【Qファクター】ペダリング【ケイデンス】 6rpm
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日本には中学レベルの力学を理解できてない人が過半数もいるらしい
>>125を理解できる人の方が少数派なんだろうな
理屈は分らなくても膝を前に出すスクワット”く”とケツを後ろへ出す”┌”
どっちが殿筋優位で四頭筋優位かやってみりゃわかるよ >>130にはどの筋肉がどれだけ使われてるか判定できる超能力があるからお前等に理解出来ないのも仕方ないだろう
筋肉なんて体全体で連動するものであって特定の部位が動けばよいわけではない
ましてや使いやすいなんて感想に力学を持ち出す秀才様だ >>135
超能力じゃなくて中学レベルの力学だよ
てこの原理、モーメントを理解できてれば普通に分る話
あなたの理解力を超えたものを超能力と呼ぶなら中学生は超能力者だね
2種類のスクワットをやれば誰でも体で分るのにそれさえしないんですね サドル位置が変わっても、臀筋主体、大腿筋主体なんてどちらでも出来るだろ
サドルを前に出したら、身体が前転する位置になるだけだ >>138
身体が前転しただけでも重力は常に下向き
身体が重力に対して行う仕事は異なる >>139
さっきのスクワットの例えで言うなら、傾斜のついたところでやるだけだろ
同じとは言わないけど、主体とする筋肉が変わるのか？
お前が変わるって言うならそれでも良いが、俺にゃ特段不自由はないな サドル高さ考慮しなければ125の言う通りだけど
サドルの高さそのまま前にずらせばサドルを低くしたのと同じだから必ずもサドルを前にずらしたから臀筋使いずらいとは言えないんじゃない？
記事見てないから知らんけど >>140
2種類のスクワット”く”と”┌”で主に使われる筋肉を考えてみよう
”く”から立つには前に出てる膝を引っ込める：四頭筋で膝を伸ばせばいい
”┌”から立つには後ろに出てる尻を引っ込める：殿筋で股関節を伸ばせばいい
単純でしょ？ >>142
TTバイクで一番動員するのは大ケツ筋だからな。
むしろ死闘筋は使いづらい。 >>144
私はTTバイクを2台使い分けているがサドル後退5cmルールのバイクの方が0cmルールのより臀筋使ってる。 >>139
身体、少なくとも上半身の高さは走行中（平地）一定だから重力に対して仕事は
して「ない」だろ。それとも脚の上下動への重力の影響を問題にしてるってか? えー。
ここで物理系の用語で説明をしてるのは同一人物なの? 流れぶったぎるけどペダリング講習とか受けた事ある？
勿論講習内容を生かせるか自分次第なのは分かってるけどちょっと面白そうなんで 面白そうと思うなら受ければいいじゃん
あんなの一時的に受けてもすぐに忘れるから俺はやらん https://cyclist.sanspo.com/486881
「腹折れ」という表現は初めて見たけど
腹筋は腹を折る筋肉なんだから腹折れの原因は腹筋の抜けじゃないだろうに
動画を見ても良い方のフォームは広背筋がバッチリ入ってる
背筋に力入れてるのに腹筋と勘違いしてそう 往復30ｋｍがしんどくなってきたなー
糞ママチャリだから
軽いドーロが欲しいわ
ま、夏しか恩恵受けないがな
冬は寒すぎるからノロノロしか走らない シマノでもいいからトラック用ペダリングモニター出してくれ
まあ売れもしないもんは出さないんだろうけど
TOKYO2020に何も貢献しないシマノになりそう >>153
正しい判断だな
シマノが参入してきたら勝てるわけ無いんだから >>158
これみたいに前後から見たベクトルも自分のバイクで見れるようにしてほしい
Qファクターの最適値とか分かりそう コンタドールがあんなに長時間ダンシングし続けられるのには何か秘密があるのでしょうか
普通大腿四頭筋が音を上げると思うんですが >>160
ガリガリで体重軽いからだろ
ダンシング多用する選手はたいてい軽い奴 >>162
