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自転車ライト専用110灯
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 22:16:21.30ID:Qo+00FjR
自転車用として、市販されているライトについて語るスレです
市販されてるライトを土台にDIYするスレではございません

自転車取付用ブラケットが付属しているライト及び
ダイナモタイプライト、ヘルメットマウントライト、テールライト
バルブライト、スポークライト、リフレクタ、反射材類も含まれます

ライトの良し悪しは、明るさだけで決まるわけではありません
大きさ、ランタイム、配光特性、電池の種類、デザイン、ブラケット等々
特徴と使用環境によって最適なライトは様々です

※次スレは>>950を目安にその時のスレに速さに合わせて臨機応変に
立てれないならどなたかに頼みましょう

自転車ライト専用109灯
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569154718/
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 13:41:51.68ID:3KpGTWDk
>>897
どうしてそんなに幼稚な書き込みをしようと思ったの?
それとも幼稚って認識すら無いとか?
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 13:43:17.04ID:DtoKCwoQ
本当に100均のライト使った事有るのか疑問符が付くな。
一番明るいとされてるメタリックで50~70lm程度で散歩なら充分だが10mも先は見えんよ。
写真の砲弾LED多発の奴はもっと飛びが悪いし。
自分も自転車ごときに数千円のライト?ってダイソーから買ったが全く使い物にならず結果専用ライト数千円で買ったし。
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:08:28.29ID:OcGgNvTr
>>901
たしかに。
うちも画像と同じようなライトは子供がトイレ行くときに使わせようと買ったことあるけど、
足元暗くて可哀想だからホームセンターで1500円の買ってきた。即日ゴミ箱行きだったよ
安物買いのなんとやらを実感した
ちなみに、うちのなかで見通し10mもある廊下はないw
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:11:55.47ID:MDOPpja0
痛覚にしても明度にしても感じ方はそれぞれだからな
裸眼で目の感度がよい人なら問題なく見えるでしょう
空気の読めないような鈍感系池沼眼鏡とかには無理そうだが
素質と才能の差というべきか
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:14:01.17ID:MDOPpja0
こればかりは自分の感覚で決め込んで信じ込んでしまうから『自分と他人は大きく異なる』という柔軟性が必要になる
のだが、脳神経が優れない池沼系になるとこういった思考まで優れないものとなるので延々スレが荒れるのよな
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:40:47.30ID:MDOPpja0
>>899
仰る通り
X80もX80GTも小さくて明るくて非常に優秀なライトだと思う、20000円ならコスパも良いし
25000円未満なら適正価格だと認める、ところが他のライトと比較すると35000円40000円ともなればあまりに高すぎる
俺の感覚では2倍の額をぶんどって映るので ボッタクリ、と言わざるを得ない
ましてやX80GT/X80の誇大広告、贔屓した演出、他のライトと真っ当に比較されず避けられている事実
やはり垣間見れる部分、浮き彫りになる部分、これらを総合してスペックを見積もるとX80GT/X80は謳われているより
遥かにスペックが低いと伺える、ANSI規格準拠ルーメン、20000ルーメン割れている可能性が高い
しかもこの辺で切った貼ったして、下位LEDを利用して、消費者の足元を見たやっつけ商売も決して褒められたものではない
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:47:21.70ID:19MkaZ93
>>910
はは確かに

