

宗教理論は無視した方がいいが、
足指のストレッチ指導はとても参考になるからこれだけ真似すればよい
実際に足部の感覚が研ぎ澄まされる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/22(木) 23:58:29.20

バイクラ「ヒルクライムは筋肉で攻略！」は予想に反して良かったわ
クライマーにBIG3でもやらせんのかと思ったら全然違った
いわゆる「筋トレ」ではなく筋肉の使い方の話がメインだった

講師の56氏はフォームが大きく変わって猫背から背中真っ直ぐになった
大殿筋が使いやすくなるし猫背は万病の元だからな

ただし背中真っ直ぐと前乗りを混同してるのはいただけないね
背中真っ直ぐは大殿筋を使いやすいが前乗りの方が四頭筋を使いやすい
カカトが下がるアンクリングは当然NGだがつま先荷重が正しいかは疑問

肩甲骨の柔軟性重視は同意
5chは左右差OK派が優勢だが56氏はバランス矯正派なのも同意
左右差はいつか故障の原因となり得るから整えた方がいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 00:18:07.27

PART2の講師はピークスの中田氏
ヒルクラは低ケイデンスだから筋力が必要とか言ってるけど大差ないね
同パワーでケイデンスが2割減ったって必要な筋力は2割増えるだけ
FTPから最大無酸素パワーにするには約3倍の筋力が必要

SFRが重要というのは同意だが50～60rpmはSFRにしては回し過ぎだろ
オーバーヘッドスクワットが重要というのは禿げあがるほど同意
猫背矯正して背中真っ直ぐにするにはオーバーヘッドスクワットが良い

パワトレの話もしてたが食傷気味だからスルー

筋肉のコンディショニング（ストレットや筋膜リリース）の話は実用的だった
筋トレよりもまずコンディショニングが重要というのも禿げあがるほど同意
アクティベーションという概念は新しいがウォームアップの仕上げ的なもの
不安定からペダリングの安定を作るというのも同意

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 00:47:01.85

なげぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 01:33:11.97

>>644
SFRが50rpm割らなきゃいけないとかジジイじゃないんだから
最近のプロが実際何rpmでやってるかちゃんと調べよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 07:00:59.38

>>646
最近のプロなんてどうでもいいんだわ
新しけりゃ正しいなんて新興宗教が正しいと言ってるのと同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 08:28:00.20

ものすごい上から目線なところを見るに、チームイネオスのスポーツサイエンティストか何かのお方なんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 09:15:21.70

>>647
最近の選手の方が桁違いにレベル高いんよ
ニーバリとか今のほうがツール優勝したときより速くなっているのに勝ててないってちょっと前に話題になったやん

最近の選手のやってることは理論的にも経験則的にも正しくなってきてる
それがわからないジジイはお呼びじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 09:35:38.63

>>643
平地に合わせたポジションだと登り坂では「後ろ乗りすぎ」になってかえって四頭筋の負担増えるから（体重かけづらくなるせいで）
前乗りは登り坂に限定すれば四頭筋の負担が減るんじゃないかねむしろ

まだバイクラまだ読んでないからなんて書いてあったかはしらんけど。後で読む

あとヒルクラで筋力必要って理屈がよくわからねー
ヒルクラ自体が平地と比べて筋力少なく済むわけだし
20rpm落ちたとしても大差はない
そもそもちゃんとポジション出ていて練習してるなら20rpmも落ちないと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 09:37:36.03

36歳にして全盛期より速いとは恐れ入ったぜ
むしろそっちを見習いたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 12:33:16.96

是非ともID:B7ZRXpvUのライティングを拝見したい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 20:39:49.82

>>649
理論的に正しいなら興味あるな
理論的に説明してみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 21:13:40.98

理論的にとはどんな理論なのか
経験則的にとは誰の経験なのか
正しいとする根拠は何なのか
そこまで解説できないなら余計なこと言うもんじゃないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 22:16:48.54

理論的に正しくなってるっていうのは
より科学的になってるってことだよ
SFRに限らずトレーニング全般に言えることだろう

SFRに関して理論的に言うならそれの目的は単なる筋力増強ではなくてTypeIIaの動員率を上げること
普段より低いケイデンスで走ることでTypeIIaの動員率が相対的に上がる
だから50rpmでも60rpmでも普段より低いケイデンスなら良い
筋力増強のためだから50rpm未満じゃないと駄目と言ってるのであれば間違い