体重軽いだけじゃあんなにダンシングできないでしょ >>160
ダンシングで、大腿四頭筋なんかほとんど使わねーよスプリントじゃあるまいし スプリントのダンシングでは大腿四頭筋使わないんですかね？
そしてどこからがスプリント？ ダンシングに強くなりたければダンシングを練習すればいいだけだろ
普段からやらずして長時間出来ないとかそりゃ当たり前だ 四頭筋使わない俺カッケーなんて化石がまだいたんだな >>169
その動画みたいに脚組んで座るのも骨盤の歪みを助長するんだけどな
くりむーは左右差の矯正に肯定的なのが好印象を受けた
自板は矯正に否定的な奴が多いね
自己愛が強くて自分を否定したくないんだろう >>160
コンタドールのコーチは、コンタドールはダンシングの方が速い特殊な選手って言ってたな。 誰でもダンシングの方が速いだろ
長時間続けられないけど >>171
ダンシングの方が速いんじゃなかったらわざわざ消耗の激しい走り方をする意味がないw
ダンシングの方が遅い選手がいたらそいつこそ特殊
っていうかただのヘタクソ πのシクロスフィアって来月から見れなくなるのかな？ https://ci.nii.ac.jp/naid/130004577636
ちょっと古めの論文だけど
高ケイデンスは低負荷でも腹斜筋を多用するらしい
たしかに体幹のブレを収めないでくるくる回したら暴れちゃうもんな 折り畳みの小径買ったんだがプラプラなフレームと超ロングシートピラーのお陰で丁寧に回さないと暴れて進まないのでペダリングの矯正に良い様な気がする 恒例のバイクラ記事あら探し
31ページ、48km/hでブラケット→上ハンでプラス10Wってあるけど少なすぎｗ
https://jitensha-tanken.geo.jp/power_req.html
↑で胴角度30°→45°を比較するとプラス50Wほど必要
34ページ、息を吸って腹圧を高めることをドローインとは言わない
ドローインとは息を吐いて腹を引っ込めること
でも姿勢で肺活量や1秒量が変わることを数字で示してくれたのは良かった 上ハンの持ち位置でどのくらい違うんだろう
体感的にはステム付近を持つと結構違う気がするんだけど https://ameblo.jp/kussyssuk/entry-12498838857.html?frm=theme
理学療法士のブログを発見したので紹介
大腰筋はたしかに重要だと思うが
競輪選手に大腰筋短縮が原因の腰痛が多いとも聞く
俺自身も夜中腰痛で目が覚めることがあるしケアが大切だね このスレ的には空力よりパワーが向上する上肢筋肉・フォームに興味あるな
>>183の論文は下部体幹と大腿だけしか計測してないが上肢関係も知りたい
パワーフォームならスプリントで前腕平行なんて人いないわけだし
巡行でも広背筋は脱力していない スプリント速いやつはだいたい握力背筋強い
むしろ生まれ持った資質が支配的だろう >>186
トップレベルならね
ド素人が趣味でやるぶんにはトレーニングとフォーム改善でスプリントも大幅に速くなる そりゃ練習すれば速くなるだろう 何を言いたいんだ？ ド素人が趣味でやるスプリントはあまりいい結果を招かないから注意したほうが良いな
スプリントやりたいならむしろ今どきのZWIFTとか安全なやり方で気が済むまでやればいい
自転車の筋トレもビッグ３基本で十分だと思うけどな
もっと速くなれる！ロードバイクのダンシング術
https://lovecyclist.me/dancing-on-the-pedal/ >>189
公道のスプリントは危険だけどトラック競技の200mTTなら安全にできるね
トラックの走行会数は少ないがロードレースのゴールスプリントに残るよりハードル低いよ
ビッグスリーはパワーリフティングの3種目ってだけで自転車にベンチプレスを活かせる場面は少ないと思う
大胸筋鍛えるなら広背筋の方が優先順位高い
ちなみにあなたが貼ってくれたサイトには「後背筋」なんて書いてあったからろくに基礎知識もない人が書いてるんだろうな ここは筋トレのスレじゃないから細かく説明はしないけど