近頃思うに以前に比べ中華ライトは、いや正しくはフラッシュライト全般に手を変え品を変え儲けに入っている気がする
一旦市場のベースが出来上がった為、儲けに走って見える
100円寿司以外が増えたように100円商品以外の100円ショップが増えたように儲けを強く意識して感じられる
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:52:02.90ID:DtoKCwoQ
まあ100均ライトで10m先が見えるなら本人の視力は抜群なんだろう?なんならライト無くても見えるかもね。
だがライト点灯の目的は自分が照らして見える事だけで無くて、他人がライトを見て存在に気付く被視認性も必要だからね。
おっしゃる通り100均のライトでは10m先も見えない鳥目の人も走行してるのだから。
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:54:01.32ID:VB/S9QGN
5ちゃんに於いてキモオタの問題は粘着質で陰湿なレス100%というところが困る
書き込めば100%粘着質で陰湿
常人には到底考えられないインターネッツ
いちいち動じず書ければよいのだが
スレに関与する話題を書く、これができずに振り回されるのよねぇ〜
ふ〜ん困った問題
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:57:30.19ID:OcGgNvTr
>>913
ブーメランってレスすればいいのか?
ブーメランってレスすればいいのか?
さすがにネタだよな?('A`)
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:57:42.10ID:VB/S9QGN
その話題に便乗すると、確かに目が良い人は100円ライトの僅かな灯りでも十分見えるのかもしれないし
昼間の眩しさにも順応できる能力にもたけているので根本的に身体的能力に長けていると想像するが
人間が人間である以上、その差異を常識的範疇とするなら、「もっと明るい方が見やすい」ことは確かだと思う
無理できるからと無理するまでもないと思う
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:58:06.83ID:VB/S9QGN
>>915
もういいしっし
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:00:33.52ID:VB/S9QGN
弘法筆を選ばず、ゼロに等しいほどお金をかけずに夜道が明るく感じられる素質は素直に羨ましく思う
よく解らないがレスも必死にならず軽やかなので本当にへっちゃらなのだろう
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:03:45.67ID:VB/S9QGN
俺の場合、視力もその他、悪くもなく動体視力も良いし、身体的能力として他人に劣る部分はこれと無いのだが
明るさに対して感知する素質はないせいか、自転車ライトは20000ルーメンは最低なければ見づらいと感じてしまう体質である
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:05:34.78ID:8HZGBEgQ
長文を書くやつ
連投するやつ
ぽえまーw
スレチ
他人のレスに煽りで返すやつ

このうち3つ以上に該当するやつは5chやめるべきだと思う
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:05:58.11ID:VB/S9QGN
できることなら20000ルーメンから80000ルーメンは欲しい
でなければ見づらい、これも体質によるところかもしれんな
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:07:28.92ID:VB/S9QGN
>>920
5ちゃんの長文や連投すらできない男に何ができる
これぐらいのことできないと仕事すら碌にできんぞ

カタコトの短文でねちゃらねちゃらするだけの男ってヤバイぞ

池沼のキモオタ丸出しじゃないかね、あ、キモオタの池沼だっけ
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:08:22.27ID:VB/S9QGN
キモオタの池沼書き込み禁止法でもあればいいのになw
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:12:02.68ID:VB/S9QGN
俺は体質のせいか20000ルーメンから80000ルーメン欲しいという話をしたが
対向車がなくて歩行者もいない世界として自分の理想とする明るさで自転車を走らせることができたなら
本心をいうと300000ルーメンから5000000ルーメンぐらい欲しいという気持ちはあるし
その気持ちを捨てきれずにいる
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:26:39.41ID:VB/S9QGN
できればライトに一切関与しないレスはこれで最後の〆になれば良いと思う
やはり、自転車という無邪気な趣味、幼稚な大人も多いし、自転車だけにこどもも多い
いっぱいになり釣られて必死、ユーモアも持てずに陰湿で女々しいだけの書き込み
これ、こうなりがちだと思う、こういったこともすべて経験、プラスに転換して素晴らしい大人になってくれな

いよいよアマゾンセールか
気になるもの、実際にぽちったもの、語り合おうではないかねw
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:46:50.12ID:vbXAxqaE
SNSにもバッチリぴしーんと書きましたが5200mAhの3000円以下で一番明るいライトはどれだっちゃざます?
容量的に5200mAh欲しいしVOLT800より明るくないと困るだっちゃざます
3000円以下で買わなきゃ叱られるだっちゃざます
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:55:55.50ID:l0sYMm/i
>>918
> お金をかけずに夜道が明るく感じられる素質は素直に羨ましく思う

実情を知れば羨ましく思わないはずだ
俺は自転車に100均単三×4本の電球ライトでも不足を感じない目を持ってるが
晴天の日はサングラス無しでは出歩けない
フォーマルな場所ではLED照明が眩しいのにサングラスを掛けられないので地獄
液晶テレビのLEDバックライトが凄く眩しい
家のテレビは全部一昔前のCCFLバックライトで我慢
JINSのブルーライト60%カットレンズでは不十分だが室内では我慢して使ってる
サングラスはTALEXの偏光レンズで散財