経験則は長年色んな選手を見てきたコーチの知識の積み重ね
Z2とパフォーマンスの相関が最も強いという話も元を辿れば経験則だろう
それが後から理論的に裏付けられるんだよ
今の方がデータが集まってきてるんだから正確性はより高い（100%正確と言ってるわけではないが軽視するのはおかしい）

何にせよここ数年は選手全体のパフォーマンスレベルが右肩上がりだとプロレースの走行データに現れているわけであって
それはトレーニングが進歩した結果と見るべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 22:23:50.25

あんまそういう書き方慣れてないでしょ
無理すんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 23:24:37.61

>>655
Ⅱa線維の動員率を上げたいだけならケイデンスを下げる必要は全くない
トルク上げるだけでいいんだからロングスプリントでもやりゃいいだけの話

SFRの目的は慣性を活かせない登坂の低速で「死点」を作らせないことだ
上死点でも失速しないように出力を強いることでペダリングを矯正する
まあ楕円ギアとは正反対の発想だけどね

俺はそれ以前に、
目的と内容が違うワークアウトに対して同じ名前を付けるセンスを疑うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 23:54:23.43

>>657
SFRでやることで中強度でのIIaの動員率がより増えてIIaに遅筋的性質を持たせられるようになる
乳酸の発生が少なくなって結果的に速くなるという理屈
スプリントで得られる効果とは別だろう

ペダリング矯正も一理あるかもしれないがその面で効果的かどうかは俺は知らん
やりすぎると妙な踏み癖がついて逆効果な気もするが、気がするだけでデータは無い

SFRはSlow Frequency Repetitions/Revolutionsの略でしか無いから曖昧なのは仕方ない
一般的には中強度のローギアワークアウトという認識だが
目的/効果に解釈の違いはあれどやってること自体は同じだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 00:44:33.40

>>658 最後間違えた。やっていることは似ているけど同じとは言い切れんかもな、そこまてケイデンス値に拘りがあるなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 08:01:28.05

>>658
Ⅱa線維に遅筋的性質を持たせるとは具体的にどういうこと？
中強度が具体的に分らんがL3程度ならⅠ線維の筋トレにしかならんでしょ

上死点で出力可能になることが実際の走力に効果があるかは俺も知らん

>>659
上死点での出力強制が目的なら60rpmだと失速する暇がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 08:48:05.33

は？無理じゃねーよ。やるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:46:13.72

ヒルクラで平地より筋力要らないってどうやって進むんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 17:27:56.04

>>661
意味不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 09:21:34.60

>「スプリントマシン」と「骨盤の動き」と「大腰筋」の関係
http://totubokobayashi.grupo.jp/free2992931

こんな人が自転車に興味持ってくれたらなぁ
東大の研究者はやはり頭良いんだなと改めて感心させられる

自転車界の夜明けは遠い…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/08(土) 09:04:21.61

自転車エルゴメータにおけるペダリング運動のバイオメカニクス的研究
星川秀利氏博士論文
>（Coyle ら；1991）は，力効率指数は競技成績とは関連せず，
>またスキルの指標として適切ではないとしている．

「ペダリング効率」は意味ないってことね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/08(土) 09:19:47.87

とは言ってもペダリング効率が10%しかないプロなんていないわけで
超一流と2流の効率は差がないが競技未経験者とは差がありそう
この辺から上は上げても意味ないよってことなんだろうなあ

同一人物がペダリング効率上げることで走力が上がれば意味あるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/08(土) 09:42:51.51

ペダリング効率の数値よりどこでどのくらいの力が掛かっているのか見えるのが便利っちゃ便利だな
どっか傷めると如実に分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/08(土) 11:29:17.71

>どっか傷めると如実に分かる
これはほんとにそうだね

どこかに故障があればそこの出力は弱くなり他で代償するのが自然
故障をそのままにしてそこの出力を上げようとしても無理をしてるだけ
原因にアプローチ（故障を治す）しないと意味がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/10(月) 12:10:37.79