ド素人にやらせるビッグスリーってのは筋のバランス整えて体幹を効かせる意識付けが目的の定番メニュー
それぞれの挙上動作が競技に生かせる生かせないって議論は論外
大胸筋がーとか言ってるうちは茶番
馬力の底上げしたいならそれなりの指導者について基礎から教えてもらうといい >>192
その筋のバランスもベンチプレスばかりやることで逆に崩れるから言ってるんだけどね
やたらマウント取りたがるあたりどうせマーク・リプトーの信者かなんかだろ
そんな指導者なら願い下げ
狭い村の中で威張ってればいいよ ちょっとググったらリプトー氏自身がビッグスリーからベンチプレスを取っ払ってバーベルショルダープレスを復活させようって運動してるんだな
ビッグスリー信者はどう思ってるんだろ 35km/h巡航スレってずっとあるけど
スプリントだったら瞬間何km/hぐらいが相当するかね
今はアマチュアのレースでもゴールスプリントで60キロぐらい出るって聞くけどさ 瞬間の事なら運動経験の無いオッサンでも50くらいは普通だからアマの凄い奴なら60ほ不思議じゃないよな >>195
トラック200mTTの世界記録が77km/h
アワーレコードが55km/h
この比較だと1.4倍
巡行スレは2時間ルールだからもっと遅くなるし、瞬間最大速はもう少し速い
1.5倍以上かもしれない シングルギアで1000mTTでベスト出すためのギア比とかクランク長の基本的な決め方てある？ >>198
これは俺が考案した宗教みたいなもんだが
最適ケイデンスはパワー値の4乗根に比例すると信じている
これに俺の場合比例係数22を掛けてやる
例えば1000Wに適したケイデンスを計算すると124rpmとなる
係数は脚質によって変えればいい 係数変えていいなら答えに合わせtどうにでもできるじゃん >>200
人によって脚質は違うのに係数変えない方がおかしいだろ
実際FTPから最大無酸素パワーまで俺は係数22で最適ケイデンスが出る
自分でもほんとに不思議なくらいぴったりくるわ zwiftで静止からの1000mTTとかフライングで200mスプリントとかのタイム計測・パワー測定できる？
ならとりあえずギア変えて試せばお手軽そうだが >>203
例えばFTP計測でいちばん良い値が出る最適のケイデンスってあるだろ
個人差で80〜100rpmくらいのどこかに最適ケイデンスが存在する
そしてその最適値は最大無酸素パワーを出す時には全然最適じゃない
出すパワーによって最適値は異なる >>205
え、「全然」最適じゃないって、一体どのぐらいの数値を想定してるの?
もしかして競輪みたいに固定ギヤで走る話? で最適ケイデンスはどうやって調べたの?
しかし、FTP計測の時の最適ケイデンスってなにげに難しい気がする。
FTPをどう計るか（どういうコースorローラー）にもよりそうだし。
結局感覚的に脚が一番もちそうな感じ、みたいな? >>206
この話の起点は>>198だから固定ギヤ >>206
>>199
250Wで87rpm
500Wで104rpm
1000Wで124rpm
現実的な数字だよ
最大無酸素パワーのケイデンスはパワーマックスで測れる
>>183の論文もパワマ
登りのケイデンスはローラーや平坦より下がるね >>209
とても興味深い論文で一気に読ませていただいた
考察まで読めば分るように「Low群」のギア比は明らかに軽すぎだね
自分のレベルがLoｗ軍ならこの人たちを真似ればいい、という考え方は間違い
たぶん指導者のいいつけに従った結果だろう 自分の現在位置を知ることと目指す方向性の見通しを持っておくことが大事だと思う 最適ケイデンスってクランク長とか考慮してるくれるん？ >>208
>>183によれば、最大瞬間パワーを達成する場合に一般人には124rpmは速過ぎるはず。
ギヤ比とか負荷が自由にコントロールできるとした場合だが。