得な事より損な事の方が遥かに多いと思わない?
得な事は自転車に明るいライトが必要ない事と
薄暗くても懐中電灯無しで他の人より行動できる事ぐらいだ

何事にも程々が一番良いんだよ
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 15:59:26.87ID:L2sSOY+/
100円ライトが身近だったり、それで見えると目を持っていたり
健康な若者なんdなろうな
耄碌してくるとはっきりとした明るさがないと自転車のハンドルがぐねぐねして蛇行運転になる
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 16:05:54.79ID:IOUNLlZt
国が発展すると村から街になり、街の街灯も増え、夜も明るくなり、ライトの必要性も減る
もし今の時代が昭和ならもっとライトが有難い存在になっていたことは確かなこと

この抜本的な問題を踏まえて俺がライトを選んだ結果フェテスになったことは間違いのない事実
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 16:06:34.97ID:IOUNLlZt
いや違う、フェテソになったこの事実
俺は受け止めているし、君たちも受け止めるべきだ
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 16:15:17.88ID:ba+G3EH/
ラインタイムの実用性を考慮すると、5200mAhは必須
数点アマゾンでも出ているようだがどれが一番明るいのか
もしここで解決できない問題ならこれについてのスレを立てようと思う
解決できそうにないなら「5200mAhで一番明るいライトはどれかスレ」を立ててくれ
0935ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 16:22:06.82ID:oDK71iwK
10000mAhぐらいならそこまで重くせずに作れると思うんだけどね
どこも出さないのは規制か何かあんのか
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 16:25:08.49ID:YDjk+Hry
ランタイムが長く明るいライトが欲しければバッテリー別体のライトにしとけ
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 16:44:35.37ID:I8HTcgq6
ID変えてまで2chで嵐やるやつってなんでやるんだろうね?
全く理解できないんだが
ひまなら走ればいいだろうし、生産性も何もなければ自己満足すら得られないだろう
これが仕事なんか??
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 17:01:35.68ID:nfcHtndi
中華製でも日本製でも1800lmとか欲しいけど信頼性のありそうな機種は1万円越えで高いな
そんななら半端な中華の中で2、3千円の安価なのでいいやて思ってしまうが
そこはどうなんだろ
高いブランド品を買って長く使うかパチモンを沢山買うかみたいな全てに通じる考え方の違い
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 17:23:37.75ID:P5RoLXeg
ひまなら走ればいいだろうしwwwwwwwww
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 17:24:45.25ID:P5RoLXeg
いちまんはたかすぎるwwwwwwwww
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 17:51:19.28ID:wjUbMPvx
断言する

貧乏ニートのキモオタが高級ライトに嫉妬し続ける限り

嫉妬に悶えたレスと誘導荒らしは永遠に続くと。
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 18:05:42.72ID:DtoKCwoQ
>>941
自動車の世界で安全性の為にデイライトとか昼間も常時点灯とかに変わって来てるの知らない?
自動車はもうすぐ常時昼間点灯義務化だよ。
オートバイはとっくになってるし。
自転車のはまだ法律の整備が遅れてるけど法律の規定無い=違法では無ければ点灯しないのが正しい!となるの?
違法では無いだけだよ。安全に運転しようと思ったら出来るだけ明るいのを早めに点灯するべき。
なんなら自転車も昼間常時点灯義務化して明るさも200lm以上とか規定して欲しいくらいだな。
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 18:15:47.38ID:I8HTcgq6
安全性にかけられる値段 = 自分の命の価値
ってことだろ?
家庭や立場のある人間が、安全性に直結するライトをけちるはずがない
自分が見えるかどうかだけじゃなく、他者から認知されることも大事なんだし、
暗いよりは明るいほうがいいのは間違いないんだから
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 18:48:52.78ID:nfcHtndi
>>949
百均使った印象では
前照灯は、被視認性だけを求めるのなら暗めでも許せても、ブラケット強度が弱すぎすぐ壊れたのでNG
リアライトは、1200円の1個より百均のを2、3個付ける方がいいかも知れん
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 19:13:36.63ID:l0sYMm/i
>>950
> 百均使った印象では
> 前照灯は、被視認性だけを求めるのなら暗めでも許せても、ブラケット強度が弱すぎすぐ壊れたのでNG