507 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2021/05/09(日) 18:49:23.81 ID:b2uLCGiY [12回目]
つま先真下だけど、形を真似てもうまくいかないね・・
フォームは動作の結果として表れるものであって目的ではないからだ
正しい動作は何をどうするという設計仕様書が要るんだな・・
芸術の域に達したものは、ジャンルを問わず、それが教科書になっている
だが、出鱈目なものもある
その典型がゴルフなんだが、自転車技術についても、日本ではロードバイクがそれだろうね・・・

つま先真下は何をどう意識して動作すればあの形となるのか？
サガンがパリールーベでカンチェを振り切って逃げた映像を見てたんだよね
サガンの足首がしなやかに動いているのがとても印象的だった

あのイメージを思い浮かべてやってたらとんでもないところに答えを見つけたよ
基本はストライダーだな、ストライダー恐るべしｗ

あたかも、ペダルに乗せた足の爪で地面を引っかいて自転車を前に進める意識でやれば
複雑な足首の理想の動きが簡単にできるみたいだよ

ペダルなんて無いに等しい世界だね
これで君も努力次第で世界一になれるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/10(月) 17:30:42.51

>>669
その上死点でつま先を真下に向けるべし！とか力説してる人って、他スレでフルボッコにされてる人だよね
さすがにこのスレに書き込む勇気はないだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/10(月) 18:55:03.88

ローラースレと関係ないからこっちで引き取ってくれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/10(月) 19:25:04.41

>>671
引き取るのはかまなわいが本人がこっちに来る気ないだろうね
連投癖のある人は過疎スレには来ないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 00:15:22.26

>>669
>ペダルに乗せた足の爪で地面を引っかいて

「靴底についたガムをこそげ落とすように」
と言ったのは80年代後半のスティーブ・バウアーだったな
当時は後乗りブームでその最たる彼はこんなバイクに乗っていた
https://twitter.com/x3sQPDWDabFh5J6/status/1235541202620928001/photo/1

こんな後乗りを真似する人は今じゃ誰もいないと思うが
それでもツールで4位になったんだから実力は確実に高かった人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 01:03:50.29

>>673
ほんとにすげぇ後に乗ってるなｗ
これでツール4位なのか！
いろいろ試したうえでこのポジションに行き着いたのだろうか
カカト落ちてるけど、もしかしてアンクリングしてる？
あと同じようなことランスも言ってたと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 07:13:48.76

>>674
ツール4位の頃はもっとまともなバイクに乗ってた
ここまで後乗りになったのは選手最後期のモトローラ時代
成績が落ち目になって試行錯誤した結果の後乗りなんだろうね

ところで件の人はローラースレに戻ったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 11:41:36.57

今の時代はポンポン踏んでクルクル回すから前のりの方が速いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 11:43:32.87

>>673-675
上死点で早く踏み始めたいってのが高じてこうなったのかな?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 13:52:17.90

路面を見てるかね？
悪路の場合は後輪一輪車乗りしてないと転ぶ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 14:39:00.75

>>678
逆でしょｗ
路面が悪い時ほど両輪にしっかり均等に体重が乗ってないと駄目だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 16:53:42.73

>>679

MTB、ダウンヒル、BMXは後輪だけで走れない人はアウトだよ
前輪に荷重かけて、その前輪がスリップしたら、一発で大転倒するからやってみれば？
しかも凸凹不整地で前輪に荷重をかけたら、ものすごい振動が腕→肩→首→頭蓋骨（目、脳味噌）に伝播して落車しなくても振動のダメージで怪我をするんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 17:01:47.26

>>680
お前MTB乗ったことないだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 17:39:26.83

一輪車も乗ったことがないｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/11(火) 21:52:19.04

フォワードジオメトリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/12(水) 15:28:32.61

>>680
摩擦力＝摩擦係数×荷重だろ？

前輪の荷重が抜けると、摩擦力が減ってしまってオフロードだと滑るぞ。気をつけてな。

まあ、意見が割れたところで、実際のところ路面状態に合わせて前輪荷重、後輪荷重こまめに切り替えできてると思うけどな。乗ってる人なら身体で覚えてるはずだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/12(水) 17:11:24.22