固定ギヤで○kmTTでベストタイムを出すギヤ比で、とかいう話だと変わってくる。 >>213
>>183の何ページを読んでそう思ったのかぜひ教えせてほしい
「一般人」がどんな人を想定しているかも含めて
女子選手Oは瞬間最大1002Wで118rpmだから4乗根の21.0倍
選手Gは1599Wの148rpmで23.4倍
係数の差は脚質差だと思う 1kmTTみたいに加速と最高速と速度維持をギア固定でバランスさせるには
ロードの170mm基準はやっぱ長すぎてもっと短いほうが高いレベルでバランスできそう
ただし筋力不足気味の人は加速鈍って遅くなるだけかも 10年ぐらいのってハムストリングはいちおう少しは肥大した気もするが
この辺はデータとってけば生きるかなあ
エンデュランスよりの練習で肥大する筋肉って
それは才能って考えていいのかな？
まあ俺自身ははやくもなんともないんだけどｗ 日本人は体の芯と裏側が弱い
弱い理由は色々あるけど弱い部分を効率よく発達させるにはまずそこを使って効かせる感覚を得るところから始めなきゃいけない
スプリントの天才・中野浩一選手は若い時から脚の裏側を意識してしっかり鍛えていたらしい >>217
ふくらはぎ、ハムストリングス、大臀筋で良いんか？ もっと体の内側
脊柱に付いてる筋肉も大事
脊柱 付着筋 で画像をググってみ
普通の筋トレやペダリングじゃ意識しずらい筋肉群が出てくるよ
腸腰筋とか超大事だし背中の筋肉も脊柱に近い部分こそ核心
ふくらはぎはむしろあまり意識しないほうがいいと思うけどな
ふくらはぎの役割は体の芯から出た力をロス無く伝えるだけだから 俺はそれ信じてすっかり腰痛症になってしまった
アンバランスに鍛えるのはマジで良くないよ
腸腰筋を鍛える前に大殿筋を強くすべき
ハムストを鍛える前に大腿四頭筋を強くすべき
脊柱に付いてる多裂筋を鍛えるのは重要だね そのあたりの体の都合はひとそれぞれだからね
一般論的で言えば凡人の体は本格的に運動をするには柔軟性が足りなさすぎる
そういう体で「鍛える」なんていうのは体を速く壊そうとするようなもの
凡人の多裂筋なんて成長期終わった人ならまず間違いなくガチガチにパリッパリに委縮してるよ
まず体幹をほぐしていくことを意識すれば体の芯から末端にかけて弱いところや歪んだところに自ずと気付ける
鍛えるのはそのあとだ >>222
それはめっちゃ同意
筋力を上げるよりもまずは人並の柔軟性が優先だね
筋肉のアンバランス論で有名なヤンダ博士も同じことを言っていた スレ違いっぷりが激しくなってきたが
この記事とかを読んでおいて損はない
ローカル筋とグローバル筋
https://number.bunshun.jp/articles/-/822756 >>224
どこの筋肉を使ってペダリングするかという話題は昔からの定番だけどな
筋トレスレはスレ主が信者でまともに機能してないし
腹筋ローラーで腰を痛める人や三角筋トレで腱板を痛める人は多いね 筋力を鍛えるよりも前に意識できるようになる使えるようになることが大事で
それをどうやればできるようになるかっていう方法論の一つが体幹トレだったりするが
これさえやれば誰でもバッチリみたいなものはけっきょくないよね
自分の体の癖弱点見極めてくれ人に見てもらうのが最短ルートだろう
それなりの金出す覚悟があれば。 脚は片側１２−１３キロあって筋力使わず重力に任せて脚を下ろすだけでも3０−6０Ｗくらい出る計算
逆に言うとそのくらいの出力を筋力で出して脚を上げないとマイナストルクを生むわけだが
上死点下死点の感覚はペダルの反力と脚の質量の慣性が絡み合って言葉でひょうげんするのは難しい
自力で何とかしたいならやっぱパイオニアのベクトル表示見ながら矯正するのがいいと思う >>228
パイオニアは角速度を取ってない
時間で分割しただけで実際のペダル位置は出てないから100％信用するのは危険
目安程度に見るべし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