強要するつもりは毛頭ないので好きにすれば良い
俺的には百均ライトで 前照灯としてOK 被視認性もOK って事
道路交通規則 (軽車両の灯火) 第9条の1 もOK

俺が書いてる理由は
ID:DokIsRuA
ID:bCYgz7Kq
ID:ngfAFFc1
ID:DtoKCwoQ
に対するアンチテーゼだよ
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 19:47:03.07ID:bXBMi6tZ
ホームセンターで買った2000円くらいのライトは暗いし段差で消えるしで散々だったな
0958ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:03:05.45ID:RYLwxs+H
>>651
灯りに対して感度のいいセンサー持ってんね
俺は40,000ルーメン程度は欲しくなってしまう
今更稽古でどうにもできんしね
0959ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:03:23.54ID:UgFjXzGG
値段と明るさと持続時間のバランスが最強なライト教えてください
明るさはVolt800が下限でお願いします
0960ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:04:56.67ID:hwLMuRRF
テールライトは見た目と信頼性さえ求めなければ100均のでも十分な能力有るな
下手に覗き込むと目に刺さるレベルの明るさは有る
フロントライトはポジションライトとしては使えるが前照灯としては無理だな
0962ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:07:36.92ID:RYLwxs+H
>>959
こっちが教えて貰いたい
だが40,000ルーメンなんて作り出せないし
ガシロン800で我慢してるが燃費がね・・・・
もっと明るくてもっともっと燃費がいいライト欲しいよ
安くてね
0963ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:08:31.82ID:nfcHtndi
そう。だから通勤では、尾灯は百均で、前照灯は信頼ある奴をメインとして点灯すると共に百均を予備灯として点滅させてる
0964ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:09:41.32ID:RYLwxs+H
テールこそ大事だと思ってて、自分では見えない死角になる
だからテールはT6ズーム4本常時照射しながら走ってる
今の問題はプロントなんだな
0965ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:12:53.11ID:RYLwxs+H
テールの照射は真後ろにビームと飛ばすものでは当然なくて
真下に向けられているものもあり、自分がライトアップされてうかびあがるかのようにあ使用法
4本のうち2本のT6ズームは真下に照射されている、6時方向
もう2本は2時方向、4時方向に照射して3時方向を中心とするワイドビームにしている
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:14:55.83ID:RYLwxs+H
フロントがガシロン800なんだがこれの燃費がね・・・・
できれば燃費アップして明るさももうちょいアップしたい
高速道路を走る車のようなライトが理想だけどそこまではいけないね
色々な問題が壁になって立ちたばかる
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:16:20.99ID:RYLwxs+H
まず値段が問題になる
安くて明るいライトがあればそれで解決
万単位の明るさにするには、これ、これね、これがかかります
それが問題、銭の問題
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:18:36.12ID:RYLwxs+H
逆にいうと銭の問題さえクリアできればロケットランチャーのようなライトも装備できる
明るさがあるならどんなものも装備したい、見晴らしがいい自転車は最上
燃費が問題、ついでにもうちょっと明るくしたい、ガシロン800で収まりたくない
0969ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:23:16.13ID:sSqp1i2x
もし事故になって脱輪したり落輪した時のことを想像すると自転車はどうでもいいんだよね
問題は自分の身体、人身事故になれば自分も最悪だが相手も最悪
そこを意識できるようになってから俺は6501ライトをフロントから自分の体に向けて
テールから6501を自分の体に向けて、前5本、後ろに5本、合計10本で俺や闇の中に浮かび上がってる
今は前方に照射するライトを探しているところ
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:25:14.09ID:nfcHtndi
そういやこの前帰り道で身体が闇夜に浮かび上がってるのを見かけてよく見たら自転車なの
なるほどそういうやり方もあるんだなっておもて、やってみようかな
0971ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:29:54.62ID:ws85nW6+
お前等は立派だな、他人様への配慮を怠らない実に立派だ