後輪に乗っていれば後輪が滑ってもバランスを取って落車はしない
前輪は最初からあてにしないし、してはいけない
凸凹にハンドル取られて、前輪が真横を向けば...tyuugaeri

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 13:45:13.71

https://www.youtube.com/watch?v=hcvgHrXYEro
速い選手の走りをそのまま真似しても良いの？【為末大学】

選手の動きを取り入れられるかどうか
共通点を分析する
個別差の世界
本質か流行りかの問題
例外の捉え方
分析のセンス

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/16(日) 11:40:25.45

為末さんくらい分かってる人が日本の自転車界にも欲しいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/16(日) 12:48:08.08

実際の理解度はともかくとして言ってることは高岡さんの本と大体同じやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/16(日) 13:55:04.71

>>688
高岡さんの本は読んだことないけど為末さんほど理解力ある人なの？

ただレース実績あるだけの人のウンチク本はほんとに要らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/16(日) 14:25:17.52

速い人が指導上手とは限らないからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/16(日) 14:36:02.56

体をしっかり使えていない人が使えている人を真似てもたいていは体を壊すだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:03:29.19

>>689
だから実際の理解度は知らんて
本の内容がその動画で言ってることと似通ってるってだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 00:14:12.89

高のは自分に都合いい解釈を並べてるだけで実に薄っぺく思考停止臭が漂うけど
為のは違い生む本質に対峙する覚悟持って切り込んで吸収還元し続けるプロセスみたいな感じ

ぶっちゃけ言ってることが正しいとか間違ってるとかはどうでもよくて
核心突くヒントを俺たちにどれだけ提供してくれているかでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 01:12:43.89

ポエムかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 01:21:31.27

動きをうわべだけ見て真似してもだめだね

何をどうするか、どうすべきかを、理論的に追及して解明し
それを実践したら、その動きになっていたということでなければならない

よって、為は残念ながら、未熟
習うに能わず

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 07:06:18.91

>動きをうわべだけ見て真似しても
>>686を見てそんなふうに思ったのなら重症だぞ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/25(火) 17:24:49.21

プロトンを走るヨーロッパ選手の平均股下は確か850ｍｍくらい（恐らく一般的な測り方じゃないかな？知らんけど）
一番多いクランク長は170ｍｍか172.5ｍｍ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/02(水) 11:29:33.77

カリスマをカリスマだと思って見てる人多いんだな
競輪裏話なんて面白かったのに全然数字出て無くてワロス

他競技組みだからダンシングでは勝負できるけど
座ったら勝負にならないとかペダリングの話に直結すると思うんだけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/02(水) 15:06:43.05

走り見たけどあー完全に典型的な机上の空論オジサンだなって思ったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/02(水) 19:10:03.32

つまりシッティングの状態でいかにダンシングに近い走りをするかを模索していたのは間違ってなかったって事か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/02(水) 19:34:16.62

>>699
基本ホワイトボードの横でウンチク語ってるだけなんだよね

むかし既存のグラフをパクって説明したときにグラフの見方間違ってたｗ
あー、高校の数学とかダメだったタイプだなとすぐ分ったよ
言葉数が多いだけで論理的思考能力の低い人

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/02(水) 19:34:19.06

>>700
シッティングの状態で常に１ｍｍサドルから腰を浮かせるのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/02(水) 22:00:11.22

シッティングポジションでダンシングに近いのは
ハンドル引く腕力と腹筋使うから
変形ダンシングなんだろうなと思ってる
実際にはサドルからちょっとだけ尻浮く感じだし
加速する時は楽だから効率は良さそうな気がしてるなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/02(水) 22:14:42.31

自分もダンシング苦手だからダッシュかける時にダンシングの代わりに座ったままペダルに体重を放り込む様なのはよくやる
激坂とかはそもそも登らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/03(木) 11:03:38.91

ローラーでダンシングのまねごとをあれこれ試しているけれど、今現在の結論は、全体重を腕だけで支えた状態で足を動かすといい感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/03(木) 12:23:02.83

体重はペダルにかける
時には更に腕でハンドル引く事でそれ以上の荷重で踏める
みたいな感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/03(木) 18:09:48.89

骨盤で歩くイメージでダンシングする
腕も振るイメージでやるとパワーを上げやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/04(金) 16:21:25.15

ＢＢにモーターが仕込まれていて、
ペダルに入力しなくてもクランクが回転しており、
上死点で蹴ることで乗り手の重心を左右に移動させるイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/08(火) 21:48:05.44

>>708
上死点で蹴ると乗り手の重心が左右に移動する、ってイメージが湧かないのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/08(火) 23:35:27.84

>>709
順番が逆だと思う
上死点で上半身を左右に振る（重心が左右に移動する）と、
大殿筋の伸張反射が誘発されて膝が下がる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/10(木) 00:52:33.02

体重を乗せる側のハンドルを力入れて持ち上げる動作をするのって普通じゃないのかな？
ダンシング中は常にって訳じゃないけど、体重+引く力がペダルに加わって
上りでも気持ち良いくらい前にグイグイ進む感じが好きなんだよね（維持できないけど）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/10(木) 05:08:57.73

お休みダンシングは引くというよりハンドル揺らす感じ
加速したり駆け上がる時はガッツリ引いて押す感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/10(木) 05:09:58.94

「俺がコンタドールだ！」と念じながら
身体をクネらせてダンシングをすると速くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/18(金) 14:37:35.96

>>713
奴の動画見てたらまさにそんなことやっててワロタ

重ギアで身体ウネウネしながら下手くそな蛇行かましてて全く楽そうには見えなかったよ
ワイに言わせれば「なってない」

あれで速く走れてるというのならヒルクラの60代クラスで腕試しして欲しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/18(金) 15:44:39.92

>>714
奴って誰のことなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/18(金) 16:03:46.95

それはまぎれもなく～

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/18(金) 19:20:50.93

>>716
コーブラー♪

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/18(金) 20:03:18.97

>>716
♪奴さ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/19(土) 00:17:37.64

>>717
焦んな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/19(土) 05:50:43.85

I feel some touch of love changin' me

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/19(土) 07:28:28.03

やだ…加齢臭が凄い…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 08:55:33.06

遅くなったがバイクラの肩甲骨×骨盤連動ヒルクライムを読んだ
ダンシングでグイグイ登るなら上半身を積極的に使うのはよく分かる
でもケイデンス落とさないでクルクル登る人には合わないんじゃないかな

あとよく分らなかったのはダンシングではブラケット先端を握れってやつ
こうする事で前腕が寝て後ろへ引きやすくなると言うのだが
ダンシングではケツが20cmくらい前に出て肩もそれに合わせて前に出る
つまり腕全体の角度はかなり立つのに前腕だけ寝かすのはキツいだろう
実際コーチも普通の握り方してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 17:51:33.78

デスク上での妄想記事ですから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 18:52:31.23

理由はもう忘れたけどバイクラは見ない、信じないことにしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 19:30:36.42

>>724
らくだのコブのことですかね
https://w.atwiki.jp/enzo/pages/26.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 20:48:57.60

編集長がライバル誌から寝返って移って来たことかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 22:46:29.54

カリスマ脳梗塞か
今までさんざん馬鹿にしてたけど早く治ってくれ

そしてまた馬鹿にさせてくれｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/28(月) 07:41:31.38

爺さんの脳梗塞はロードバイクと無縁では無いだろうな
脱水状態は良くないらしいし
あの年齢でゼェゼェ言いながらヒルクラは危険なのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:57.26

ケイデンス200までは行けるんだけどそこから上ってどうすればいいん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:51:42.50

毎日200で回してれば201で回せるようになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:01.77

急がば回せか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:58:41.28

>>729
サドルを前に出す
クランクを短くする
足を細くする

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 19:07:17.39

靴を軽くする
ビッグプーリーにする
チェーンを清掃して例の潤滑剤を使う
軽量チェーンにする
すね毛を剃る
ペダル軸をチタンに替える

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 22:02:14.48

モーター入れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 22:25:52.16

>>734
ttp://blog.livedoor.jp/keirinkai/archives/18005885.html
実際にモーターで強制回転させられる電動ローラーっていうのがあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 22:39:35.71

>>735
こんなのあるんだ！？
ボケっとしてたら後にふっとばされるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/01(木) 00:46:32.92