今時の自転車ライトは豊かになってきている分、テールやリアに余ったライトを回すこともできる
今の時代の基本の予備ライトの使い方と言えば、まず、真下に照射して路面を照り付けるビーム
しっかり真下を照射し続けて移動できることが望ましい
続いての予備ライトの使い方は自分自身が闇で存在を誇示する己のライトアップ今はこれが必要不可欠
蛍光塗料の帯を縦横に纏ってライトアップされ暗闇に解き放たれるともはや後光状態
観音様の界王拳状態、これをするようになってから実際に事故はなくなっている
0972ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:31:30.28ID:ws85nW6+
>>970
余ったライトでゆとりの中で少し配慮できるといいな
事故は自分も苛んだが、相手様も災難でありご苦労かけることになるからね
お互い様になくしていきたいところ
0974ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:32:38.59ID:CJVmc2nO
>>970
クリスマスのイルミネーションかと思うくらいカラフルにピカピカしてる人を見たことがある
0976ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:44:44.22ID:te+Lr0pX
早速新スレが池沼のキモオタに汚染させられた
ほんと鈍器厨は救いが無いねぇ
0978ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 20:53:17.45ID:RLljLe9O
池沼のキモオタがXHP90の性能にもジェラシーメラメラ
無限にジェラシーメラメラ、100円ライトにもジェラシーメラメラ
0980ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 21:11:45.67ID:F5UUmg+6
ライトに嫉妬だけの池沼のキモオタが出てきたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0981ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 22:00:55.30ID:j8fB/wp8
>>960
円高の時代に100円ショップでテールランプを買ってみたことがある。
100円にしては質感の良いプラスチック、LED 5個、大きくて目立つサイズ。
しかし実際に使ってみると、ちょっとした衝撃で消えてしまう欠陥品だったよ。
電池の電極が一瞬だけ離れてリセットされてしまうのが原因のようだったので、
それなりの容量のコンデンサで電源をバックアップしてやったら改善したけどね。
0982ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 22:03:40.28ID:j8fB/wp8
>>961
キャットアイと100円モノでは、水の染み入り方が全然ちがうと思う。

キャットアイは水は入ることがあるけど回路には至らない。
100円モノは一見はパッキンが入ってるように見えるけど、
別のところに無防備な侵入経路があったり、ボタンの接点が腐食したりしたよ。
0983ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 22:08:53.34ID:F5UUmg+6
固形油でずるずるにしておけばいいよ
水が接触するまでにいかない
0986先人は語る!台風でもへっちゃら!
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2019/12/05(木) 22:13:39.16ID:llDf8kEx
100円ライトぐらいならサラダ油にくぐらせておけば大雨ぐらいどうこうない
水が届いてショートするまでに至らない
そもそも水が入ってくるとは限らないから無敵の防御になる
0987ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 22:15:23.21ID:llDf8kEx
水はショートして壊れるが油に使っても機器は動作する
この知識さえあれば容易に実現可能
一度纏った油を拭い去ろうとしなければ一生無敵
たまに油の中にくぐらせるだけでOK
0988ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 22:27:37.67ID:B6WRfPUE
仰せの通り。雨ざらしになる自転車ライトは油まみれで上等好都合なわけ。
水も弾くし油の壁の中に水は入れないからね。
0989ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 22:31:21.55ID:nfcHtndi
サラダ油は腐るんじゃないのかな
あと下手な素材だと導電したり熱が籠もったり難しそう
どんな油が良いのだろう
0991ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 22:36:50.22ID:mLWj5YF2
フッ素オイルならば水も油もガソリンですら弾くけど高いよな?
100均ライトに使うオイルとは違うね。
0994ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 22:41:04.39ID:B6WRfPUE
意味不明なライトに意味を見出すのもつらいよな

1円の儲けでも無限に売り上げれば億万長者
売り上げられる保証があれば低価格に設定できるし量産もされる
二流メーカーは高い価格設定から高級なように思えてもそれは大きな勘違いで
数を売らずに儲けにしようとする分、必然的にボッタ価格になる
加えてB級品だけにelzetta等にもよくあるように故障も多いというジレンマ
先入観を持って観るんだ
実際はブスでも思い込みが肝心!
ブスじゃない、美女のパンツなんだと・・・・。
シュアレベルの製品なんて他社が作れば素材も作り込みも上位になった上で価格は1/5になる
もっと安いかもしれない、なんせ性能がなくアルミのガワだけのコストだからね
使い方がちょっとよくわからない、飾るようなものでもないし障害児爆発しすぎ
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 22:44:36.69ID:u4IN8gly
確かにコーキングでもグルーガンでもサラダ油漬けでも構わないと思う
ノーマルより雨に100倍以上強いだろう
電池交換の時のベタツキ感とコーキング剥がし感だけは手間暇な作業と覚悟しなきゃな
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 22:49:19.84ID:u4IN8gly
油漬けは簡単、漬ければ雨が降れる個所がコーティングされる
意識的にバッテリー部分に油を溜めてから電池を入れてまた油を溜めれば最強ガード走りや有頂天になる
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 22:53:21.03ID:u4IN8gly
自動車の塗装用のスプレーでカラリーングと同時にコーティングしてしまうのもありだぞ
薄くても効果あり、ゴテゴテの盛り盛りスプレーでも効果バツグン
アルミホイルに巻いておむすびのようなしてもいいしな
なんだってやろうと思えばできる
どれだけ雨を恐がるかの問題だな
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