>>728
むしろロードバイクは予防になってるんじゃ？
100%予防できるわけではないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/11(日) 08:53:00.75

https://youtu.be/0ndnE9jaJE0?t=279
福田氏は上死点で踏めていれば下死点で引く必要はないと言うけど
https://clubkong.com/gear2.html
中野浩一は上死点で踏めてるし下死点でも引いてる

そもそも福田氏はほんとに上死点で踏めてるのか証拠がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/11(日) 12:16:17.34

>>738 ProjectX風

体格も2回りほど大きくなり、大腿の太さも背筋の厚みも中野さんと同等と言えるところまで発達した。そして、競輪学校のぺダルに掛かるトルクをベクトルで現せるエルゴメーターでの測定では、最大に力を発揮した時のベクトルでは、中野さんを越す数値を示すようになった。　

「これは、パワーでは、中野さんに負けなくなった」と思った。

しかし、スピードの持久力では、大きく下回り、ぺダルに加えた仕事量の割には、同じ時間内（30秒間）での走行距離は大きく下回った。これは、何が違うのか？また真剣に考えさせられた。

そのとき、競輪学校校医の寺門先生のアドバイスでペダルに有効に力を加える技術の差だということが判明した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/11(日) 15:09:50.62

下死点でも踏み込んでる松本さんに対して中野さんは斜め下へ引いてる
もっともこれは62km/hでのペダリングであって巡行はまた別なのかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/18(日) 10:26:44.15

https://old.cyclesports.jp/depot/detail/31266
もう製造終了ってことだけど今更ながら使ってみたい気がする足巧
やはり11時がキモなんだな
πのペダリングモニターと合わせて使えば客観視できて面白そう

このスレで使ったことある人いる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:24:22.16

π使ってるけど正直これはうさんくせえな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/19(月) 23:00:21.54

>>742
なんか東洋かぶれなとこは胡散臭いけど、ペダリングに関してはそうでもないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 20:19:52.54

ケイデンス１００でFTPインターバルやってるけど１００ｒｐｍじゃ１５分も持たない。
慣れれば１００rpmくらい普通に回せるようになるんだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 21:45:05.04

>>744
15分はすごい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 21:52:57.83

１５分持たなくて普通な感じ？今まで１００ｒｐｍ以下が常用だったから慣れてる人は１００ｒｐｍは当たり前なのかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 22:08:27.56

100ｒｐｍの時間を少しずつ延ばしていく練習
100ｒｐｍの数字を少しずつ上げていく練習

この、少しずつを練習していけば、とんでもなくすごい人になれる
練習は、自己の限界への挑戦ですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 22:14:34.97

とりあえず100rpmでFTP15分×2セット出来るよう頑張るわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 22:15:34.32

ペダルは3拍子で漕ぐ、呼吸も3拍子、上死点でつま先をまっすぐ下に向けるというのは
フランス人コーチに福島康司選手が教えてもらった秘伝です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 22:18:46.85

足の裏をダイナミックに動かして、本場のプロは漕いでいますね
数値を追い求めると同時に、質の向上もそれ以上に大事ですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 22:20:15.94

足首固定というのは大間違いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 22:31:50.52

走るがごとくに足が動かなければなりません
上死点、下死点という概念は無く、ただの通過点となります
膝頭は上へでなく、前方の低い位置でとどまっていて、
足首の甲側の関節が前方に膨らんで上死点位置を越えていく感覚ですかね
ケイデンスをいくら上げても上下に跳ねる感じは生じ無くなります

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/21(水) 22:37:12.19

足が長いほど容易になり、足が短いほど難しくなります
解決策は、本場のプロと同じ比率となる足の長さに合わせたクランク長で練習することですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 05:25:21.69

股下81でクランク172.5だけどクランク長いのかなと
調べてると167.5ぐらいが良さそう
クランク短い方がケイデンスは上げ易いのだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 07:24:53.34

ケイデンスの高い種目ほど短いクランクを使う傾向があるね
トラックスプリントは脚の長い選手でも165mmが多い
逆にMTBは長いクランクが多い

いちばん長いのは最近見かけない実用車
https://taro0616.exblog.jp/11116627/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 09:40:15.84

クランク長は１７０ｍｍ～１００ｍｍまでどんどん短くしていって漕ぎ比べましたが
最も速く、スムーズに動いてくれたのは１００ｍｍでした
短ければ短いほど足の動きは綺麗に滑らかに動きます
クルクル回転する感じが強く、足の無駄な上下動が減って、気持ちの良いペダリングができます
この領域になってくると、脚についている筋肉の慣性質量が動きの邪魔をしてくるのが判ります
脚の上下方向の動きはお尻が飛び跳ねる方向に悪さをすることも判ります
上死点位置を前方へ傾けるほど動きはスムーズになります
膝頭の位置はBB線から前方に遠のくほど良くなります
ペダル荷重的にも有利になります
欧米人の脚は膝上寸法が長いので、もうこの時点で日本人は太刀打ちできません

しかし負荷との兼ね合いもありますのでクランクをどこまでも短くすることはできません
短くするためには、ペダルをを踏み下ろす強力な脚力と、踏力によって体が持ち上げられなくする為の腕力？を
欧米人以上に付けなければなりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 09:59:47.86

ペダル反力が大きくなるほど、油断をすると足首が負けて上に折れ曲がりやすくなります
この状態でペダルを回すと足首に重大な障害を生じます、絶対に避けなければなりません
上死点でしっかり足首を伸ばし、かつ、つま先側から足裏の回転を意識して踏み下ろす習慣を身に着けると良いでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 10:05:35.78

今までと違う筋肉を使うように変化しますから、最初はパワーが落ちるでしょう
そこで、すぐに諦めるのが凡人
天才はそれを克服してその先に行く努力をした人のことを言います
頑張りましょう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 10:37:17.40

3拍子とはペダリングで利き足を作らないという効果を狙ったものだと思います
日本人の場合だと、３，３、７拍子というのが馴染みが良いかもしれませんが、どうなのでしょうね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 11:08:56.94

結局の所遅い奴が言っても何一つ説得力がないからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 11:11:17.11

速くて頭のおかしい奴の言うことも説得力ないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 11:21:56.09

上死点でつま先を真下に向ける？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 11:25:04.06

まあペダリングに正解はないからなぁ
俺は40代楽に速く進みたいさんの理屈が納得かな
今YouTubeやってるけど分かりやすいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 12:19:22.64

一般人の俺でも175mmをケイデンス200で回せるようになったから長いと回せないってことは無いんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 12:28:03.44

そう思う、けど早く回せれば回せる程いいのかと思うとそれはそうでもないのかなとも思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 12:33:03.53

>>762
https://at105rpm.exblog.jp/19077318/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 15:11:22.79

>>765　俺もそう思う、最近はいかに重いギアを早く回すかを練習してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 16:36:12.03

>>766
新城さんあたりがやってるなら説得力あるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 16:49:26.37

長くすると明確にケイデンスは落ちる
けどとにかく上げればいいというもんでもないからねえ
今ロードTTだとビッグギヤで80rpmくらいが効率いいとか言い出してるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 17:20:34.03

>>768
福島康司はヨーロッパで一緒のチームで走っています
https://stat.ameba.jp/user_images/20130120/23/nakanoth/25/8f/j/o0480048012385593682.jpg?caw=800
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/3680
https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/pedaling/201201241213.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 18:17:04.60

>>770
でも新城さんはこういう回し方じゃないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 18:32:14.43

>>771
本人に確認されてはいかがですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 19:26:06.76

>>772
いや、確認するまでもなくレース映像見れば一目瞭然

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 20:28:22.92

というかちょいと一緒のチームで走ったことあるから何なの？
そりゃ俺らよりはずっと実績あるけど新城のそれとでは…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 20:50:25.40

優っているよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 20:55:10.39

なにが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 22:00:54.01

>>763
全部見てないけどあんなんめっちゃインチキじゃん
だいたいあの人全然速くもないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 22:07:21.27

>>777
どこら辺がインチキなの？俺はYouTubeで色々な人のペダリング理論みたいなの見て特に間違ってるとは思わなかったし共通してる所が多いなと思ったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 22:34:49.42

http://harubow.webstarterz.com/?paged=100
まあ正解はない、でも上の方で少し話題に出てた足巧も使ってたし追及してる人なのは確かだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 22:45:33.76

>>778
前に（今も？）足の甲でペダリングするとか言ってたぜ
どんなペダリングだよって思ったよ
腸腰筋や大腿直筋なんて補助的にしか使わないだろうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 23:58:12.50

>>776-777

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%8C

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 00:02:09.18

https://at105rpm.exblog.jp/19077318/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 00:13:59.97

>>781
うんすごいよ
日本人の実績としては我々一般人から見たら十分すごい
でも流石に新城と比較しちゃうとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 00:31:46.09

相沢（旧姓：福島）康司でググってみよう！

フラミンゴの動画はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=NrNjiZzH58s

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 00:36:06.28

>>783
ステージレースの総合優勝だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 00:40:44.77

フランスのベルナールというプロコーチの理論だから、勘違いしないように
ワールドツアープロを何人も育成した実績を持つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 01:09:58.98

>>785
それ昇格前だし
仮にもワールドチームエースとしてのリムザン総合優勝、グランツール二桁完走、世界選手権9位、ツール敢闘賞、ジロステージ3位、で今年はジロ総合2位のアシストしながら完走だからねえ…比べるのは酷というもの
もちろん俺が威張ることではないし、そのフラミンゴが全く無意味とは言わないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 01:23:58.71

師弟関係ということだから片方を否定するということは両方を否定していることになるかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 01:30:03.62

この動画>>784の50秒位で普通に回してる時は全く下向いてないし、動画の中で引き足の練習する時にやってるからなんか勘違いしてる気がする
実際やってみると分かるけど下死点側に体重乗せると上の足はフリーになるから下向いてるだけでそこは重要じゃないよ
動画の中でもここからは踏めないから引き足の練習になるって言ってるし（4分位の所）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 01:48:14.41

今となっては古臭いでしょ、この理論

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 01:59:09.64

じゃあ、最新の日本理論でもお願いしますよ
間違いだらけのやつをね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 02:27:56.86

アンクリングかどうとかは俺らには及び知らないことだけどポガチャルは結構足首動いてるイメージ
あとキンタナも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 07:57:22.99

福島選手はランス以上にラクダのコブだから古臭いのはその通りだね
新城選手は最近主流？の背中真っ直ぐ
そして福島選手も新城選手も回すペダリングだ

回すペダリングは古臭いという意見を最近よく見るけど、回すと遅くなる理由を具体的に説明できる人がいたらお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 09:37:10.02

回さないペダリングってあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 10:06:30.61

本場ツアーを横からの映像で足首から下の動きを観察してみよう！
幸いなことに、選手は白いシューズを履いてくれている

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 10:13:46.90

>>794
回すペダリングは上体が左右にうねるように動くか、全く動かない
回せないペダリングは必ず上体がペコペコお辞儀するように動く

ペコペコはやがて遅れ後方に置いて行かれる
何よりペコペコは見ていて恰好悪いし、恥ずかしいのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 21:22:59.16

>>796
回す方法をいくら教えても、ペコペコハァハァしてる人がいる。下死点に向かって膝がガックンガックンしてる。
これは踏んづけるペダリングしてると判断するべき？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 21:33:00.96

>>797
「踏んづけるペダリングしてるかどうか」の判断を他人に訊ねるような
人間が「回す方法」を人に教えてるなんてちゃんちゃらおかしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 21:40:39.49

>>791
そもそもこの理論で第一線で活躍してる選手とかいるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 22:01:14.42

>>791
君は当然その理論を実践してるんだろうからレース戦績もさぞかし良いんでしょうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 22:03:01.95

>>796
状態が上下に動くのは急坂とかで一時的に高トルクを必要とする時で常時上下に動きながら走ってる奴なんて見た事無いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 22:16:39.31

>>801
初山さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 22:40:44.75

>>802
君は初山さんより速いんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 22:42:16.57

>>801
>状態が上下に動くのは急坂とかで一時的に高トルクを必要とする時

そうなる質が最悪なのですね
力の出し方を完全に勘違いしているから救いようがありません

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 22:44:46.91

踏んだ時、むしろ上体が反る方が正しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/23(金) 22:52:30.57

>>804
だから君はさぞ効率の良いペダリングしてるんだろうからレースで上位常連なんだよね？